アトラスタワー曳舟 Part２

[アンチ スローライフ]

引渡しは２年以上先ですが、自分にとっては準備期間として好都合です。
意見交換をしたく、よろしくお願いします。

公式URL：http://www.afr-web.co.jp/atlas-club/atlas-city3/index.html/
売主：旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社：戸田建設株式会社
総戸数　：233戸（非分譲住戸43戸含む、他に商業施設等）
専有面積：30.01m2～80.11m2
引渡し　：平成27年12月下旬予定

所在地：東京都墨田区京島一丁目50番7（地番）
交通：京成押上線「京成曳舟」駅徒歩３分、東武スカイツリーライン・東武亀戸線「曳舟」駅徒歩4分（サブエントランスより）
管理会社：旭化成不動産コミュニティ株式会社
【物件情報の一部を追加しました 2013.12.24　管理担当】

[261: 匿名希望]

京島は沖積低地5でしょうか？ そうだとすると軟弱層が40m以上も堆積しているんですね。建物倒壊や液状化のリスクが最も高い地域という事になると、ここにタワーマンションを建築するに当たって、対策が十分に実施されている事を確認するべきでしょうね。
京島2丁目と3丁目は、東京都の総合危険度ランキングベスト10にランクインしてますね。ここは京島何丁目でしょうか?
いずれにせよ、しっかりとした基礎工事をお願いしたいところです。

[262: 匿名さん]

↑
怖い話ですね。6000万出すなら、もっと安全なところがありますよね。

[263: 匿名さん]

ここがダメなら湾岸はお話にならないのでは？
倒壊危険地域ですが、基礎工事がしっかりされたところは、対策済だと思います。
施工はチェックする必要がありますが。
ちなみにここは京島一丁目の再開発地域になるので、二丁目、三丁目とはちょっと状況が変わってくると思います。

[264: 匿名さん]

建築責任者さん、手抜き工事にならないよう、よろしくお願いします。

[265: 匿名]

モデルルームと同じ間取りが良いと思ったけど、もう残ってないみたいだった。

6000万出すんだったら神楽坂あたりか目黒あたりに買いたいと思ったけど、6000万じゃすごく狭くて二階くらいしか買えないんだよ(涙)

[266: 匿名さん]

そもそも地盤の悪い場所は、高層建築は揺れが大きいはずなのになぜタワーマンション？

同じ地震国のチリやメキシコでは、高層階ほど値段が安くなるのに（何かあった時に外に出やすいように）、日本は高層階ほど高い。
見栄やくだらんステータスなのかな？
前回の震災の時に、高層階回避の動きがあったのに、喉元過ぎれば・・・か。

少しは学ばないと。

[267: 匿名さん]

どんどん価格が上がってるから、今や6,000万でもなかなかいい部屋がなくなってるね。

タワーマンの一番の長所は評価額との差額では？
だから高いほど売れる。

[268: 匿名]

東京都都市整備局の資料によると、京島は有明などの湾岸埋立地よりも地盤が弱いとされてますね。建物倒壊危険度上位100丁町目では京島二丁目は第一位ですね。工期が長いのは基礎工事をしっかりやっているからだと思いますが、その分価格も高くせざるを得ないのでしょう。このマンションが地震で倒壊する事はないでしょうが、相当の揺れは覚悟が必要ですね。
テナントに印刷工場が入るという話しも気になります。印刷工場の従業員は胆管がんで死亡するケースが多いようです。洗浄用に使用するジクロロメタンという薬品が発ガン性の疑いがあるようです。低層棟とはいえ同一建物なので薬品や化学物質などの厳格な管理をお願いしたいですね。

[269: 匿名太郎]

あまり知られていないことだが、東向島地区では先の東日本大震災で多くの家が倒壊しないまでも、甚大な損傷を受け居住不能となり多くの家が建て替えを行っている。そのことは、鳩の街や露半公園の辺りを歩けば一目瞭然だ。

[270: 匿名さん]

鳩の街ってなに？
まさか駅前に鳩が群がるとかじゃないよね？

アトラスタワーができる近くにタワーマンションすでにあるよね。
震災の時倒れなかったぞ。

[271: 匿名さん]

住宅の新旧交代のペースがものすごい勢いで進んでいることは確かですね。

[272: 匿名]

今後30年以内に70パーセントの確率で発生する可能性がある首都圏直下型地震はマグニチュード7.9から8.2に規模が修正され震源域が内陸に拡大されています。
この地域における影響は311の時とは比較にならず、想定の範囲を越えたものになるでしょう。
倒壊はしないでしょうが、地盤がこれだけ軟弱ですから、もしも1度でも傾けば物件の資産価値に大きなインパクトがあるでしょう。

旭化成や戸田建設は保障できないでしょうが、地震保険などでどれくらい保障されるのでしょうかね。保険に詳しい方教えてください。

[273: 匿名さん]

鳩の街では震災の何年か前に古い家が漏電かなんかで焼けたよね。あの時消防車が路地に入れなくて、水戸街道から100メートル位ホースを引っ張ってやっとのことで消し止めたんだけど、あれを見たとき向島･京島はなにかあったらマジでヤバいと感じて背筋か凍ったよ。

[274: 匿名さん]

268さんの書くとおり、基礎工事をきちんとやれば、倒壊はもちろん傾くこともないでしょう。
問題は、その分費用の上乗せになるので、同じような土地の値段と広さなら、価格が高くなるかスペックが落ちるかです。

どうしてもこの街にこだわるなら、それもありかもしれませんが、そうでなければパスすべきかと。

[275: 匿名さん]

スカイツリーは大丈夫なのだろうか。。

[276: 匿名さん]

阪神大震災の時、神戸市長田区はケミカルシューズ工場が多いため、工場内に保管してある揮発性の接着剤などに引火したのがあのような大火災原因だった。ここは棟内に印刷工場が入るらしいが、当該工場にはインクなどに引火しないよう二重、三重の安全策をとってもらいたいものだ。

[277: 匿名さん]

首都圏直下型地震の影響を受けるのはこの地域だけじゃないでしょ。

恐れてることが起こるとすれば、首都圏をはじめ広い範囲が壊滅状態だ。

そんな恐ろしい出来事をこの京島だけに被害が大きいと話を展開するのは、あまりに極端。

東京いや、日本からさっさと出ていけばいいのに。

[278: 匿名さん]

＞277
ご意見ごもっともなのですが、皆様は他のの地域と比べて災害時における条件が悪いということを述べているのです。

[279: 匿名さん]

マンション価格は上がるし、金利もどうなるかわからん、地震の心配もあるなら、暫くは賃貸が1番良いかもしれませんね。

[280: 匿名さん]

いつおこるかわからない地震のことよりも、

やはり印刷工場が一番心配。
印刷工場の悪臭を吸って胆管ガンにならなければいいけど～
しかも同じテナントで食料品なんか売ってたら絶対に買いたくないな。

あと、地権者で規定より大きい犬を飼う人がいるって聞いた。
１代限りに認めたっていうけど～
怖いので、地権者と同じ階を買うのはやめようと思いました。

[281: 匿名]

大きい犬って……。
そんなのが許されてるの？
そういう情報って重要事項説明会で聞かされるの？その前に営業の人は教えてくれるの？

その犬って当たり前のように内廊下あるくのかも気になる。
エレベーターで会うのも嫌かも。

地権者のマナーは大丈夫かね。

[282: 匿名さん]

ここも三菱地所と変わらないね。

[283: 匿名さん]

会社の先輩宅が地震以降、価値が半分くらいに落ちたと言ってました。湾岸エリアですね。マンションはどのページみても同じようなネガティブなことが書かれてるから、やっぱり一軒家か賃貸かな？と思いました。

[284: 匿名さん]

一軒家でもい値段が下がる時は一緒ですよ。
それどころか建物の価値はマンションより早く落ちますし。

賃貸は一考かもしれませんね。
一時的にマンションの値段が上がっても、10年、20年スパンで考えれば値段は落ちていきますから。

[285: 匿名さん]

基礎杭48mは他に比べても相当な深さ。
それだけ掘らないといけないから工期も長いのか。

[286: 匿名さん]

そして地中にコンクリート流し込んで、ガチガチに固めるらしいです。あと制震仕様のようですね。

[287: 匿名さん]

オリンピック終わった後、どれだけ値崩れしないかが一番重要な気がします。

[288: 匿名さん]

印刷工場も地権者ですか。

[289: 匿名さん]

このマンションの価格はオリンピック需要によるマンション価格上昇の影響は受けている？受けていない？事実はどっち？

[290: 匿名さん]

受けてなさそうな気がする。

[291: 匿名さん]

もちろん印刷工場は地権者です。

[292: 匿名]

オリンピックの影響よりは、まだスカイツリー効果だと思いますね。
中古マンションを見に行ったら、築11年経つのに売値から100万円しか下がってなかった。

[293: 匿名さん]

オリンピック需要の価格転嫁はされてないと思う。2年後にマンションができる時は、マーケットに対してお買い得かもよ。

[294: 匿名さん]

スカイツリーできる前に買った物件はお得でしょう。
問題はその後にできた物件です。

[295: 匿名さん]

第一期はオリンピック前だから関係なし。オリンピック決定後に販売が決まったマンションの中よりはいいんじゃない？ここが建つときは、マンション価格はピークかもよ。

[296: 匿名さん]

第一期と第二期は消費税分しか変わっていませんでした。
第二期以降はどうなるかわかりません。営業マンもそう言っていました。
二期で買わせるための営業トークだと思いますが。

[297: 匿名さん]

オリンピック価格の影響が無いならお得と判断します

[298: 匿名さん]

オリンピック決定前からの販売計画なので、確かにオリンピックの直接的な影響は少ないかもしれません。
でも、ここまで人件費や原材料費が高騰すると計算していなかったでしょうから、建設会社としてはどこかで手を抜くか、値上げをデべに飲んでもらうかしない限り、収益的には厳しいと思います。

そうならないことを祈りたいところですが、どのマンションも今後は割高になるかスペックを落として（特に階高やコンクリート施工面で）きそうですね。

[299: 匿名さん]

手抜きを見抜くには？買う前に鑑定士とかにお願いするの？

[300: 匿名さん]

流石に露骨な手抜きはしないでしょうが（過去いろいろあったし、会社の信用問題にもなるので）、値段を上げることとスペックを落とすことはありそうですね。

これは他のマンションでも十分起こりうるので、今後購入する人はその覚悟は必要かと。

ただ、値段を上げるのには限界があるし（会社員の平均年収が4割5割上げれば別ですが）、そうするとおのずとスペックを落とすことしかないのかなとも考えてしまいます。

[301: 匿名さん]

億ションでも、手抜きするくらいだから、売主と施工会社がチェックを怠っていたことに問題があると思います。

[302: 匿名さん]

301さんが書かれているのは青山の三菱地所の億ションのことですよね。
あれは怖いですよね…

戸田建設と下請け会社は青山の例を反面教師にしてがんばれるかな

営業さんが地味で好感度高かったから頑張って欲しいな。

[303: 匿名さん]

その億ションはそもそも、構造計算が間違っていたと聞いたが・・・
構造計算を間違えてそれを見抜けなかった設計士にも責任あり。

やっていることが、めちゃくちゃいい加減です！

昔の姉歯（あねは）建築設計事務所が構造計算書の偽造していたようなことにならなければいいけど。

[304: 匿名さん]

アトラスタワーは、もうモデルルームとかでスペック開示してるから、さすがにそこから下げることは無いよね？？詐欺になっちゃうもんね。

[305: 匿名]

ないでしょう

[306: 匿名さん]

結局、今後できるマンションの中ではアトラスはお買い得ってこと？？スペックそのまま、手抜き工事もなさそうとのことだと。悩むな〜。

[307: 匿名さん]

もともと割高じゃないかって言われてたところだから、お買い得かどうかはわからないけど。
でも、オリンピックまでにここの価格が他と比べて高くなくなる可能性は否定できないね。

[308: 匿名さん]

後で調べてみよ

[309: 匿名]

京成線の電車の窓からいつも工事現場を見てます。
上り線は高架なのでよく見えます。
工事は難航しているのでしょうか、あまり進んで無いように見えます。
水を多く含んだ土地なのか水たまりが沢山あるようですね。
この地域の土壌は沖積低地で軟弱な地盤と聞きましたが、基礎工事をしっかりとやって頂きたいものです。

[310: 匿名]

まだ完売してないみたいですね。
販売に長い期間が必要なのは折り込み済かもしれませんが、その分販売価格に人件費やモデルルームの維持費が乗ってるんでしょうね。