YOKOHAMA ALL PARKS（ヨコハマオールパークス）Part7

[マンション住民さん]

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http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/321038/

[361: マンション住民さん]

久々に盛り上がっているんですね。

まあとにかく、
払う必要があれば払えば良いんじゃないですか？
また、払う必要が無ければ払わなくて良いんじゃないですか？

払う必要性があるとしますと、さかのぼれば下記の手順を踏んでいるはずです。

払う必要性が生じる
＝請求されている
＝何らかの商品を購入、サービスを受けている
＝何らかの商品、サービスを発注している
＝ＹＡＰで発注するための承認がおりている

さかのぼって以上のような手続きを踏んでいるのであれば払うべきと考えます。
これのどこかをすっ飛ばしてまで、払う、ということは道理に合わないですよね。

しっかり手順を踏んでくださいね。
私たちはそれを監視し、正しい判断を下しましょう。

[362: マンション住民さん]

「請求される」は必須条件じゃないと思うぞ

今回は、「承認」と「商品の受領」を同時にしようとしたケース
「商品の受領」だけして「承認」をしていないという変な状態です。

オーダーメードの服を作ってもらって、気に入らなければお代は不要というやつですが
気に入らないけど、服は貰ってやるという感じですかね。

本来、完成品を受け取らなければ料金は発生しないので、
オーダー自体に承認が必要かというと、そうとも言えないと思いますけど

[363: マンション住民さん]

ロイヤルカスタマーＷＥＢサイト、管理組合便り
2013/06/03掲載分
第十六回理事会議事録（･･･５月１２日(日)開催分）
２ページ目１行目

「⑥Ｓ社への成功報酬について
　同社との契約は、着手金ゼロ、総会で承認を得られない場合は費用が発生しない旨の説明が行われた」

とあります。

この契約というのは理事会の判断で締結されたのでしょうか。
いずれにしても総会で承認を得られていませんので費用は発生しませんね。

[364: 入居済みさん]

オーダーメードの服を作ってもらったというのではなく

見積もり無料
のような感じじゃなかったんですか？

営業は、プラスだけでなマイナスになることもあり、
マイナスの場合の営業損失になるのかと思っていましたが…

[366: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

363
総会で承認されるまで費用は発生しない
は正しいと思うよ

あとは、議案と実体のズレを直すだけ
実体を承認した際に付いてくるものを議論するだけでしょ

[367: マンション住民さん]

オーダーメードの服を作ったけど、
なんかアクセサリーと抱き合わせで、販売しようとしたから
アクセサリーを要らないと言って、服だけを貰った。
服の代金は必要か？
という議論のような気がしますね。

[368: マンション住民さん]

結果的には、相見積の代行ぐらいしかまともな仕事をしていないのに
成功報酬とは・・・・。　理事会役員は頭にお花が咲いちゃいましたか。

マンション管理に市場原理を持ち込んだのが、成果なのですから自分たちが誇ればいいんですよ。
自分たちが成功報酬２割ぐらい貰ってＳＪＳに払いたければ払えばいいんじゃない。
色々苦労してますし、その方向のほうがまだ支持されるんじゃないかな。

「「YAPは金を払わない」と他の業者に思われるのは将来的にマイナスになるかもしれない」
この論理は可笑しいです。
コンサルだってちゃんと契約さえ結べば報酬は受けられるのですし。
相見積りだけなら、基本どの業者も無料です。

「うちの相見積りのおかげでナ〇スの工事金額が下がったので、
成功報酬下さいなんて業者は普通はいません。（ＳＪＳがいたか。）」

大規模修繕だって、変なコンサルなんかいれずに大手管理会社同士で相見積を採ればいいんです。
大〇、長〇工、東〇、住〇、たいていの管理会社が管理物件以外でも大規模修繕を請け負います。
ちょっと市場原理を働かせれば良いだけなのに、コンサルなんか入れるからややこしくなるんです。

[369: 住民さんＢ]

総会で変な発言して、臨時総会でなんちゃらって議事録にも載せた奴が
勝手に自腹でやればいいんじゃないの

自分の利益だけで動いている奴は理事をおりてもらえばいい

公私ともに忙しいっていってた奴が理事会でそういうのを
議論する時間はあるのが矛盾してる

[370: 入居済みさん]

＞367

オーダーメードの服を作った…じゃなくて

採寸しただけじゃないですか？

[371: 住民さんA]

大手管理会社や施工会社の相見積じゃ下がらないですよ
もっと下げるためには、その下請なり孫請から見積ってみればいいんですよ
品質落とさないようにするなら、定年間際の大手の現場代理人に声かけて、
その下請けにあまくだって貰えばいい

[372: マンション住民さん]

で、事情通の341さんは事実を語らんのかね？

もったいつけておいて・・・

[373: マンション住民さん]

管理費3ヶ月削減プログラム
http://www.sjsmdn.co.jp/kanrihi/sakugen.html

まあ、これにどれだけ付加価値がついているのかは分かりませんが、
評価するかどうかも含めての総会議案なんじゃないの

お花畑とか言ってる方は、当然修繕委員などの募集に手を挙げているのでしょうか？
自分でなんとかしないと、周りはお花畑ばかりになってしまいますよ（笑
来年は長期修繕計画の見直しがあるはずです。

[374: 住民さんＡ]

そうだったそうだった
341さん、もし事実をご存知なのであれば
差し支えない範囲でお教えいただけないでしょうか?

[375: マンション住民さん]

うちのリビングから見える世界遺産〜♪
夕焼けにうつる山影をみていると、ああ今日も一日終わるんだなーと
無事過ごせたことに感謝したくなります。
そして、明日も楽しい一日になりますようにと。
みなさんの部屋から見える景色って色々だと思うんですけど、
こんな景色が好きって場所はありますか？
低層階は木々の四季を感じられる良さ、高層階はどこら辺まで遠くが見える？とか。

[376: マンション住民さん]

世界遺産決定めでたいですね。
富士山ビューはとてもいいですね。

うちは、セントラルパークを見渡す景色ですかね
第一回YAPの風景の写真のようなのが素敵です。

[377: マンション住民さん]

事実をしっかり説明することが大事です。
あらぬ疑いをかけられたくないのは誰だって同じ。
堂々といきましょう。前役員さん。

[378: マンション住民さん]

富士山おめでたいですね！
我が家も富士山ビューなのですが今日はあいにくの曇り空で見えませんね。すると一気に景色は無機質なものに変わります笑
セントラルパークの眺めはいいだろうなぁ。

[379: マンション住民さん]

久々に共用棟に行きました。
プール利用者は5~6家族と言ったところでしょうか
まだ6月ですし、ガラガラの部類なんでしょうか

年長さんくらいの子が、パパ、ママと練習といった感じの人が多いように思いました。
来週、我が家も息子を連れて行こうかと思います。

[380: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

臨時総会はいつ頃になるんでしょうか
必ず出席しようとおもいます

[381: マンション住民さん]

379さん
未就学児のお子さんはいらっしゃいましたか？パパママと一緒であればいくつから入れるのか、ついついフロントで聞くのを忘れてしまいます。

別件ですが、共用棟にあるピアノは活用されていますか？子供さんのピアノ発表会とかプロのピアノリサイタルがあるとかあったら聴きたいなーと思っているのですが。

[382: マンション住民さん]

>381
おむつが取れていれば、何歳からでもいけますよ。
うちの子は2歳で取れたので、2歳のときから入ってます。
（おしっこ～　とか言われて大慌てしたことがありますが（笑））

過去2，3回、ピアノリサイタルのようなものがされてますよ。
今日はショパンを弾いている人がいました。練習ぽかったですけど。
結構な音量で、共用の1階にいても良く聞こえました。

[383: マンション住民さん]

>382さん、情報ありがとうございます(^^)プール、空いてそうな平日にデビューしたいと思います。

ピアノリサイタルやられていたんですね。いつやられてるとかは共用棟の掲示板をチェックですかね。気をつけて見るようにします。本当にありがとう！

[384: マンション住民さん]

素人質問ですみませんが、
「Ｓ」さんには、どのような成果があったのでしょうか？
どのような理由でそれを成果と認めるのでしょうか？

或いは、
どのような理由で成果とは認められないのでしょうか？

掲示板を読んでいて、双方の言い分が良く分からなかったので、どなたか、一度整理していただけたらと思います。

[385: マンション住民さん]

全戸が完売になりましたが、現在解体中のモデルルーム跡地に何ができるかご存知の方いらっしゃいますか？
また新たなマンションができるのかも？？

[386: マンション住民さん]

一戸建てができるとか、少し前にここで話題になっていたことがありました。あの広さ全部戸建だと何棟くらい建つんでしょうね。個人的には、半分は戸建、あと半分はレストランやカフェなどができて欲しいです。

[387: マンション住民さん]

384さん　掲示板のPart５，６あたりをざっと読んでみるとだいたいの様子はわかるかも～

[388: 匿名]

>385
半年ロムってろと言いたいとこですが、>386や>387のようなマメな方がいらしゃるのですね

>386
その話題、また引っ張り出しますか？汗

[389: 住民さんＣ]

これから引っ越しされる方は、鶴見川の花火大会に間に合うといいですね。
今年は牛すじカレー出るかな？

[390: マンション住民さん]

正直言って、途中参加の人に過去掲示板を読んでみたらとか、その話題もう終わったよ、的なことを言うのって、酷な話ですよね。
ただ単に素朴な質問として出ているだけですよね。
いいじゃん、繰り返しになったって。
このサイトって、そういうものですよ。

[391: マンション住民さん]

>389
たぶん出ないよ
ロイヤルカスタマーの方に、自治会の議事録が出ていて
予定が書かれてるよ。

[392: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

臨時総会の話はまだなのでしょうか?
理事会の開催待ちなのかな？
理事会を臨時で招集して早く決まって欲しい

[393: 住民さんＣ]

>391
389です。
出ないんですね。残念！
ロイヤルカスタマー見てみます。ありがとうございます。

[394: 匿名]

>390

ここのサイトそうなの？
あなたも自己中になってませんか？

では、モデルルーム跡地にはマック希望！
ダメならTSUTAYA
さらにダメならスタバ

デニーズでも可。

よろしくお願いします。

[395: マンション住民さん]

マクドナルド良いかもね♪
TSUTAYAもいいね♪

建設予定の立て看板が出るまで、希望は捨てません♪

[396: 住民主婦さん]

今インターネットが繋がらなくなったのですが、他の住民さんはどうでしょうか？

[397: マンション住民さん]

うちもさっきから繋がりません。どうもマンション全体のシステムに支障が
発生しているのではないですかね。これってどこに連絡したら良いのでしょうか。

[398: 匿名さん]

ＭR跡地っ店舗なの？
マンションが立つかと思ってました。

[399: マンション住民さん]

うちは繋がってました。（復旧済みなのかな？）
エントランスに某理事の謎の貼り紙がしてありましたが、
基本的にはナイスコミュニティに問い合わせればいいですよ。

[400: マンション住民さん]

＞399さん
397です。繋がりました！何だったのでしょう？？？

エントランスに某理事の謎の張り紙ですか？
明日、見に行ってみます。

[401: マンション住民さん]

MR跡地は、きれいさっぱりになってしまいましたね。
パークは綺麗だったので、少し残念です。

[402: 住民さんＢ]

元宮に新しいスーパーってマジっすか！
サンワピーンチ？ 期待してます

[403: 匿名]

>402

ソースは？

妄想意見は私でも書けますが？

[404: マンション住民さん]

>>403

おいおい、ソースが出てきたらどうすんのよ？

「ソースもないくせに書き込みやがって」って妄想した自分が恥かくだけだよ？

で？
スーパーが出来るって？？
どこ情報？？

[405: マンション住民さん]

醤油は出身地によっては好みが大きく違いますよねぇー


みなさんの家庭ではどうですか？

[406: マンション住民さん]

でも本当にもう1店くらいスーパーがあったら嬉しいですね。やはり競争相手がいたほうがサービスも商品の質も上がるってもんで。

[407: 匿名さん]

元宮２丁目のサークルケーサンクス付近にスーパー建設予定ですよ。
ソースは、現地の建築予定の看板？建築計画書っていうのかな。
妄想って言いきっちゃうのもいかがなものか。

[408: マンション住民さん]

元宮２丁目って、極楽湯もその辺ですよね。
ずいぶん、変わってきますね。

[409: マンション住民さん]

小学生の自転車事故 母親に 9500万円賠償命令 神戸地裁

って、ニュースが出てるね。
親の教育責任は重いね。。

[410: マンション住民さん]

>403

ベルクっていうイオン系のスーパーができるみたいです。
駐車場250台規模
地域説明会が７月中旬です。

妄想意見でもなんでもないよ

[411: マンション住民さん]

>403
私も現地を見てきました。
コーナン、極楽湯、ベルクですか。スペース的には
もう一件くらい建てられる土地があの辺りにはあるので、これからも楽しみですね。

残念ながら404さんの予言通りになりましたね。
穿った見方しか出来ない方が、ここの雰囲気を悪くするのですね。。

[412: 入居済みさん]

たこ焼き屋ないかなぁ
ちょっとした食べ物の店がほしいなぁ。

子供が小銭を握りしめて行けるようなお店。
この辺じゃ無理かなぁ。

[413: 入居済みさん]

１５号沿いにあるブックポート２００１という書店の自転車置き場の一角に
主に金土日曜日にたこ焼き屋さんが開店していますね。ただ、最近は駒岡でも出店
しているようで毎週来れなくなったと店主が言ってました。
でもちょっと遠いですね。
あとはラゾーナの中のたこ焼き屋ですかね。

[414: マンション住民さん]

コーナンの鯛焼き屋はみたらし、たこ焼きや五平餅も扱ってたはずです。それより近いのは無いかな。

[415: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

新聞の勧誘しつこすぎ！
ドア蹴られたから警察呼んでやったら連行されてた(笑)

[416: 匿名さん]

本当ですか？どこ新聞？

[417: 匿名]

>415
ドア蹴ってるタイミングで警察来れたの？

神奈川県警には有り得ないと思うんだが・・・

[418: 匿名]

>409

何十年前からのことを、何を今さら・・・

子供を自転車に乗せたら当然の義務。

[419: 匿名]

>412

なぜにたこ焼き（汗

昔のノスタルジックに浸ってないで、現代のマックじゃだめなのか？

どっちも有り得ない話だが。


百歩譲って駄菓子屋。

これも非現実的だな。
そんなとこだ。今の時代背景とこの土地柄は。

[420: 匿名]

>419

小銭なんてなくても子供達が元気に遊べる環境があればいいんじゃないか？

それともなにか、共働きで、塾帰りの子供がお腹すいたときに時間稼ぎをしたいからなのか？

[421: マンション住民さん]

>418-420
随分、批判的な書きっぷりを続けられていますが
まずは403を詫びてから、書き込まれると、円滑なコミュニケーションになると思いますよ。

[422: マンション住民さん]

>421
被害妄想全開の人が心の病院へ行ってから、
書き込まれると、円滑なコミュニケーションになると思いますよ。

[423: マンション住民さん]

モデルルーム跡地、前にどなたかもおっしゃってましたが
スタバとかタリーズとかができてくれると嬉しいなあ

[424: マンション住人α]

跡地は地域活性化のためにも、ＩＫＥＡでしょ。

[425: 匿名さん]

パチ屋希望です。

[426: マンション住民さん]

>425 マルハンや吉兆が近くにあるのに、まだ欲しいのですか？
（-人-）身を滅ぼしますので、おやめなさい。

ＩＫＥＡにするには、スペース足りないでしょうね。

地主が一番儲かることを考えると、やっぱりマンションなのかな～

[427: マンション住民さん]

自由空間みたいなダーツ・卓球・ビリヤードもついた漫画喫茶と
本屋の入ったTSUTAYAが嬉しい。
スシローやサイゼリアのような飲食店や、スタバやマックなんか
でも嬉しい。まあ願望ですが。

可能性が一番高いのは、戸建てかマンションでしょうね。

[428: マンション住民さん]

マンションだった場合、さらにサンワが混みますね・・

あ！だからコーナンのほうに新しいスーパーができるのかな？

[429: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

線路を渡らずに行けるコンビニとか、
あと児童公園が出来たら嬉しいですね。軽く水遊び出来る噴水とか、
滑り台等の遊具があると理想的♪

どちらも、まず無さそうですけど…

オールパークス…ですが、うちのパークは子供が遊ぶと言うより、大人が散歩を楽しむのに特化しているので…

[430: マンション住民さん]

公園でも戸建でも店舗でも、ノースパークから突っ切って尻手駅方面に行きやすくなってくれると助かるなぁー

[431: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

このマンションの住人でルーナ保育園や近くの認可保育園に0歳時で入れた方いますか？

フルタイムでも全滅だと役所の方に聞きましたが。

みなさんどこに預けられていますか？

[432: マンション住民さん]

我が家は0歳の時から横浜保育室ですよ。
共働きフルタイムですが、0歳の時1歳の時とルーナ、市場保育園に入れませんでした。

[433: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

認可は第何希望まで書きましたか？

横浜保育室は認可の結果待ちでも間に合いますか？

妊娠中に保育室の見学に行きましたか？

質問ばかりですいません(^-^;

[434: 入居済みさん]

コーナンの方にスーパーができるのですか？三和だけじゃ物足りなさを感じてたので。
以前住んでた練馬区では駅前にスーパーが５件もあったから色々選択肢があったけど
こっちに来てからは強制的に三和だったから。


ところで自転車を乗車したまま通っては行けない場所ですが、自分も夜等だれも通行人がいないときは
乗ったまま自転車置き場まで乗っていった経験がありますが、もちろん途中通行人がいれば降りますが。
通行人がいても堂々と乗ったまま通り抜ける人達がまだいますね。
たぶん住人はOKだとかバイクはダメと勘違いしているのでは。
小さい子が歩いているのにすれすれを通り抜けようとしたり同じ住民として憤りを感じます。
全世帯にチラシを配るか警備に注意させるかしていかないといずれ事故が起きるのでは。

[435: マンション住民さん]

今日、初めて、ベランダに土鳩が来ました。
L棟で、日中は陽が当たらず涼しいので、休息なのかとは思うのですが
中層階なので、正直、びっくり。
万一、頻繁にくると、糞など嫌だなと思うので、何か、対処法はありますかね。
もっとも、今日だけのことかもしれませんが。

日没後、１９時、２０時台など、暗くなってしまうと、
グランドパークからフラワーパークに向かう道は
正直、決して広くないのに、通行人がいても、ほとんどの人が自転車から
降りることはありません。
徐行してくれることはありますが、それも少ないかな。
入居して、何度か、荷物や体の一部に接触されました。
最近は、無灯火の人も度々見かけます。

[436: 匿名さん]

事故が起きたとしても自己責任でいいのでは？
あまりガミガミするのもどうかと思いますよ。

[437: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>436
事故を起こした方は自己責任でいいですが
被害あった方は、それではた済みません

あと、管理責任のようなものの問題もありますよ。

[438: 匿名さん]

管理責任は果たしているでしょう。走行禁止なわけなので。
被害者の方は賠償金を請求するしかないですね。
支払能力あるか、は別ですが。。

[439: 入居済みさん]

自己責任だね。
管理責任も無し。

乗らないように・・・だけでは
言うこと聞かないし
乗り続けるよ。

警備なんて
ずっと居るわけじゃないしダメだね。

中央部に自転車置き場を作ったんだから
自転車通行路を作ればいいと思う。

自転車置き場を違う場所に作るか
自転車通路を作らないなら
ここで何度話し合ったって同じ。
何も変わらないと思う。
意味ない。

[440: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

自己責任って加害者が使う言葉じゃないよ

ルールは守ろう
環境のせいにするのは良くない

[441: 住民さんＢ]

自分や家族が自転車に接触でもされたら全力で訴えます。
乗らない人やちゃんと敷地内を押している人はそう思うはず。

どうやって証拠抑えるかが面倒かな。

[442: マンション住民さん]

私は接触事故がおきたら、すぐに弁護士を呼びます。
車と同じです。
これが一番てっとり早いので。
自転車乗ってるかた、注意して下さいね。

[443: 入居済みさん]

頑張ってください。

[444: マンション住民さん]

＞433さん
0歳クラスの時は認可の希望はルーナと市場しか書きませんでした。
1歳クラスの時はルーナ、市場、太陽の子(新設の)を書きました。
横浜保育室は私は認可の結果が出てからで間に合いましたが、たまたま運がよかっただけかもしれません…
妊娠中に見学は行っていません。
慌ててネットで探して見学→そのままその日に申込みでした。

鶴見駅周辺には保育園もかなりできましたが、この周辺は微妙ですよね…
私は川崎駅を通勤で利用しているので、どうしても鶴見駅周辺の保育園は候補にならず、ダメもとでルーナと市場保育園を希望し続けています(苦笑)

[445: マンション住民さん]

自転車に荷物や体の一部に接触されたことがあると書きましたが、
そのまま逃げられるので、現場で取り押さえることもできないし、
弁護士やら訴えるなどは個人的には、なかなか難しいことではと思います。

こっちの気分が悪い時はその場で大きな声で「降りろ」とか「謝れ」と
怒鳴りますが、怒鳴った後に、ますます、気分が悪くなったりして。

でも、ここ2回は、自転車自身は先に駐輪場に入っても、相手が荷物を下ろしたり
している間に、私（私は歩くのが早い方なので）も、駐輪場に着いてしまうので、
相手の駐輪場のナンバーを携帯で撮影して、管理会社にナンバーと状況を
報告しました。

でも、その後、管理会社からは何の連絡ないけど。

[446: マンション住民さん]

外、なんか生臭くないですか？
鶴見川のニオイ？
海のニオイ？

[447: 入居済みさん]

445さん
その怒鳴ったあとの気持ちすごいよくわかりますw
でも怒鳴らなくても気分が悪いので、私は怒鳴ってます。

[448: マンション住民さん]

>446 何棟ですか？　海も川も少し距離があるから、さすがに生臭い匂いの元にはならないと思いますよ。

[449: マンション住民さん]

こう暑いと、ほとんどの家でエアコンを使用していて、くさいのは、
エアコンから排水される水が乾く前の湿気臭い、生乾きっぽい臭いの
せいもあると思います

[450: マンション住人]

この辺りの通いやすいおすすめの歯医者さんを教えて下さい。
子供も一緒に通いたいので小児歯科もあるところ。

[451: 入居済みさん]

今年の尻手公園や川崎区内のお祭りの日程をわかる方いらっしゃいますか？
昨年は子供を一度も連れて行ってあげることができなかったので今年は行きたいので、
知ってらっしゃる方教えて下さい。

[452: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

さっき2街区の自転車置き場前でたぶん父親だと思うんだけど娘をすっごい勢いで怒鳴りつけて叫んで暴言吐いてた。

あれ、絶対ヤバイ系だよ^^;
もう切れちゃったみたいでグランドパークの人達、すごい見てたし尻手交番に通報されたかもなぁ。

あんな人が住んでるなんて怖いな。
暴れだしそうだったしナイフでも振り回されるをんじゃないかってくらいの勢いだったから逃げて来ちゃった(^-^;

みなさん気をつけて！
30代後半～40代くらいの人相悪い男性だった。あー怖かった。

[453: マンション住民さん]

熊野神社⇔尻手公園のお祭りは8月3,4日みたいですね。
あとは知らない

[454: マンション住民さん]

453
あなたに気をつけます。
相当面倒で短絡的な思考回路をお持ちのようなので。

後ろを歩いただけで、ついて来る。
目があっただけで、睨んできた。

とか、言いがかりをつけられそうです。
あなたみたいな、面倒な人が同じマンションなのは嫌だなあ。

[455: マンション住民さん]

失礼しました。
452でした。

[456: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

454はさっきの異常な父親です。

[457: 匿名]

>452

何に怒ってたが重要なのに、それが書いてないのは無意味

[458: マンション住民さん]

452>
怒っていたというのは、何に対して怒っていたようでしたか？
参考までに、どんなセリフでしたか？

それによって判断の参考にしたいと思いますが。。

[459: マンション住民さん]

叱ってたのなら内容によるけど、娘にキレて怒鳴って叫んで暴言吐いてたはアウトでわ…

子供への教育なら周りに迷惑かけてもＯＫってこともないし、452さんの表現の問題かも
しれんけど、そもそも子供のために教育しようって親の行動とはとても思えん

[460: 匿名]

>459

だからどんなことをして子供を叱ってたかが問題なんだって。その問題の大きさによって、親は暴言に近い言葉を言わざる得ないときもある。
徹底的にやって二度とそのような悪さを理屈抜きで教え込まなければいけないこともあるんだよ。

叱れない親の方が問題になってるのはご存知か？

叱られたことのない子供が学校や社会に出るとその子がどんな不幸なことになるか、想像に難くない。