駐輪場の増設について

[匿名さん]

うちのマンションが、駐輪場を増設しようとしています。

いままで一部屋に２台の割り当てでしたが、台数が足りず、
今ある庭の一部をつぶすか、もともとの駐輪場を詰めて増設しようとしています。

みなさんのマンションで、駐輪場の増設についてなにか失敗談みたいなのがあれば、
教えてください。

[383: 匿名さん]

>>382

あなたも相当しつこい方のようで、まだ５１をスレ議題にしたいのですか？
とっくに議題は代わっています。というか元に戻っています。

放置自転車、迷惑自転車、駐輪場問題などの対策について活発に議論されています。
経験談もかなりあります。
参考になさり、５１に固執した考えを改めてみられてはいかがですか？

[384: 匿名さん]

＞３８２
＞他にも方法は有るでしょうが、増設をしないで済むようにする為に、使っていない駐輪場は譲る＞という方法も有りだという事だと思います。

なぜそこまでして人の物を奪いたいの？？？
そこの思考が理解できません。
○最初から必要台数確保できる所に住む
○規約を守り台数を増やさない。
○オーバー分は折りたたみに変更し室内保管
であれば問題起きないでしょ。
増設も必要ないし、誰にも迷惑がかからない。
それに５１さんはモンスターの相手をするのが嫌で書き込まくなっただけだと思いますよ。
規約も変更されていない状態で空いてるなら貸してくれってどんだけ厚かましいの？
いい大人なんだろうし、人の物をあてにせず、まずはルール守ろうよ。

[385: 匿名さん]

増設をしないで済むように規定台数超過分の自転車をまずは是正してください。

よそ様の余剰スペースの再割り当てを優先順位一番にする前に自分でやることあるでしょ。

規定を変えたいならどうぞどうぞ

もうあとは増設しかない、という最後の段階になったなら増設もありでしょう。

[386: 匿名さん]

みなさん、382さんは必死に頑張ってますｗ
>>54
>>93
>>119

[387: 匿名さん]

ぷっ><
まだやってるよ。ここ
解決しない話でよくここまでやるなぁ〜

ここでえらそ〜に提案出してるやつって自分のマンションの役員とかなったら
貝になるやつらでしょ。

[388: 匿名さん]

思いつきで発言するやつほどタチが悪いものないでしょ。

[389: 匿名さん]

え？きみのマンションそんなんなの？
さいてー

[390: 匿名さん]

>>387=389
いろんなスレで、釣りとしても3点程度のおもしろくないコメント入れまくってる子だねー。
かまってもらえてうれちいでちゅか？

[391: 匿名さん]

＞よそ様の余剰スペースの再割り当てを優先順位一番にする前に自分でやることあるでしょ。

　余剰しているスペースなら有効活用すべきと思うが・・・
このスレで必死に、「譲るな」と騒いでいる人って、どういう人たちですか？？？

[392: 匿名さん]

>>391
この時間になると必ず現れるね。何を意味しているのかな？
余剰たって、他人が金払っている専有部分でしょう。
隣の部屋がベランダ使ってないからって、隣の部屋のベランダ使うのか？
もっと言えば、隣の部屋が使われてないからって使って良いのか？
他人の物をほしがる前に、分をわきまえろ。もてない物をほしがるな。
他人の物をほしがるのは、犯罪者の心理だぞ

[393: 入居済み住民さん]

↑
早く勘違いに気づいてください

[394: 匿名さん]

>>119
３９１って１１９でしょう。本当にしつこいですね。
みんなに、これだけ叩かれ改善策を提示されているのにあくまでも他人の駐輪スペースを取り上げようとするのですから呆れます。
責任問題にも答えないし、返却についても答えないしどういうつもりなのでしょうか？
他人の駐輪スペースを利用中に起きた事故責任は他人におっかぶせ、返却を迫られても占領し続けるのでしょう。盗人猛々しい。１１９のような人がうちのマンションに現れないことを祈ります。

[395: 匿名さん]

>↑
>早く勘違いに気づいてください

そうですね。
>>392
392さんは勘違いに気がつくべき。

[396: 匿名さん]

１１９は占有権のある駐輪所は指定席、占有権のない駐輪所は普通席ということを理解できていません。誰でも駐められる駐めたもん勝ちの駐輪所であれば優先席も必要ですし譲り合いも必要ですが、指定席に座りたいのに座席がない場合は列車を変えるでしょう。そこのところを分かっていない人です。

[397: 匿名さん]

３９５さん、勘違いはここでもですね。自分に都合良い解釈をする。
勘違いに気がつくべきは他人の駐輪スペースを強制的に取り上げようとする
３９５さんもとい３９１さんですよ。

[398: サラリーマンさん]

どちらの意見も一長一短。
お互いの立場が違うのだから、永遠に結論は出ないでしょう。

喧嘩両成敗という事で、引き分けでおしまいにしたら？

[399: 匿名さん]

権利ばかり主張しやがって。空いてるスペースがあれば早く貸してやれ！
ドケチ！！

[400: 匿名さん]

５１が嘘でもいいから「貸す事にしました」と言えばこの話題は終わりでしょ。
人のマンションのことにそれ以上うだうだ意見を言う人もいないでしょ。
いたらおせっかいヤロウだね。

早く５１さんの一言で終わりにしてくれ。

[401: 匿名さん]

>>399

煽らない、煽らない。
引き分けで、おしまい！

終了〜っ！

[402: 匿名さん]

もしかして、１１９が５１さんのマンションの住人がなの？
５１のレスに固執しすぎだよ。


駐輪所が財産に含まれる場合、権利の主張するのは当前で法律でも保証されている。
保証してもらえなければ、盗人社会になってしまうよ。

[403: 匿名さん]

>>400
400さん51さんどこのマンションですか？ヒントだけでも教えてください。

[404: 匿名さん]

>>402
>駐輪所が財産に含まれる場合、権利の主張するのは当前で法律でも保証されている。
>保証してもらえなければ、盗人社会になってしまうよ。
そんなことここのみんなとっくに理解してるよ。
余計なことをこれ以上言うなよ。
なんでも書けばいいってもんじゃない。
空気読めよ。

[405: 匿名さん]

４０４さん、３９９さんと４００さんは分かっていないよ。３９９さんは権利の主張をするなと書いてる。４００さんは貸せと強要している。

[406: 匿名さん]

>>405

　お互い立場が違うから、理解しあうのは無理。
どちらの言い分も、頷けるけど首を傾げる部分もある。

引き分けで終わり！
終了しましょう。

[407: 匿名さん]

貸した方がいい派に質問です。
なぜ必要数より少ないマンションを選んだのですか？
なぜ保有台数を減らす事考えないんですか？
なぜ折りたたみに買い替えないんですか？
処分して買い替えたって２〜３万もあれば十分でしょ。
マンション買えるくらいの金持ってるんだから、
ルールも守らずに貸さないのはケチだという主張がどうしても分かりません。
買い替え費用が勿体無いとかだったらそっちの方がケチだと思いますが・・・

[408: 匿名さん]

モンスターは自己チューなんです。

[409: 匿名さん]

>>407
>貸した方がいい派に質問です。
>なぜ必要数より少ないマンションを選んだのですか？
>なぜ保有台数を減らす事考えないんですか？
>なぜ折りたたみに買い替えないんですか？

あなたの質問変ですよ。
貸した方がいい派が全員こんなマンションに住んでいるわけではないですよ。
それとも51に聞いてるのか？

[410: 匿名さん]

５１さんになんて聞いてませんよ。

＞あなたの質問変ですよ。
＞貸した方がいい派が全員こんなマンションに住んでいるわけではないですよ。
＞それとも51に聞いてるのか？

それって貸したほうがいい派の人はみんな必要数置けるマンションに住んでるって事？
それとも置けるマンションではないのにルール違反をし、権利をよこせって事？
人の物をあてにせずに規約内で収める方法がいろいろあるのに
なぜその選択をしないのか不思議なんです。

[411: 匿名さん]

要するに、人ごとだから貸してあげなよって言えるんでしょ。
トラブル起きても関係ないからね。

[412: 匿名さん]

４００さんも人ごとだったらここまで引っ張らないでしょう。
>>54からずっと５１さんに強要し続けるのは同じマンションの人だからでしょう。

[413: 匿名さん]

>要するに、人ごとだから貸してあげなよって言えるんでしょ。
>トラブル起きても関係ないからね。

トラブルって言っても、たかが駐輪場でしょう？
それほど、深刻な問題か？

余っているのを貸さないという少々異常と思われる行動の方が、余計なトラブルを発生させると思うけど・・・

たかが駐輪場問題。
増設でお金がかかるっていうならまだしも、「個人交渉で貸し借りしろ」っていうレベルでしょ？
もう少し柔軟に考えたら？

[414: 匿名さん]

ここまで騒いでいるモンスターは恐らく一人だと思われるが、
あまりのしつこさに辟易している人たちが殆どだろう。

こういった人間が同じマンションにいる可能性があるというのが、
ある意味マンションに暮らす最大のリスクかもしれない。

正直どんな人物なのかプロファイリングでもしたくなるぐらい強烈だね。

[415: 匿名さん]

住宅コロセウム（バトル板）に☆住人モンスターよ　集まれ☆というスレが有って、ここの書き込みをコピペして面白がってますね。

そう言えば、「モンスターは何処だ」という変な書き込みが紛れ込んでいたっけ・・・
モンスター退治に来たつもりらしい。
　大した意見も言えずに退散したみたいですが（笑）

「貸すべき派」も「貸す必要はない派」も、少々度が過ぎる書き込みを多々含んではいるけど、真面目に議論しているのに、横からそういう書き込みを面白がっているのって失礼な話ですね。


　そういう私は「貸す必要はない派」です。規約はやっぱり守らないと・・・

　でも「貸すべき派」の気持ちも少しはわかる。
　今は駐輪場足りているけど、将来子供が自転車が欲しいと言い出したら、ダメ元で、近所に駐輪場を使っていない人がいたら、貸して欲しいとお願いに行ってしまいそう・・・
「貸すべき派」は、そういう気持ちがエスカレートした人達なんでしょうね。
少々行き過ぎ感は否めませんが・・・

[416: 匿名さん]

＞住宅コロセウム（バトル板）に☆住人モンスターよ　集まれ☆というスレが有って、
＞ここの書き込みをコピペして面白がってますね。

見ました！
14番の書き込みですね。
確かに、そのころから”モンスター”という単語を使う人が増えてきたみたいです。

408さんの書き込みも、それですね。

[417: 匿名さん]

＞408さんの書き込みも、それですね。

414もね。
しかし、414は何で上から目線なんだ？

[418: サラリーマンさん]

＞「貸すべき派」は、そういう気持ちがエスカレートした人達なんでしょうね。
＞少々行き過ぎ感は否めませんが・・・

「貸すべき派」が、「貸して欲しいとお願いする派」に変われば、すべて丸く治まる気がします。

　お願いされて、こちらが返して欲しいと言ったら返すという約束を守ってくれるなら貸しても良いと思う。
　問題は、その約束の保証です。

①規約に入れる（返却を申し入れたら１ヶ月以内に明け渡す・・・とか）
②借用書を書いてもらう。（管理組合の理事長印も押してもらえばいいかも。）


こんな感じでしょうか。

[419: 匿名さん]

＞「貸すべき派」が、「貸して欲しいとお願いする派」に変われば、すべて丸く治まる気がします。

お願いされて、嫌なら断る権利も有るならね。

>>51
５１さんは、あちこちからお願いされて困っている事をお忘れ無く。

[420: 匿名さん]

>>414

こういう偉そうな書き込みをする人のプロファイリングも必要だ！
いったいどこの評論家様だ？

[421: 匿名さん]

しかし…

自転車置き場問題って、根が深いですね。
本当に、マンションの管理組合運営における、定番の問題なんだろうね。
それだけ不満に思っている人も多いという事かな？

　中古マンションを見るときは、「ゴミ捨て場を見ろ」って言うけど、自転車置き場を見た方がそのマンションの事が良く分かるかも知れないね。

[422: 匿名さん]

あれ？また>>51の流れに戻ってる。みんな争うことが余程好きとみえる。

[423: 匿名さん]

> トラブルって言っても、たかが駐輪場でしょう？
> それほど、深刻な問題か？

やっぱ人ごとじゃん。

[424: 匿名さん]

>>93＝422

本当にしつこいよな、５１にいつまでこだわってるんだろうね。
同じマンションなら、そっちでやってよ。
ここだと常識的に法律で守られた権利守護派が５１を応援するだけだよ。

[425: 匿名さん]

というか
>>93=424じゃねえ？

[426: 匿名さん]

空いている駐輪場を、1台10000円なら貸してもいいんじゃない？

[427: 匿名さん]

>>462

価値観だろうね。免責ならば私はいいと思うけど
そもそも規約破って金払えばいいだろって奴は、なんかあった時
『金払ってるんだから、家主のおまえが保証しろよ』とかいいだしそう。

[428: 匿名さん]

>『金払ってるんだから、家主のおまえが保証しろよ』とかいいだしそう。

でも、お金出して貸した駐輪場で事故が発生したら、責任の所在が微妙・・・

月極駐車場の様に「駐車場内で発生したトラブルは・・・」という張り紙みたいなのが必要でしょうね。もちろん賃貸の契約書にも書く。


・・・

やっぱり、個人での貸し借りは良くないね。
管理会社に代行してもらう方が良いと思う。

[429: 匿名さん]

＞というか
＞>>93=424じゃねえ？

確かに、424は自作自演っぽい気がする。

[430: 匿名さん]

>>93は誰だ？
お〜い９３、他人の者を取り上げ子供に渡すのはやめにしたかい？
他人の者をとるよりも自分の者を与えるのが親だよ

[431: 匿名さん]

>>93を読んであらためて思うけど、
自転車を何台も持ちたい人こそ一戸建てに引っ越すべきだな

[432: 匿名さん]

ルールを守れない人は共同生活には不向きでしょうね。
私も９３さんこそ戸建にするべきだと思う。
人の権利を奪って何とも思わない人が思いやりとか優しさとか言ってるのはちょっと違うと思う。