プラウドタワー武蔵小杉【契約者専用】

[契約済みさん]

なかよくやりましょう。


所在地：神奈川県川崎市中原区小杉町3丁目269番1他（地番）
交通：東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩4分 、東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩4分
　　　南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩4分 、横須賀線 「武蔵小杉」駅 徒歩10分
売主：野村不動産 、相鉄不動産
販売代理：相鉄不動産販売
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/320218/

施工会社：清水建設
管理会社：野村不動産/相鉄不動産

【物件情報を追加しました　2013.6.4　管理担当】

[1: 契約済みさん]

契約しました！
けど入居はまだまだ先ですねぇ。。
オーダーチョイスも何を頼もうか検討しています。

[2: 契約済みさん]

よろしくお願いします！
すごく先の話なので金利が上昇しないかが一番の懸念材料ですね、、、

[3: 匿名さん]

金利が上がりまくってキャンセル多数になるかもね。
内金キャンセル戻ってこない事を考えて極力少なくなるような交渉をすべきでしょう。

[4: 契約済みさん]

306戸売れて、一期は後4戸のようですね。

[5: 匿名]

あっ、住民スレ出来たんだw

完成まで先は長いので
皆さん、ヨロシクです。
m(_ _)m

コンビニが商業施設に
入って欲しい住民より

[6: 契約済みさん]

日曜日にローンの事でモデルルームに行きます。
皆さん、宜しくお願いします。

[7: 契約済みさん]

何かあっと言う間に契約からローンの申込ですね。
いい情報交換しましょう！

[8: 契約済みさん]

今日見てきたら、後6戸残ってました。
東南と南西の角部屋は全部一期で売れたみたいです。

[9: 契約予定さん]

南西のNTTの電波塔は「小杉3丁目南地区」整備事業で撤去されるのでしょうか？

[10: 契約済みさん]

引き渡しまでだいぶ長いですよねー(^^;
早く住みたいです、どんな方と同じマンションになるのか、今からドキドキです。

[11: マンション住民さん]

>>9
電波塔はむしろ巨大になります。
この近辺、電波の通りが悪いので。

[12: 契約予定さん]

>>>NO11

本当ですか？
ソースございましたら教えていただけますでしょうか？

[13: 匿名]

今建ててる現場みてますか!?
東側の低層階のベランダのコンクリート
失敗したのか補強して突っ張り棒してるみたいです
大丈夫かなぁ…

[14: 契約済みさん]

そうなんですか。。。
明日見てみます。。

[15: 契約済みさん]

そういう話、何も知らないですね。
野村不動産に問い合わせして、きちんと説明をいただき、早く安心したいです！

[16: 匿名]

営業は現場みてないから確認してみますってから返答ありません。
だれか確認できたらここで公表お願いします。

[17: 住民さんＥ]

先日オーダーチョイスいってきました。
私の部屋は電子レンジを置く場所がないので（カウンターテーブルなので）コンベックスを頼みました。
トイレも１６万円かけて、自動開閉便座にしようとしたのですが、２年後ですと、やはり型遅れになるのではとおもい、
入居してから交換する事にしました。
ダウンライトを頼んだのですが、８箇所で３５万円近くしました。高いＴＴ。本当は１２箇所ほしかったのですが
５０万円越えるのであきらめました。
競争相手がいないから定価売りなのでがっくりです。
本来はこの半分位が相場の値段にはなるのですが、野村不動産以外の、他の業者が入れないので強気すぎるＴＴ
少しは値引きとかあると親切なのにな～
オプション会は入居後でもできる内容なので、指定業者の高島屋さんつかわなくてもいいのかなと。
みなさんはどう感じましたか。

[18: 契約済みさん]

私はキッチンの吊り戸棚とその下の大理石張りの収納棚の値段を聞いてびっくりしました！
合計で８０万円ほど、、、

[19: 匿名]

大理石ではなくて御影石だったと思う。天然石で高いとしても、半額くらいが相場では？

[20: 匿名さん]

高い高いいうやつは自分で手配すればいいじゃん。んなのわかってて愚痴るのはみっともないよ。
購入者が一斉に購入拒否でもすれば下がるんじゃね？

[21: 契約済みさん]

自分で手配したら色が既存のと全く一緒にはならないのよ。

[22: 匿名さん]

面材を合わせたかったら、メーカーと型番を営業に確認して、業者に伝えて手配すればOK。

[23: 匿名]

面材の品番確認して取り寄せて作ってくれるとこあるんんですか!?

ケユカ 大塚では部材はカタログ以外のは取り寄せて無理ですよ

できる家具屋があるなら教えてください

[24: 匿名]

カーテン吊棚と食器棚の話しは来年1月で展示会でとの話しで見積できなかったんですが、オプション会でできた人がいたんですかぁ…

モデルルームのS‐3Eでしたけ食器棚40万くらいって話でしたよ

[25: 匿名さん]

>>17
ダウンライトなどは引き渡し後に業者に頼んだ方が絶対に安い。
あんなの1灯1万もしませんよ。
12箇所ダウンライト入れて職人さんの施工料を考えても20万以上はありえません。

石や面材なども全て引き渡し後に業者で揃えられます。
あきらかな無駄な投資になるので私はデベには頼まない。

[26: 住民さんＥ]

＞＞２５
うですね、ダウンライトは後からでもと思うのですが、天井裏の通線が困難なときには
天井おとしたり、クロス張り替えなければと思うと施工時に入れるデペに依存せざるおえないＴＴ
お風呂のテレビなどはおそらく後からでは通線ができない位置にあり、頼まざる追えない状況がありますＴＴ
オプションは工事後でも入れる工事ばかりなので、デペには頼まないで安いとこ探します。
オーダーチョイスは本当になくなく頼みましたＴＴ

[27: 契約済みさん]

これだけの大型物件になると、クロスや面材などは、この物件専用で特注の場合があります。
野村グループに依存しないと、出てこない可能性があるので、後からクロスなどを別業者に
発注する場合などは全て張り替えないと色が合わない事があります。
面材もそうです。
特にフローリング（床材）はほぼ、この物件での特注品なので、一部破損しても野村グループに頼んで
改修工事するか、他業者に頼んだ場合は全て張り替えないと同じ材料にはなりません。
独占的ですねＴＴ

[28: 匿名さん]

>>26
>>27
業界を知らないようなのでお教えします。
野村プラウド特注の建材でも絶対に入手できますよ。
ダウンライト施工において壁紙を部分張替え工賃を考えても20万は行きません。
しかもデベで頼んだら希望の場所に設置できない事もありませんか？
お風呂のテレビこそ後から通電できます。
お風呂の壁を開口するとユニット内壁には隙間がかなりあります。
そしてお風呂は必ず天井に点検口があります。
お風呂の天井から他の点検口等を経由してアンテナ線や電源結線は絶対に出来ます。
ダウンライトよりもこちらの方が簡単かもしれません。
頑張って働いた給与で無駄にデベに稼がせる必要なんてないと思います。
なので私は全て直接業者にお願いします。
無駄遣いの好きな人はデベでどうぞ。

[29: 契約済みさん]

ド素人なんで教えてください
どの業者に頼んでも品番さえ分かれば建材手には入りますか!?
無駄なお金は使いたくありません。差し支えなければ業者紹介してください

[30: 契約済みさん]

野村特注の建材でも手に入るのですね。
いいことを聞きました。
安くできる業者さん知っていたら是非紹介してください。。

[31: 契約済みさん]

東側のベランダ、見た感じ崩落したみたいな感じです
未だに補修の為か、一時凌ぎでなのか、ベランダ部分に突っ張りがされており非常に心配です。
階数は8階東側のベランダ上部です、どなたか説明受けた方は是非教えてください
私は7階なのですがなにか影響が及ぶのか心配です。

[32: 契約済みさん]

ちょっと遠くに住んでいて現地にいけないのですが、どなたか写真を撮っているかたはいませんか？
よくわからないので憶測でしかありませんが、全体的な構造上の問題なのか、たまたまそこでトラブルが発生したものなのか、手抜き工事なのか原因は調査しないといけませんね。

[33: 匿名]

16さん 未だ営業さんから返答ありませんか？ それも問題ですね

[34: 契約済みさん]

全体構造が不安なら、今月の構造説明会に参加されては？

[35: 匿名さん]

>>29
こんな板で業者名なんて書いたらステマと言われるだけなので書きません。
後ほどメールアドレスを貼りますので私と一緒に真剣に安く工事したいと思っている人のみ連絡を下さい。
一緒に業者に発注して工事代金を交渉して更に安くしましょう。

[36: 契約済みさん]

東側ベランダの件心配で現地見に行きました
ちょうど、ツッパリ棒らしきものを撤去していました。
建設中のマンションとユニオンビルの間から見上げるとよくわかります。
階は7階ですね。
7階のベランダのの上部(8階のベランダの床)にかなりのヒビが見受けられます。
したから見た感じでは蜘蛛の巣のように広がるように亀裂が入っているようにみえます。
ベランダに出ても上のベランダが崩れてくるのではと心配になります、8階の場合でも下に崩れるのではないかと素人目ですが不安に感じます。
もちろん写真も撮影しました。今度パソコンからの時、はります。
構造的な欠陥なのか、そこだけの施工ミスなのか、すごくしんぱいです。
一箇所あれば、他にも見えないだけで、多々あるのではと心配になります。
東側の7階8階の方はしっかりと説明うけたほうがいいかとおもいます。
清水だけに少し残念です。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[37: 契約済みさん]

昨日、住宅ローンの手続きのついでに、現場を見に行ったのですが、突っ張り棒もひびも見当たりませんでした。
本当にそんな場所があったのでしょうか？？

[38: 匿名さん]

私もきのう見てみましたが、ひびのようなものは一切見えませんでした。どうやら煽っている人がいるようですね。。。

[39: 匿名さん]

煽りじゃないよ。見て見なさい

[40: 匿名さん]

>36さん
撮られた写真を添付して下さい。

[41: 匿名さん]

今朝見てきましたがわかりませんでした

[42: 契約済みさん]

私も今日見てきました。
突っ張り棒は撤去されてましたが、
ヒビは確認できました。
ユニオンビルの駐車場いりぐち横から見上げると見えます。
広がるように何本かヒビが入っているので、わかりますよ。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[43: 匿名さん]

>>36
部屋番特定はやばくない？
それ個人名と同じだよ。

[44: 匿名さん]

>>42
写真はないんだよね

見てくるのは勝手だけど
その部屋個人の持ち物だよ

「中」でやんなよ

損害賠償請求されても知らないよ。

[45: 匿名さん]

バルコニーは共用部分では？ 皆で解明努力していんじゃない？
誰に損害賠償請求されるの？

[46: 匿名さん]

こんな誰でも見れるネット掲示板で
解明努力しなくてもいいと思うよ。

[47: 契約済みさん]

まだ引き渡し終わってないから誰のものでもなく、場所の特定は逆にしてあげた方が親切だと思いますよ。
東側だけのじょうほうだと、東側の人全員心配になってしまうのでは？

[48: 契約済みさん]

遅くなってすみません。
写真を貼ります。
>>39さんや、他にも確認行かれた方、この写真の事ですよね？
突っ張り棒が撤去された後の写真ですが、ヒビがはっきりと確認できると思います。

[49: 契約済みさん]

>>37さん>>38さん
本当に見に行かれたのですか？それとも関係者の方ですか？
購入者でしたら、心配になると思います。
関係者がこの掲示板を見て、明日見た目だけ補修とか、ここのベランダ隠すとかはやめてほしい。
やはり購入者に説明がほしいです。
>>16さんはまだ説明ないですか？

[50: 匿名さん]

凄いね。
過去スレを見ると突っ張り棒で支えていたと書いてありましたよね？
この状態は既に補修済みかもしれませんね？？？
デベのオフィシャル回答が欲しいです。

[51: 契約済みさん]

いや、ここまでは想像してなかったですね。
写真を出して、確認してもらわないと。

[52: 匿名さん]

つっぱりがある時の写真あります。

[53: 匿名さん]

>>52
何の為に突っ張り君があるのか説明してもらわないとなりませんね。

[54: 匿名さん]

>>52
突っ張り君、よーく見えます。
これは大変な問題。
建築的に言えばここだけを支えなくてはならない理由が考えられません。

デベに書面提出お願いしたいです。
ここが壊れていて他が壊れていないのだとしたらその説明も必要です。

竣工前から躯体に問題があるマンションですか？
私は嫌です。
納得できる説明を求めます。

高層階契約であれば基礎である低層階の状態がこんなんじゃ心配です。

[55: 匿名さん]

まだ、完全撤去ではありません。
早く取りたくても無理でしょうから見に行かれた方がいいですよ。

[56: 匿名さん]

白いのはつっぱり棒じゃないでしょ？
何かは知らんけど

[57: 匿名さん]

どんどん数は減ってきましたが、あんな棒、みたことないし、あんなひび割れも見たことありません。しかも、東側だけに集中して使われているのは怪しさが否めません。
言われてみると、グランドウィングタワーとはかなり違って薄っぺらいつくりにも見えますね。本当に大丈夫か、これから、頻繁に足を運ぶようかな。

[58: 契約済みさん]

構造的な問題であれば建設住宅性能評価の検査をパスしないですよ。市川の鉄筋不足だってそれで発見された訳ですから。デベから説明があって然るべきと思いますが、当該住戸（及びその周辺の住戸）の契約者以外は、現時点で大騒ぎする必要は無いと思いますね。

[59: 匿名さん]

こういう造り方って可能性は無いの？

[60: 匿名さん]

外から見えるのはあそこだけで、他の部屋でも見えないところで同じようになってるって可能性は十分ある。そういうのも含めて、ちゃんと調査して説明してもらわないと。

[61: 契約済みさん]

どの階にもある白いのは、隣との住居の仕切ですよ。
つっぱり棒はワンフロアーの１部だけですよ。
契約者に説明があれば問題ない内容だと思います。

[62: 匿名さん]

冷静な書き込みを見るとホッとする
無駄に不安を煽る人達って放射能の人達と一緒だな。
どのみち竣工する頃には忘れてるんでしょ？

[63: 契約済みさん]

問い合わせしてみました。施工会社と情報を精査中です、との回答でした。
説明が出来るようになったら連絡します。とのことです。

[64: 匿名さん]

部屋の間仕切りじゃない棒がたくさんあります‼
間仕切り、そうでない、くらいの確認はちゃんとしてから書き込みして下さい。
東側には、不自然につっぱり棒が並んでます。
なくなっていく箇所もあります。
さすがに間仕切りと棒の区別くらいわかりますよ。

[65: 契約済みさん]

建築方法はどの部屋のベランダ部分であれ同じだろうから、たまたま発見されたのであり、他の場所でも構造上の懸念は残る。
こういう話は、非公開で進めると隠匿されることがあり、ネットであれ正々堂々とやることで良い。
昨日のニュースだったかマンション販売が大きく伸びているとの情報があった。グランウィングタワーに比べて工事の進捗が早い気がしているが、短期で仕上げて次に取り掛かるような意向も感じる。その目的のために雑な仕上げとしては許されることではない。

[66: 契約済みさん]

>>64さん
論点がおかしな方向にいきそうなので冷静に説明します。
不自然に並んでいる白い棒は、隣との仕切りの棒です。これから板をいれて、間仕切りにするのでしょう。
疑うのであれば、契約時にもらった、図面集の26ページに東側の立面図があります、白い棒は全て隣の住戸との仕切り位置と
一致します。
9階からは部屋のプランが違うので、白い棒の位置も変わってます。
つっぱり棒とは違います。
つっぱり棒は写真からだと3本〜4本です。スマホとかで見てるとわからないかと思います。
私も含め、この契約者スレは冷静に発言したいとおもいます。
つっぱり棒があったことやクラックがあるのは事実なので、野村さんから原因や対処の説明を受けたいとおもいます。

[67: 匿名さん]

突っ張り棒は、ベニア板かダンボールが立てかけてあってガラスパネルの上に見えてるところ。そこを拡大すればわかる。

[68: 契約済みさん]

66さんのおっしゃる通り、契約済の皆さんは外野のヤジは気にせず冷静に振る舞うべきだと思います。
この時期に不具合相当の事象に気付けたのは幸いです。
野村&清水には不具合箇所以外もしっかりと調査してもらい、引き渡しまでに品質の確証を取りましょう。
というか、両社が真っ当な会社であれば、本件の収束後に別件不具合が見つかるのは意地でも避けたいでしょうから、逆に監視は厳しくなって竣工時の品質に期待出来る、という考え方もあります。ま、そんな動きには期待せず責め立てるべきでしょうがね。

[69: 匿名さん]

トラブル発生の時期も報告してもらわないと。GWには突っ張り棒があったという書き込みもある。それが事実なら、問題が起こってるのを隠して販売しちゃった可能性も。隠蔽体質なら今後の対応も期待できない。

[70: 契約済みさん]

>>69

うーん。隠蔽体質とするのはどうかな。
把握していたとしても、引き渡しまでに直せばいいと思っているレベルのことを、わざわざこんなトラブル起こっていますって購入検討者に話したりするものでしょうか。

そこまでの馬鹿正直さを期待するのは酷な気がします。

デベに対しては、過去の姿勢や体質を責めるのではなく、起こったことに対する調査の徹底や品質の保証をさせる方向で相対した方が前向きかと。

私は購入者ですが、不具合隠して売り付けられたとまでは思っていません。

[71: 匿名さん]

私はゼネコン勤務ですが、細かいクラックであれば構造上は何の問題もないので、デベに報告すらしないことも多々ります（報告書を作るのが大変）正確な情報は知りたいですが、あまり目くじらたてる話ではないですよ

[72: 契約済みさん]

>>68さん私も同意見です、引き渡し時の品質に期待できるとおもいます。
確かにこのスレがなかったら、>>70さんのおっしゃる通り、スルーされてた話かもしれません。
野村さんにすら報告が届いてなかったかもしれません。
野村さんも購入者に向けて、説明を準備してるとの事ですし、今まで以上に品質の管理が上がることが期待されます。
契約者がこのスレを見てる限り、入居後、管理組合等で多数の居住者が知ることにもなりますし、
それなりの、関係者や、ツテがあるひともこの規模だといるとおもいます。
今の情報社会に隠蔽をするリスクが大きすぎるので、>>69さんが懸念されている事にはならないと信じてます。
>>69さんも私と同じ購入者でしたら、確かに不安になります、私は明解な説明をうけて、今以上の施工管理を望みたいとおもいます。

[73: 契約済みさん]

>>72さん
68の書き込みをした者です。
同意ありがとうございます。
先ずは野村に説明を求めてみます。
もし、不誠実な対応を取られるようだったら再度このスレで報告しますので、契約者同士、団結して対抗するようにしましょう。

[74: 契約済みさん]

本日に回答ということでしたが、連絡は有りましたか？？
みなさんのおっしゃる通り、きちんと対応をしてもらわないと。

[75: 契約済みさん]

昨日付で契約者に対する説明文書が届きましたね。説明を読んで疑問があれば、問い合わせをすれば良いかと思います。

事の軽重を鑑みずに騒ぎたてるべきではありませんが、契約者が注意を払って建設の進捗を見ていると、野村不動産に緊張感を持たせることも必要かと思います。

[76: 匿名]

どんな文書が来ましたか？全員共通なのでしょうか。

[77: 匿名さん]

>76

部外者は立ち入り禁止。ここは危険だからね（笑）。

[78: 契約済みさん]

全員共通と思われる内容でしたよ。76さんも受け取られたら、そう感じる記載内容だと思います。個人的に問い合わせも行い、真摯に説明をしてもらったので納得しています。疑問がある、もしくは心配だという契約者の方は、掲示板情報で気を揉むより問い合わせされるのが良いと思います。

[79: 契約済みさん]

届いた文書だけでは納得いかなかった人もいるかもしれません。私は個別に問い合わせしていましたが質問には納得の行くまで答えてくれましたよ。大きな買い物、遠慮せずに問い合わせてみましょう。

[80: 契約済みさん]

79です。すみません。内容が78さんと被りました。事情を知ってしまえばくだらない騒ぎだと思えるようになりますから、まだ心配なかたは問い合わせをしてみてください。

[81: 匿名さん]

私もこの週末にモデルルームで説明を受けました。営業の方に個別に説明してもらいましたが、丁寧な説明で納得することができました。我が家にとっては高い買い物でしたのでもやもやしたまま過ごしたくなかったのですが、聞いてみて良かったなぁと思います。

[82: 契約済みさん]

家具のオーダー受注会っていつ頃でしたっけ？

[83: 匿名]

26年の1月から3回あるそうですよ!!
カーテンやその他いろいろ展示するそうです。

[84: 契約済みさん]

ご丁寧にありがとうございます！(^-^)v

[85: 匿名さん]

長期修繕計画（案）いただきました　積立金１戸平均算出ですけど　
５年スライドで当初５年と２５年目で４倍も上がるんですね。
我が家も費用計画しっかり立てておかない将来家計に響くかもです。
また、修繕計画　12年目で大規模計画で6億5千　
24年目で7億1千 費用計画で　積立残高 0 に。これ住宅棟部分だけで,
共用部内装は15年目が初回になってましたが、内廊下の絨毯て
結構痛むんですよね、タワーはかかりますね.

[86: 匿名さん]

修繕積立金を気にしていたら、タワーなんて購入できませんよ。
今後、修繕積立金が足りなくてメンテナンスできないタワーが社会問題になる可能性もありますからね。
タワーは10年で売り抜けないと危険と思っています。

[87: 匿名さん]

確かに売り抜けがただしい。マンションってそんなものでは無いかな。10年後にまた仕様が最新のマンションに住み替えるがベストですよ。

[88: 匿名さん]

段階的値上げって未納問題を引き起こすから、国土交通省のガイドラインでは定額積み立てが推奨されている。週刊ダイアモンドのマンションの修繕を特集した記事でも、小杉のパークシティで入居後数年後に定額積み立てに変更した例が掲載されていた。早めに見直さないと破綻ってことも。

[89: 匿名さん]

ゴーストタウンならぬゴーストタワーになっちゃうかもね。

[90: 匿名さん]

30年目以降に、竪排水管の交換とかいった大物が控えてるから、値上げは当初計画より大きくなることを覚悟しておかないと。

[91: 匿名]

機械式の駐車場のメンテナンスもかなり高いんですよね!!
駐車場ってどのくらい利用されるんでしょうかね!?

[92: 匿名さん]

以前営業さんに確認してみたら一期販売分の駐車場枠は全て埋まってしまっているとのことでした。割と車持っている方多いみたいです。
6月上旬時点の情報なのでちょっと古いですが、参考まで。

[93: 匿名さん]

駐車場って多くても少なくとも問題になる。利用希望ってモデルルームのアンケートで取ってるから、契約の前にその結果を聞いて判断すべきだけどね。結果オーライなら問題ないってことでもないけど。大丈夫かな、将来のお隣さん候補として。

[94: 匿名さん]

92です。
93さんは92に対するコメントですか？
もしそうなら誤解を解いておきたいのですが、私は車持っていませんよ。

将来持つ可能性がゼロではないのと、未利用が多かった場合の管理費へのシワ寄せを気にして聞いてみたのです。

[95: 匿名希望]

非分譲住居で大型犬がいることを、聞かれた方いますか？

[96: 匿名さん]

長年連れ添ったペットの余命分くらい許容してあげませんか？
ルールが守られないようであれば追い出し派に転じますが。

[97: 契約済みさん]

規約上、ペットのサイズはある程度決まっていて、大型犬は飼えないことになってませんでしたっけ？
ルールはルールなので当然守っていただく必要があると考えます。

[98: 契約済みさん]

地権者は今飼ってる犬に限って適用外だよ
重要事項説明聞いてた？

[99: 匿名さん]

そうそう。なので、No96は余命分くらい許容してあげましょうよ、というコメントです。
廊下などの共有部を歩かせないとか、エレベーターは非常用のみOKとかのルールは適用されるという話だったと思います。
詳しい内容は重要事項説明に書いてあるはずですよ。

[100: 匿名]

ベッドルームの壁紙、変更しました？