シャリエ松屋町 タワーレジデンスについて

[いつか買いたいさん]

都市にあるシャリエ松屋町タワーレジデンスってどうでしょうか。
物件の情報や周辺環境のこといろいろ情報交換しませんか。
駅にも近くて便利そうですね。

公式URL：http://www.chalier.jp/m146/index.html
売主：東レ建設 株式会社
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：東洋コミュニティサービス株式会社

所在地：大阪府大阪市中央区松屋町1番1(地番)
交通：地下鉄長堀鶴見緑地線「松屋町」駅徒歩1分、地下鉄谷町線・長堀鶴見緑地線「谷町六丁目」駅徒歩7分、
地下鉄堺筋線・長堀鶴見緑地線「長堀橋」駅徒歩8分、地下鉄中央線「堺筋本町」駅徒歩11分
間取り：2LDK、3LDK、4LDK

[59: 匿名さん]

自分の場合は中央区で駅1分なので後々売り易そう、小中学校の治安、会社までの10分程度の距離、ロードバイクなどを扱う自転車屋が目と鼻の先、心斎橋や難波で終電を逃しても歩いて帰れるって点です。

後、タワマンの内廊下に憧れてってのも若干ありますねｗ

[60: 購入予定さん]

収納多い
大都会じゃなく住宅地
賃貸に出しても家賃高く取れそう
東向き静か
75平米上層階4000万ちょっとは安い
外観が割とカッコイイ
清水建設、制振構造
駅1分

[61: 購入検討中さん]

色々なアドバイスありがとうございます。
申し込みされてから気になる不安な点ありましたでしょうか？

[62: 匿名さん]

収納が多いのはイイですね。
キッチン周りの収納が多くあったり、玄関付近の収納が多くあったり、
特に欲しいなと思う所の収納が充実しているのはとても使いやすそうです。
Cタイプの間取りで、メニュープラン２が無いのはなぜでしょう？
メニュープランのように間取りを変更できるという意味ではなく、
選ぶメニュープランによって、場所がもう決まっているという事なのでしょうか？

[63: 購入検討中さん]

Aタイプで申し込みを悩んでるんです。
収納関係や設備は近隣予定と遜色なく中身は満足なんですが、
近隣新築予定と比べてタイミングによる少し安く購入できる事をプラスに考え
検討してるのですが、気持ちがすっきりする最終ポイントほしいなぁーと模索中です。
いかがでしょうか？

[64: 購入検討中さん]

やはり安さじゃないですかね？

資材あがる前の物件ですので一年ほど前の価格帯には抑えられてると思いますよ

施工が清水建設、中央区内でも治安がマシ、駅一分、裏に大きめの公園、小中高が近い、新築タワーでこのぐらいの価格なら後は日当たり(Aタイプなら前が開けてるので問題無いと思いますが)、間取りが気に入るかどうかぐらいじゃないでしょうか

自転車があれば買い物も心斎橋・難波まで数分ですしね

もう少し資金があればここの南西角部屋が欲しい…

[65: 匿名]

最上階は埋まっていますか？

[66: 契約者]

場所評価は人それぞれでしょうが、清水建設施工、駅1分でこの価格なら大失敗は無いでしょう！

[67: 購入検討中さん]

最上階は　一つキャンセルでたか商談中・・・
もう埋まってるかもしれませんが・・・契約加速してるようです

[68: 匿名さん]

価格が低い割には、間取りも良くて収納が多いのも良いですね。
立地も悪くないのに、この価格帯で出来るのは総戸数が多いからこそなのかも。
好調に売れているのは価格が買いやすいからかな。東レというのもあるのかな。

[69: 匿名さん]

半年ぐらいかけて基礎工事やってましたね。

最近、やっとこさ建物部分の建設に取り掛かった様です。

清水建設で信頼はあるけど、やはりタワマンなのでそのぐらいかけて慎重にやってもらった方が買い手としても有難いでしょうね。

[70: 匿名さん]

そうですね。タワマンの基礎ですから杭もしっかりしていないと不安です。
公式ホームページの構造体に基礎部分の解説も出ていますが、地下36mの深さまで
直径1.7～2.2メートルの24本の杭を打ち込んでいるようです。
その後のコンクリート打設までも何工程もあるようなので、時間がかかって仕方なしと考えております。

[71: 匿名さん]

杭や基礎は後から直すなんてコトできない個所ですから
きちんと対処してこそっていう感じですよねぇ。

それが出来ていないと本当に困りますし。

時間をかけてきちんとしているのであれば
時間がかかっていたとしても好印象ではないでしょうか。

やはりタワーなのでしっかりしていないと。

[72: 匿名さん]

駅前タワーだけに目立ちそうじゃないですか、存在感が欲しい人には向いてるマンションだろうなと思いました。ここでのチェックポイントは低層階住居のプライバシーでしょうね。駅前に住めるのなら別に上じゃなくても安めの下の階でいいっていう人もいると思うけど、あまりに人目の気になる環境だと敬遠される可能性があります。特にバルコニーの環境は要チェックだと思いますよ。

[73: 匿名さん]

>>駅前タワーだけに目立ちそうじゃないですか、
>>存在感が欲しい人には向いてるマンションだろうなと思いました。

確かにそうかも。
落ち着いた住宅街の中のマンションを求めない人もいますよね。
とても目立つインパクトのある物件という印象を受けました。

[74: マンコミュファンさん]

大阪のこの街の中のタワーレジデンスというくらいですから、安くても５０００万円からするんじゃないかと思っていましたが、
意外と安く思いました。他もこんな感じでしたっけ？ここ周辺は歩けば、タワーマンションの一つや二つ直ぐに見えて来るでしょう。でも大阪って、こんなもんなんでしょうか。

[75: 匿名]

立地でしょうね。
特に上町大地に乗ると価格がグッと上がります。

[76: 匿名さん]

台地に乗らなくとも何処も高いですよ。

ようは資材の高等などが謳われる今年に入って売り出された物件か去年の段階で売り出された物件かって所が一番大きいかと。

今年に発表されたところの大半が坪単価で200を軽く超えてますから。

逆に台地でも昨年までの物件ですと200以下で買えました…

[77: 匿名]

2500万の部屋ってまだあるの？

[78: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

あるみたいですが売ってくれないと聞きました。
2500万円代〜にするとお客さんも呼びやすいので。
最終的にもちろん抽選だと思います。
あのリビングの梁を気にする人は
あまりいないようですね？

[79: 匿名さん]

第二期用にその1部屋だけ残してるようですね。

Bタイプは第一期早々に売り切ってましたし松屋町筋に面して前が開けてる部屋なので競争激しそう。

[80: 匿名さん]

上町断層上の物件なので、
納得したうえで買われた方が良いですね。
断層が動けば杭の長さは関係ないのでは、、？

[81: 匿名さん]

災害マップみれば中央区全域、北区南部は上町筋以外は同じ震度の赤表示。

四ツ橋筋も御堂筋も堺筋も谷町筋も被害受けるんだし気にしてちゃ環状線内の物件は買えないよ。

あとはマップ上ではほぼ影響の無い天王寺近郊を買うかだね。

その4つの筋が被害受ければ大阪の経済もどうなる事か…起きない事を祈りましょう。

[82: 匿名さん]

購入活動初期の頃に災害マップみちゃうと津波やら地震やらで縛りだらけになり何も買えなくなった経験が...
これも無理？ここも？？みたいになったので15階以上でも免震か制震付いてれば個人的には問題ないです

[83: 匿名さん]

２５００万？？

ここって２８００ぐらいからじゃないんですか？？
値下げ？？

たぶん２ＬＤＫのはずだから安めでオイシイですね、有るのなら。

あ、違う、間取りには１ＬＤＫもありました・・。
少しでも安く買えれば賃貸に出すにもオイシイかな。
素人談。

[84: 匿名さん]

2LDKの1部屋潰してウォークインクローゼット+もう1部屋を拡大するプランですね。
投資目的なら有りですよね。
ただ、下の階のプラン変更は早めに締め切られていくハズ…

[85: 匿名さん]

タワーとは言ってもゲストルームやラウンジ、コーチエントランスがないのでは物足りないな。

[86: 匿名さん]

ここはタワーといっても総戸数140程度の中規模タワーだから不要な施設はカットされたんじゃないでしょうか？
共有施設を作ればその分、管理費がかさみますからね...中規模じゃ余計に。
ゲストルーム、ラウンジ、コーチエントランスなどタワー独自のステータスが欲しい人はこの近郊だとブランズタワー・ウェリス心斎橋あたりに流れるかと。

[87: 匿名さん]

引渡しが2015年3月31日→8月初旬に遅延の連絡。

最大の理由は「作業員の不足」との事。

こういうケースが増えてくると不動産は上昇基調になるかな。

なんせ今と計画された2012年や2013年頃とは状況が一変してるわけだし。

[88: 匿名さん]

制震タワーだし、徒歩１分だし、便利でいいですよね。
制震ってどの辺まで大丈夫なのかなーって思いますが、
全くないよりはあった方がいいのかなって思いました。
ラウンジとかあったらもっといいのにと思いましたが、
ロビースペースはあるので使えそうですね。

[89: 匿名さん]

19階140戸と中層タワマンだし価格帯含めファミリー向けでしょうね
眺望メインでもないでしょうし不要な施設は管理費軽減の為に削除したというところでしょう
四ヶ月延期となればその間の家賃などの保障はされるのかな？

清水建設の様な大手でも人員が足りないとなると五輪需要で東京にかなり持ってかれてるのでしょう...

[90: 匿名さん]

完成遅延は、最大の理由は人手不足と聞きましたが...。
土壌に瓦礫などが大量に埋まっていて、搬出に予定以上の時間が掛かったというようなことも聞きました。

契約続行の場合の家賃補償はもちろんですが、半年の遅れとなると契約解除を考える人も出てくるのでしょうか。
契約解除の場合は、支払い済みの手付金や印紙代の返還といった流れになるのでしょうね。

契約書や重要事項説明書には、そのあたりの記述はあるのかな？
1ヶ月～2ヶ月程度であれば無条件で容認することといった契約書も多いようですが、約半年となると売主の契約履行遅延を問われても仕方ないような気がします。
売主は大手なのでおかしなことには言ってこないでしょうが、契約続行にしろ解除にしろ、きちんとした展望をもって交渉に臨むべきでしょうね。

[91: 匿名さん]

人手不足が言われ続けてとうとう人手不足を理由に大手で遅延が発生。
キャンセルして他物件をすぐ買うくらいなら補償してもらって留まる方がいいでしょう。
通達の文章ではとにかく「人手不足」を訴えています。
事実なら、今後の新規物件は五輪の特需が収まるまでは値上がり方向、という事が確定した様なものです。


清水建設が他の物件でも遅延が出ているのかが気になります。
他は遅れていないのにここだけ遅れたなら４ヶ月近くもの遅延の理由は別にある気もします。
瓦礫が多かったとしても４ヶ月もかかりませんから。

[92: 匿名さん]

投資物件として考えてた人にとっては痛手ですが住むために購入した人にとっては遅れてでもいいから問題の無いマンションを建てて欲しいって気持ちの方が強いでしょうしね。

[93: 匿名さん]

オリンピックが終わるまでは、こういう人手不足が原因で竣工が遅れることが多くなるのでしょうかね。
そうなると、いつ住めるかも確定しづらくなってくるということですね。
駅から近いですし金額的にもいいかなと思いましたが。

[94: 匿名さん]

いやいや…
そんな事してたら供給側も利益減るし
最初から高い価格で作業員の計算しますよ
引き渡しの遅れは補償以外にも販売側に余分な
経費がかかるので痛すぎです

140戸×15万家賃補償×4ヵ月 ＋
会社側のコスト

ここは遅延発表時に完売してないので上記コスト
はかかりませんが、新規に同条件の物件を手掛け
るなら、＋100万でしょう

[95: 匿名さん]

人手不足はココだけじゃないですから、他でも大変みたいですね。
これもオリンピックが開催されるまでのことなんでしょう。
でもそのオリンピックが終わってしまったら、どうなるのか心配です。
マンションを買うどころの騒ぎでは無いかも知れません。

[96: 匿名さん]

東京五輪まで後６年
アベノミクスはインフレ率２％目標ですよｗ

インフレ基調か確実になれば五輪後に建設業界が落ち着いても
今の価格で新築が分譲できるとは思えません

アベノミクスが失敗したら、、、
供給した膨大な円に対して円の需要がなく、強烈な円安になり
輸入資材が高騰してそれこそ悪いインフレになってるでしょう

[97: 匿名さん]

むむむ、、本当に様々な事を考慮に入れると難しいのですが
結局いいなと思うマンションがあるのなら
その時がきっと買い時でしょうね。
出会いとか運命とかそういうものがありますから。
「その時」が安い時だと本当は一番いいのですが
人生なかなか難しい。
それが最良の買物だったかどうかって
すぐには判らないですからね。

[98: 匿名さん]

>>人手不足はココだけじゃないですから、他でも大変みたいですね。
>>これもオリンピックが開催されるまでのことなんでしょう。

人手不足はどこでもって本当でしょうか?
他の物件は大幅に遅れていたりしないように思うのですが・・・・。
無理にココに固執しないで他を検討することも出来ると考えれば
悪くないことなのかしれませんけど。

[99: 匿名さん]

建築業界の人手不足は切実ですよ。大手は手離れの悪い分譲マンション建設には入札にさえ参加しません。デベさんも頭下げて造ってくれるとこ探してる状態だそうですよ。

[100: 匿名さん]

>98さん

人に聞いた話だと、ここの遅延は人員不足+地層の杭やレンガ除去×数回だったらしいですよ
レンガ交じりの土の処理は近場では行ってないそうです
コストを余分にかけて品質を落とさずに作業を早めるそうですがそれでも8月だとか
この物件が売り出した頃には同等のお手ごろ物件も多かったのですがこのタイミングで他所となると資材高価により割高の物件が多いのでキャンセルは少なそうですね

[101: 匿名さん]

　100さん詳しくありがとうございます
ガレキが地中にあったんですか…それはデベ側が災難だったというかなんというか
それで遅れるのならいいんじゃ
トラブルが起きてその結果遅くなるのならきちんと対処している分好印象
変に期日に合わせて帳尻合わせしてくるよりはいいのでは？？？

[102: 匿名さん]

ここ、治安どうなんでしょうか？
ミナミにも近いし、お水系の人の入居も多いんですか？
お水系の人は長堀橋物件に流れるかなー…とは思うのですが。

昔ながらの松屋町なガヤガヤ感とマンション外観の立派さが
違和感を感じてしまいます。

静かに住みたい人には不向きですか？

[103: 匿名さん]

近場に住んでるのでコメントしますがお水系の人は松屋町の交差点から南西方面ですね。
じゃないと職場までかなり遠くなるので。

土日は閉まってる人形屋さんも多く松屋町筋はかなり静かです。
ただ、長堀通りの交通量は多いです。

このマンションの裏手などは公園や商店街などもありファミリー向けじゃないでしょうか。
単身者用はお向かいのレ・ジェイドイクスに流れております。

後、交差点見渡す限り、５棟ほど新築マンション(分譲・賃貸)を建てているので出来てしまうと雰囲気も変わる気がします。

[104: 匿名さん]

＞単身者用はお向かいのレ・ジェイドイクスに流れております。

この文面が、なんだか業者の人っぽい気が…。

ちなみに治安はどうですか？
大阪疎いのでよく知らなくて…。

よく知らないから変なとこには住みたくない…って考えたら
もっと梅田寄りの方が安全なんですか？
南下すればするほど治安は悪くなると聞いたことあるし。


業者の方なら業者の方らしい答え、
近所に住んでいる人ならフランクな答えでもらえたら助かります。

[105: 契約済みさん]

住民スレを作ってみました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/522847/
情報交換しませんか。よろしくお願いします。

[106: 103です]

すみません、業者っぽくなってましたねｗ

流れるって言ってたのもお互いの間取りを見て勝手に思ってるだけですので実際はわかりません。

治安はこの界隈だと島之内が底辺で次に東心斎橋という印象ですね。

浪速区の方まで下ると更に治安が悪くなります(というのもお水系も多くなり更に多国籍になるからです)。

松屋町～上町筋ぐらいまでは住環境(スーパーや商店街、公園、学校、病院)も整っており大通り以外は静かなので住みやすいと思いますよ。

個人的にレンタルビデオ屋が無いのと坂がマイナス。

と、要望通りフランクに答えてみました。

一応、知ってる街限定で梅田寄りなら南森町、北浜あたりが治安も含め住みやすいと思いますよ。

[107: 契約ズミ]

契約前、夜間に実際に周辺を歩いてみたのですが治安の悪さは感じませんでした。本当のところは実際に周辺にお住まいの方にしか分からないとは思うのですが。

[108: 契約済みさん]

警察署のサイトか何かで見ましたけど、
大阪市内のひったくり件数や自動車被害件数などの
過去1年くらいさかのぼっての発生件数では
松屋町駅周りはなかったですね。
意外にビックリでした。

子供の被害（？）が向かいの長堀通以南（といっても結構南）で1件あったくらいかな。。
そんなに気にすることないのでは？？

この町はあんまり知らないけど結構住みやすいのかも。
でも、歳いくと坂が気になる…。
ポジティブに毎日歩いて健康＆体力キープって考えるようにしてます。

私は色々みて、収納の豊富さと設備の良さで決めました。あと制震も。
どこかは妥協（？）というものは必要ですよね。
ここは譲れない順に選んでいっていたら、治安面はネットで見てクリアでした。
坂は選んでいってたら、そんなこだわる理由じゃないな…と。
重いもの持ち歩くことも毎日のことじゃないし。

工事の遅れは気になりますけど、良い買い物だと思います。
あとは、実際に住んでからの管理会社とのやり取りですね…。
入居すぐの不具合はどこが保証してくれるんですかね。
たらいまわしにされるのだけは勘弁ですね。
ネットで調べましたけど、管理会社が良いこと書かれていることが全くないことが
今一番気にしてるとこです。

大丈夫かなぁ？

[109: サラリーマンさん]

治安は出来れば良いところが良いに決まっていますが、
不安なら他を探せばいいだけですね。

交通の面からしたら、この地域ではどこのマンションでも悪いとは言わないでしょうね。
外に出れば、歩いて数分のうちに地下鉄などの駅がありますからね。

[110: 契約済みさん]

地下鉄松屋町駅から数分で、しかも商店街のアーケードのおかげで雨に濡れずに、部屋まで帰ることができるという利便性は選択の決め手になりました。

[111: 匿名さん]

阿波座にしろ松屋町にしろ安堂寺にしろ駅一分タワーは後々転売しやすいですからね。
後は街の雰囲気とお値段が自分に合うかどうか。
雰囲気はそこらを歩けば良いだけなので簡単ですが。

[112: 匿名さん]

周辺施設は徒歩10分圏内にスーパーが5つあって、そのうち1つが24時間営業なのは助かりますね。
どの店舗も商店街の中にあり雨でも濡れずに買い物ができる環境なのでしょうか。
商店街の店はバラエティーに富んでいるので何でも一通りそろいそうですが、レンタルビデオ店がないんですね。

[113: 匿名さん]

治安なんて気にしていたらどこも住めません。

要はじっくり周辺を自分の目で見て歩いて
気に入ったらそれが都になるだけの話。

レスだけを鵜呑みにしないで、
自分の目で何度も確かめたらいい。

逆にマンションという高額なものを買うのに
現地をじっくり見ない人が買うのはどうかと思う。

[114: 契約済みさん]

No.112さん
＞＞周辺施設は徒歩10分圏内にスーパーが5つあって、そのうち1つが24時間営業なのは助かりますね。
どの店舗も商店街の中にあり雨でも濡れずに買い物ができる環境なのでしょうか。

No.112さんが具体的にどのスーパーのことをおっしゃっているのかが私には分かりませんが、空堀商店街の中にある３つを指していらっしゃるのであれば、そこは空堀商店街のアーケードの中ですので雨には濡れないと思います。ただし、このマンションから空堀商店街に行くためには長堀通りを渡るのですが、そこは交差点ですので雨にぬれると思いますよ（笑）。

[115: 匿名さん]

>>113
まあ、確かに治安は気にしていたら、何処にも住めないだろうし、住む場所も中々見つからないでしょうけどね。
でも独身なら何処でもいいかも知れません、しかし家族がいたら治安も気になるんじゃないでしょうか。
周辺環境も気にしてみるのも、良いのかなと思いますけどね。

[116: 匿名さん]

家族がいて治安を気にするならなおさら現地をじっくり見た方がいいと思いますよ。

スーパーまでの距離を歩いてみたり、
子供を連れて行く公園に行ってみたり、
朝出かける時間帯の商店街の雰囲気や
会社から戻る時の時間帯やルート、
深夜で帰ったときの周りの明るさとか色々…。

1日中歩きまわったらどうですか？
それでだいたいわかると思いますよ。

治安の良し悪しの度合は人それぞれ。
谷6から歩いて帰ることがある時に平坦めなルートで帰る時の明るさ一つでも
暗いなと思う人もいれば、気にしない人もいるでしょ？

本人が現地を見に行かないと何にも進まないと思いますよ。
本気で購入考えてるならじっくり周辺環境見て回ることですね。
百閒は一見にしかず!!だと思います。

[117: 匿名さん]

ここって着工はじまってますか？

航空写真で見たとき、前の建物があり、更地にもなっていない状態のようですが…。
1年後完成予定だとこんなもんですか？

同時期に完成する隣り駅のマンションは更地程度の状態でしたが。

モデルルーム見に行った時に工事の遅れは聞いたけど、
来夏予定は決定なんでしょうか？

また遅れるとなるとちょっとな…と思うので。
進捗をＨＰかブログにＵＰしてもらえると安心しますね。
状況は知りたいので。

[118: 物件比較中さん]

今日の段階で５、６階あたりを作ってましたよ。

ここの場合は２週間で１フロアのペースらしいです。

[119: 匿名さん]

そうなんですね。
ありがとうございます。

[120: 契約済みさん]

117さん
偶然ですが、近くに行ったときに写真を撮っていました。8月27日の昼過ぎだったと思います。

[121: 匿名さん]

120さん、お写真のアップ、どうもです！！
かなり日当たりは良さそうですね。
低層階までさすがにきれいに日が当たっているなぁと。
目の前の道路の幅が大きいですね
車は何気に通りは多い？
あまりスピードが乗るような場所じゃないので、騒音とかは大丈夫そうですが、、、

[122: 契約済みさん]

121さん

＞＞目の前の道路の幅が大きいですね
車は何気に通りは多い？
あまりスピードが乗るような場所じゃないので、騒音とかは大丈夫そうですが、、、＞＞

このマンションの前は松屋町筋になりますが、南行き一方通行の５車線ではないかと思います。しかし、両側の各１車線（計２車線）は駐車チケットの必要な路上駐車車線、兼、右左折用車線になっているので実質的には３車線になっています。谷町通り、御堂筋、それに四ツ橋通りに比べれば大阪の南北を結ぶ主要道路ではないので、スピードも出ていないような気がします。騒音をどう感じるかには個人差がありますから、何とも言えないのですが東側は静かではないかと思います（写真に写っているのは西側です）。

[123: 匿名さん]

この道路は地下鉄の上の部分かな。間取りのバルコニーが南向きがあるからちょうど道路と向き合ってると考えると現地を見たほうがいんだと思います。交通量が多いことはさすが都会という、良い見方もありますけど住む場所ですからね、利便性の確認と一緒にこれは大事なチェックポイントだと思いますよ。

[124: 物件比較中さん]

ここの仕様、設備はかなりいいけど、梁が気になって窮屈に感じました。。。それ以外はパーフェクトなのに残念です。

[125: 物件比較中さん]

ここは、入り口の商店街のアーケードが無ければいいのにね～。
あと、天井の梁は、やはり気になりますね。

[126: 匿名さん]

私もかなり梁が気になりました。残念です。
あと、営業マンの説明が長くて疲れました。

[127: 物件比較中さん]

梁がなければ…なかなか部屋を見せてくれないから何かとおもえば、こういう理由なんですね！先に部屋を見せて、でも周辺環境はこんなにいいですって説明すればいいのに…
作戦間違い！

[128: 匿名さん]

そうですよねぇ…。
やっぱあの梁気になりますよね!!
私も長々説明されてモデルルーム見たけど、
最後の最後でリビングを見てがっくり…でした。
他がいいのにもったいない!!!

見たのがＣタイプだからまだ圧迫感ないけど
他の狭い部屋ならあの梁で部屋のど真ん中に影が出来て暗そうだし
圧迫感は半端ないと思う。
まぁモデルルームのように鏡張りすればいいんだろうけど、
結局オプションで割高やん!!って思いました。

なんであんな梁できたんだろ…。
タワマンなら梁は中に入るとは言ってたけど、
他のタワマン見てもあんなど真ん中に大きな梁なんてなかったし。

ホントに残念で仕方がない。

梁さえ除けば、あの仕様なら即買いの人間は多かったのでは？
即完売もできたと思うけど。
あの梁で苦戦してそうな感じですよね～
どう考えても設計おかしいでしょ。
住む側のことを全く考えていない。
リビングがどんなに大事なのかということを!!
収納に魅力があっただけにホントに残念!!

[129: 購入検討中さん]

今時あんな梁の出たマンションは珍しいですね？風水的には梁でできる影は良くないと聞いた事があります。それ以外はいい感じなのでもったいないですね。

[130: 匿名さん]

まぁ御二人さんとはご縁が無かったと言う事で。。。

[131: 匿名さん]

営業の方は自分でも住みたいと思うんでしょうか？
あの梁の下で…。

そんな梁気にしないくらい良いマンションを販売してるんだと思っているなら、
販売方法が下手だと思いますね。
良いところを先に出して、悪いところはできるだけ見えないように後回し方法って
結局良い物件とはあまり思っていないのでは？
営業の想いは伝わりますよ。
実際、他の内容は十分すぎるくらい良く聞こえてきたし、いいかも!!って思ったので
ホントに最後の最後で残念…という感じでした。
営業の方も最後の部分だけ覇気なくモゾモゾって感じでしたので、
あ～、だからなかなかモデルルーム見せてくれなかったのね…って思いました。

今後も販売していくなら梁に張るオプションの鏡張りは無償でされる方がいいと思いますよ。
それなら納得して購入する方も増えるでしょう。
今後もし値引きや手数料代をサービスするような形よりもはるかに嬉しい内容だと思うし、
サービス金額もしれてますしね。
手前の購入者たちにも表に出ずにサービスつけれるので。
余計なお世話ですけど…。

ホントにあの梁でせっかくの大きな価値を下げてる感が否めないですね。

[132: 契約済みさん]

昨年冬に中央区と西区辺りの新築マンションを6件周り、ここに決めた私の感想を書きますね。
皆さんが言っている梁が気になったのは確かです。

契約した私の部屋のリビングダイニングの天井高は2.5ｍもあります。
梁はダイニングではなくリビング側になるので、
リビングは、ソファ等に座っての生活が多いのであまり気にならないし、
他のマンションに住んでいる友人も生活していたら、さほど気にならないと言っていました。

それ以外のメリットの方が断然、多くてそのポイントを挙げます。

①環境面です。
当初谷六か谷四辺りを検討していたのですが、坂が多い事やメイン通りになる為、
車の音がかなりします。ここは松屋町筋だし、一本入っているので気にならないです。
実際、土日は静かだし、もちろん駅近も決めポイントでした。
また、谷六も徒歩圏内だし、この間は心斎橋まで歩いて行きました。
もう何度も近くでランチしているのですが、お洒落なお店やカフェも多いですよ。

②収納の多さです。
マンションは収納が少ないのがネックで、最悪1部屋を潰して物置状態というのが大半ではないでしょうか。
ここは一目見てよく考えられていると決めポイントでした。

③施工会社が清水建設ということで安心も決めポイントでした。

④好きなカラーセレクトやオプションでカストマイズが出来る点も決めポイントでした。

⑤日常の買物です、
空堀商店街やスーパーも多いし、近くにライフや商業施設も出来る点もポイントでした。

今は、家具や家電探しに楽しんでいます。

[133: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

東向き購入されたんですか？西側は通りに面してますし土日も静かとは思えないですが？

[134: 不動産購入勉強中さん]

帰ってリビング入ったら、すぐに梁が目について気になるのは嫌だ。
ずっと気になると思う。買った人は納得して買うんだろうけど、ほんとにいいの？
あんな梁が出たマンション、今までみたことないです。大して安くもないし。
販売員さん、若くて大丈夫かなって思いました。

[135: 匿名さん]

何度もしつこい人が一人いますね

個人の価値観を押し付けられても…契約者は梁以外に価値を見いだした、あなたは梁で止めた

それで済む問題なのにいつまでこの見限ったマンションの掲示板にい続けるんだい？

[136: 検討者]

近くのライバル物件の営業じゃないですかね。131も134も同一人物でしょう。私は某マンションと迷い中。長々と書きませんが、なかなか良いマンションですよ。

[137: 購入検討中さん]

ライバル物件ってどこになるんですか？

[138: 匿名さん]

梁でしつこく書き込んでいるのは女だな。あの性格じゃ結婚生活もうまくいかないわ。

[139: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

135の意見に賛成です。

[140: 匿名さん]

No.136さん

読みが甘いなぁ、同一人物じゃないですよ。
同じことを思っている人が多くいるってことです。
ここは検討スレなんだから、梁さえなけりゃ良かったのにと思って書いただけです。
それに賛同した人がいたという話だけでは？


No.136のように、そんなスレを書き込むから余計にグダグダ書かれるんですよ。
モデルルーム見に行って感想を述べたまでです。
そのスレの集まりでしょ？ここは。

いいマンションだと思いますよ、あの梁さえなきゃ。

[141: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[142: 匿名さん]

私はNo.134ではありませんが。

そういうスレが問題だと思いますよ。

No.141であれ、No.138であれ、あなたたちのスレこそこの検討スレから的外れな意見だと思いませんか？
マンションやら、モデルルーム見ての検討スレの内容ではないですよね？

だからしょーもないスレが続いていくんですよ。

>買った人は納得して買うんだろうけど、ほんとにいいの？
ま、これは詐欺で購入してるわけじゃないんだから、購入者は納得して買ってるに決まってるやん！！
って思いますけど。

検討スレなんだからマンションのこと書いたらどうですか？
誰がどうや性格がどうやなんてそれこそ関係ないし。
そんな事を書き込めば書き込むほど、どんどん自分で価値を下げていることがわからないんですかね。

そもそも購入検討の人は参考程度にしかしないですよ。
実際梁気にしない人は気にしないでしょ。購入者がいるんだから。

私は単にモデルルーム見に行って率直な感想を述べたまでです。
感情入って書いたりするのは色んな人間がいるんだからしょうがないでしょ。
平穏に書いても真実味なさすぎでは？

営業の方が反発して書き込みをされている場合もあるかもしれませんが
変な内容を書き込むだけ、新規来客減りますよ。
そんな営業に担当されるんかぁ～って思いますからね。

変な書き込みならしない方がマシです。
マンションのクチコミでもないのに、変に荒れて評価下げるだけですよ。
自分で自分の首を締めるだけ。

モデルルーム見て思ったことを書き込むスレにするべきでしょ。
そこに検討もしていない人（業者関係も含む）が書き込むからややこしくなるんですよ。
それこそやめたらどうですか？

[143: 141]

142さん

申し訳ないです。

確かに

>ほんとにいいの？

あたりから自分のコメントまで検討版の本来の形からズレてしまってましたね。

よそのタワーの様に荒れる前に本題に戻りましょう。

お二人の方は梁が気になり購入を控えた。
お一人の方はそれ以外の面で気に入り購入した。

自分は梁は気にならないが他の物件1つと検討中です。
住環境、価格、駅一分でこちらに傾いておりますが年内に決めたいと思います。

[144: 匿名さん]

私は以前に工事の進捗がＨＰやブログにＵＰされてないとスレした者です。
今では進捗がブログにＵＰされるようになりましたね～。
参考にして頂いて嬉しいです。

今回の梁も参考にして
梁の有料オプションも無料オプションの内容にしてくれるとありがたいですね。

工事の進捗の件も梁の件も私の意見なので。
以前検討していて忙しくなってしばらく検討やめていましたが
年内にはある程度決めたいなと考え始めてスレも見だしたところです。

なので、変なスレはやめて下さいね。
見るのも疲れるんで。

[145: 契約者]

初めて書き込みます。
Ｇタイプを契約しています。
私は梁を見ても全く気になりませんでした。
むしろ平板な天井よりも立体的なアクセントになるかとも。
あの位置でリビングに日影を作ることも無いでしょう。
納得するかしないかはその人のセンスによりますね。
他人がとやかく言っても仕方ないでしょう。
梁が、梁がの議論は当事者にとって何の参考にもならないと思いますよ。
これ限りにしましょうよ。

[146: 物件比較中さん]

梁も気になったけど、あの汚いアーケードの中に建つ事が一番気になりました。
他の方は、気にならないんでしょうか？

[147: マンコミュファンさん]

こういうのはスルーするのがいいんだろうけど絡み方が斬新でさすがに笑ってもうたｗ

他のタワマンスレも見てるが施工までこういうのが増えてくるんだろうな

阿波座のとか心斎橋のとか今後もっと酷くなっていきそうで怖い

掲示板を見て買う買わないの判断する人などいないだろうけど頑張って

[148: 匿名さん]

アーケードは不動産の問題じゃないし。どうにもならん。
元々が下町でキレイな場所じゃないから。

人形町もゆくゆくはなくなるんじゃ？不景気だし。
そしたらアーケードもなくなるかも。

汚いエリア？？でもオートロックなんかの設備はしっかりしてそうだし、
外観気にするより、住むんだからやっぱり皆さん中身・設備重視なのでは？

[149: 物件比較中さん]

逆にアーケードが無くなるのは住む人にとってマイナスかもね

徒歩一分で雨に濡れずに駅まで行けるのはプラス要素ですし

[150: 匿名さん]

西側2階に住む人はアーケードの天井上あたりが景観になるのかな？
だったら多少気になるかも。定期的な清掃ないだろうし。
他の階や方角異なる部屋なら気にならんと思うよ。
それにアーケードと西側壁まで結構幅とってるんじゃないの？
あまりに近すぎなら侵入されるからそれこそオートロックの意味ないやん。

アーケードがある場所のマンションは結構あるよ。
本町や堺筋？あたりとか。
今までの老舗店舗が閉店や移転でどんどんマンションに変わってる。
だからそんなに珍しくもない。

[151: 物件比較中さん]

生活には困らない...とは言え、このアーケードを毎日抜けて生活するとかテンション下がりますけどね。
見栄えがしないので、売る時は困るでしょうね。

[152: 周辺住民さん]

面倒なヤツがくっついてますね

毎日、そのネガキャンしなきゃ気が済まないのかな？

[153: 匿名さん]

客とられ取られて悔しいんじゃw

[154: 匿名さん]

内面より外見重視なんでしょう。
外見重視ならもっと大きなタワマンでてるよ。
中規模タワマンよりはるかに見た目がいいやつ。

[156: 匿名さん]

商店街が近くにあるっていいですよね。
結構良い店もありそうですし、色々店もそろっているところが良いですよね。
駅からすぐ近くなのは騒音が心配ですが、便利さはありますよね

[157: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

人形屋さんですよ。

[158: 購入検討中さん]

商店街には心惹かれました(^^)