駐輪場の増設について

[匿名さん]

うちのマンションが、駐輪場を増設しようとしています。

いままで一部屋に２台の割り当てでしたが、台数が足りず、
今ある庭の一部をつぶすか、もともとの駐輪場を詰めて増設しようとしています。

みなさんのマンションで、駐輪場の増設についてなにか失敗談みたいなのがあれば、
教えてください。

[423: 匿名さん]

> トラブルって言っても、たかが駐輪場でしょう？
> それほど、深刻な問題か？

やっぱ人ごとじゃん。

[424: 匿名さん]

>>93＝422

本当にしつこいよな、５１にいつまでこだわってるんだろうね。
同じマンションなら、そっちでやってよ。
ここだと常識的に法律で守られた権利守護派が５１を応援するだけだよ。

[425: 匿名さん]

というか
>>93=424じゃねえ？

[426: 匿名さん]

空いている駐輪場を、1台10000円なら貸してもいいんじゃない？

[427: 匿名さん]

>>462

価値観だろうね。免責ならば私はいいと思うけど
そもそも規約破って金払えばいいだろって奴は、なんかあった時
『金払ってるんだから、家主のおまえが保証しろよ』とかいいだしそう。

[428: 匿名さん]

>『金払ってるんだから、家主のおまえが保証しろよ』とかいいだしそう。

でも、お金出して貸した駐輪場で事故が発生したら、責任の所在が微妙・・・

月極駐車場の様に「駐車場内で発生したトラブルは・・・」という張り紙みたいなのが必要でしょうね。もちろん賃貸の契約書にも書く。


・・・

やっぱり、個人での貸し借りは良くないね。
管理会社に代行してもらう方が良いと思う。

[429: 匿名さん]

＞というか
＞>>93=424じゃねえ？

確かに、424は自作自演っぽい気がする。

[430: 匿名さん]

>>93は誰だ？
お〜い９３、他人の者を取り上げ子供に渡すのはやめにしたかい？
他人の者をとるよりも自分の者を与えるのが親だよ

[431: 匿名さん]

>>93を読んであらためて思うけど、
自転車を何台も持ちたい人こそ一戸建てに引っ越すべきだな

[432: 匿名さん]

ルールを守れない人は共同生活には不向きでしょうね。
私も９３さんこそ戸建にするべきだと思う。
人の権利を奪って何とも思わない人が思いやりとか優しさとか言ってるのはちょっと違うと思う。

[433: 匿名さん]

ルールを守れない人は一戸建てだって住むのは無理。

やっぱり無人島にいってもらって好き勝手にやってもらうのがいいと思う。もちろん、日本に
迷惑かけないように、国外の無人島だけど。国籍も捨てていってください。

[434: 匿名さん]

国境紛争が勃発するが

[435: 匿名さん]

>もちろん、日本に迷惑かけないように、国外の無人島だけど。
>国籍も捨てていってください。

匿名の掲示板だからって、よく書くね〜
こういうのを書く人が、ルールとか語っているのが笑える。

まあ、こういう事を掲示板で書いている様な人は、総会で駐輪場問題が議題に出ても、貝になって何も言わない人だろうけどね。
総会は言ったもん勝ちのところがあるから、モンスターさん達の思うつぼってやつだな。

[436: マンコミュファンさん]

>そもそも規約破って金払えばいいだろって奴は

そもそも規約にはなんて書いてありますか？
１世帯○台駐輪できる運用をしていても、最初に策定された規約・細則に
まったく根拠が書かれていないことが結構あるんですよ。

[437: 匿名さん]

↑「結構ある」とのことですが、具体的にどれくらいあるのですか？
私が今まで住んだマンションではきちんと明記されていたと記憶してるので、ちょっと驚きました。

[438: 匿名はん]

>最初に策定された規約・細則に
>まったく根拠が書かれていないことが結構あるんですよ。

　結構あったとしても、その規約・細則に従う誓約を入居前にしているのであれば、絶対に従うのが当たり前。
　これ常識。

　根拠が無いと思うなら規約・細則を改定するように行動しなさい。
　賛同を多数得られて見事改定に至れば、そのマンション住民の総意。

　動いてみたらどうなんだい、今の規約・細則に違反中の住民さんは。

[439: マンコミュファンさん]

437さん
4件中3件の規約・細則に明確な記述がありませんでした。
私が住んでいる70戸程度のマンションの規約・細則には「居住者が利用できる」とだけ記述があり
希望者にステッカーを配布し約140台の駐輪スペースを運用しています。
私は一台も自転車を所有していませんが使用したいときに空きがないと困るので2枚のステッカーを
貰い寝かせています。
今は問題がない様ですが今後問題も起きるだろうと思い、他のマンションがどういう取り決めを
しているのかマンション住まいの知人3人に確認したところ上記の結果となりました。

438さん
もう少し冷静に。

[440: 匿名さん]

>>437

規約のあることを前提に意見交換しています。
規約がないのなら、その程度のマンションなのでしょう。
問題をする点が違いますね。

[441: 入居済み住民さん]

>中古マンションを見るときは、「ゴミ捨て場を見ろ」って言うけど、
>自転車置き場を見た方がそのマンションの事が良く分かるかも知れないね。

中古マンション購入の際に、民度みたければ、ゴミ箱・駐輪場・各階廊下・各戸ポーチ・EV
あたりと、規約・細則を閲覧すれば大体わかると思うよ。

[442: 匿名さん]

>>439

その4件中3件のマンションのデベと管理会社教えてください。
買ってはいけないリストに加えますので。

[443: 匿名さん]

規約細則にないってことは駐輪場使用権利などないということ。
それならば権利があるかのように言う方がおかしい。

[444: 438]

438です。

　「規約・細則に根拠がない」どころか、記述がないに等しいと思われる「居住者が利用できる」としか記載がないところがあるとは知りませんでした。
　私の世間知らずでした。

　ということは、好き放題に駐輪してもいいと言うことなわけですか？

[445: 匿名さん]

検討していた新築マンションが総戸数５２戸に対し、駐輪場が７８台しかないので選択肢から外しました。
使用料無料なので余計揉めそうです。
営業さんに聞くと、足りない場合は入居後、住民同士話し合いで増設も・・・とのことですが
こじんまりしたマンションで増設するようなスペースもあると思えません。
駅近マンションですがどう考えても始めから駐輪場は足りないと思います。
なぜこんな収容台数にしたのか疑問です。

[446: 匿名さん]

ガソリンの値段があがったのがごく最近なので、設計が間に合ってないのでしょう。
自転車ブームなんて、この１，２年くらいのことでしかないから・・・。

今後建てられるマンションは、もっと増やすのではないですかね。その前は、100%の駐車場を
売り物にしていたマンションはかなりありましたよ。今、そういうマンションは駐車場が空き
だらけで真っ青でしょう。流行廃りは早いですね。

ただし、景気が回復したら、石油の再度の高騰は間違いないので、駐輪場が豊富なマンションが
建てられるのを待つのも一つの手だと思います。一戸あたり、３台とか４台を売りものにする
マンションも出てくるような気がします。

[447: 引越前さん]

駅近だからだろ

[448: 匿名さん]

>>445

　自転車が必要な人は駐輪場を重視すべきです。
駐輪場が少ないからマンション選択をやめたことは正解だと思います。

　しかし、駅近だと、自転車さえ必要を感じないからね。
駅まで１０分以内なら
マンション部屋→マンション駐輪場→駅駐輪場→駅
こんなの時間もかかるし面倒だよ、急ぐなら走ればいいし自転車と大差ない。
駅以外で自転車を利用する目的があるのなら必要だけどね。

[449: 匿名さん]

そろそろ
>>93が、現れる時間です。

[450: 匿名さん]

＞しかし、駅近だと、自転車さえ必要を感じないからね。
＞駅まで１０分以内なら

　自転車をいらないと言い切るには駅から１０分だと遠すぎると思う。
５分以内じゃないと・・・

　そもそも、駐輪場不足が問題になるなんて、駅から遠いマンションですよね？
駅近なら、1戸1〜2台有れば充分だと思う。

[451: 匿名さん]

>>450
レスをつける前に良く読みましょう。どのレスに対して書かれているのか確認してからレスしましょうね。オヤ、顔が赤くなりましたねｗ今日一日落ち着いて過ごしましょう。事故やいらぬ争いに首をつっこまないようにね。

[452: 匿名さん]

＞今後建てられるマンションは、もっと増やすのではないですかね。
＞その前は、100%の駐車場を売り物にしていたマンションはかなりありましたよ。
＞今、そういうマンションは駐車場が空きだらけで真っ青でしょう。流行廃りは早いですね。

　駐車場100％は今でも充分魅力的ですよ。
中古で売るときに、駐車場の有無って重要です。
　敷地内駐車場ありだと、少々駅から遠いマンションでも、中古で買い手が付きます。
　逆に駅から遠い（徒歩１０〜２０分）物件で、近隣の月極駐車場の相場が高いマンションは、買い手が付かず苦労します。

　自転車の方も、そのうち駐輪場の数が中古物件で重視されるかも知れませんね。
駐輪場の場合は、車と違って近所の月極を借りるっていう選択肢が無いですからね。

[453: 匿名さん]

>>451

この仕切っている人は誰？
93ですか？

[454: 匿名さん]

45も51も93も119も登場しなくなった・・・

異様な盛り上がりを見せたこのスレも、結論の出ないまま終了ですね。

[455: 匿名さん]

４５０が９３なのでは？

[456: 匿名さん]

主役不在で、残党のみのスレですねｗ

[457: ４４５です]

残党ではなく今頃新規参入した者です。
検討していたマンションを駐輪場の件で断念したので
ついこのスレに加わりました。

駅近マンションといってもすべての住民が最寄の駅だけに用事があるわけではないと思います。
私鉄は徒歩５分ですが地下鉄は徒歩１５分。
高校生なら学校まで自転車通学、小学生なら自転車で友達と遊びに行くこともあると思います。
専業主婦でも買い物や小さなお子様を連れて図書館やプール、上のお子様の学校へ行くこともあります。
私は通勤で自転車は使いませんが買い物には使います。

このマンションが割と売れているのが不思議で仕方ありません。
一戸１、５台の駐輪場で足りるものでしょうか。
バイク置場は０なので入居する場合は雨ざらしの駅の駐輪場に置くしかありません。
自転車もマンションに置けなければ駅の駐輪場に置くしかないんでしょうね。

[458: 匿名さん]

あなたの想定しているライフスタイルは、その駅近をまったく活かしてないので、あなたに合わないだけでしょう。

[459: 匿名さん]

結局、結論が出ないまま終了したみたいですね。

わかった事は、「駐輪場問題は解決が難しい」という事だけですね・・・

[460: 匿名さん]

駐輪場の話題でこんなに盛り上がるんですね

駐輪場も建ぺい率や容積率が発生しますのでオーバーして違法建築物にならないように増設するなら注意したほうがいいですよ。

マンションは法や条例、市や区の指導要綱などのさまざまな規制がかかってますので変更する場合は売主の不動産会社に相談したほうがいいと思いますよ

[461: 匿名さん]

>>458
駅近を活かしたライフスタイルとは自転車を利用しないということ？

[462: 匿名さん]

駅近でもスーパーなどが近くにないと、自転車はいりますね。
２〜３分の範囲にスーパーがあればいいけど、
そうなると、駅直結マンションで１Fにスーパーみたいなイメージなところ
くらいしかないのかもしれませんよ。
下手に都会だと駐車場がないスーパーもあったりするので
案外と自動車も不便だったりすることもある。

[463: 匿名さん]

自転車無くて何年も生活してるけどなんの問題もないよ

[464: 匿名さん]

↑立地と生活スタイルによるでしょうね。
使わなくて済めばそれに越したことは無いんでしょうね。
よかったですね。

[465: 匿名さん]

結局、最期まで「貸すべき派」の人からは、「使う必要が発生した時点で必ず返して貰えますか？」の質問にはコメントがなかった…

[466: 匿名さん]

「もらった権利は返す義務ではないのだから返すつもりは毛頭無い」と、モニターの前でつぶやいています。

[467: 匿名さん]

結論としては、
　『決められた台数以上に自転車を保有していることを、当然だと主張する間違いに気が付かない人がいる。』
だと思っていました。

[468: 匿名さん]

>>467

467さんは結論という単語の意味を調べた方が良いね。
これでは、片側の意見を繰り返しただけ。
467が結論というなら、反対の意見の人の結論が『使っていない駐輪場を貸さないという主張が、間違いと言う事に気が付かない人がいる』になってしまう・・・

どちらかの意見をもって、結論とは言えないよ。
現実に、駐輪場を増設したり、今でも定期的に問題として上がって困っているマンションの組合がたくさんあるんだからね。

ちなみに、自分は「貸さない派」です。
ただ、467さんの書き込みに違和感をもったので、書かせて頂きました。

[469: 匿名さん]

>>468
掲示板に参加されるのなら最後のレスだけでなくその前のせめてレス１０は読むべきですよ。
４６７さんは前の流れにそって結論という言葉を使っているにすぎない。
私はそんなことに噛みつく４６８さんに違和感を覚えます。

[470: 匿名さん]

もう、書きこむなら下げてよ。毒にも薬にもならない意見はいらないし、荒れまくってたスレが、ようやく落ち着いた所なんだからさ。

[471: 匿名さん]

>>01
>みなさんのマンションで、駐輪場の増設についてなにか失敗談みたいなのがあれば、教えてください。


スレ主さんの主旨からは外れちゃいましたね。
増設したマンションは少ないのでしょうか。
足りなくても増設できずエントランス前などに溢れているのでしょうかね。

[472: 匿名さん]

465=466=467=469　同一人物でしょ。
成り済ましは良くないな〜

頑張ってモンスター釣りをしようと挑発をしてるけど、全く釣れませんなっ！