駐輪場の増設について

[匿名さん]

うちのマンションが、駐輪場を増設しようとしています。

いままで一部屋に２台の割り当てでしたが、台数が足りず、
今ある庭の一部をつぶすか、もともとの駐輪場を詰めて増設しようとしています。

みなさんのマンションで、駐輪場の増設についてなにか失敗談みたいなのがあれば、
教えてください。

[22: 匿名さん]

>管理規約は憲法ではないんだから。
共同生活するうえでマンション内の憲法です

[23: 匿名さん]

増設は代りに何を潰すかによっては反対の人も出てくる。
何かを潰す場合は重要事項決議になるので４分の３以上の賛成が必要。

標準管理規約
第４７条
３ 次の各号に掲げる事項に関する総会の議事は、前項にかかわらず、組合
員総数の４分の３以上及び議決権総数の４分の３以上で決する。
二 敷地及び共用部分等の変更

[24: 匿名さん]

＞21さんへ
　入居して驚いたのは、１家で５台の自転車を置いている家庭があることです。
　我が家は3人の子供がそれぞれの自転車を持っています。そして親の分2台で合計5台です。
　そんなに驚かれることもないと思いますが。
　だって我が家は車がなく休日の移動はすべて自転車ですから。
　ただ私達のマンションは駐輪所は区画で月300円という安さで借りられその中に収められるなら何台置いてもいいんです。
　小さいお子さんは三輪車や幼児用玩具を置いておられます。
　一世帯1〜２台しか置けないマンションは見送りました。今後このような区画スペースで借りられるマンションが増えればいいですね。

[25: 匿名さん]

>22.共同生活するうえでマンション内の憲法です
憲法って、60年程一言も変わっていないよ。私のマンションでは10年で3回変わったよ。
管理規約は憲法ではなく、施行令くらいのもので、都合に合わせて変えればいいんだよ。

[26: 匿名さん]

>21
>入居して驚いたのは、１家で５台の自転車を置いている家庭があることです。
>まったく使わない人や、１台しか置いていない家があって、結果的には問題もありませんが、
>ちょっと頭をひねります。

調整した結果そういう配分になったのなら別に問題ないのでは？
各世帯の利用台数というものは入居するまでは案外解らないものですよ。
私はマンション建替えの仕事で、現居住者に建替え後の希望台数をヒアリングした
事がありますが、はっきり決まっている世帯もあれば、「今のところ未定」として
なかなか回答が得られない世帯も結構ありました。
最低１台か２台は確保して、あとは随時調整というやり方が一番現実的だと思います。
最初から５台希望する人もいて当然ですので、どうしてもというなら
そこを確約できる物件を探せばよいだけの話かと。
（そもそも駐輪台数が決定的要因かどうかは疑問の残るところですが・・・）

[27: 匿名さん]

というか、駐輪場のことは「管理規約」で定めるものじゃなくて
「細則」で定めるのが普通だと思うが。
管理規約の改正には3/4の賛成が必要で、
ある意味憲法改正（国会で2/3の賛成、国民投票で過半数）と同じ位のハードル。
それを避けるために細則にしておく。
規約の改正は3/4だが細則の改正は過半数。

多分、>>25氏は規約改正と細則改正を混同しておられるのではないかな。
管理規約をくるくる変えるマンションというのはあんまり見たことがないんだが。
私の知る限り現状ほとんどのマンションは国土交通省制定の標準管理規約に
そのまま従っているはず。

[28: 匿名さん]

>25さん
憲法だって賛成が多ければ変えることはできます（憲法96条１項）。
60年間、変わってないだけで、絶対に変えられないわけではありません。

私も22さんがいうように、マンションの憲法だと思いますよ。
もちろん「未来永劫、現行の管理規約に縛られる」という意味じゃありませんよ。
ただ、今の規約がある限りは、その規約に従うのは義務だと思います。
違うことをやりたいのなら、行動を起こして規約を変えるのが筋だと思います。

[29: 匿名さん]

「憲法」という表現の言葉尻に拘っているだけで
25さんも27さんも28さんも、言っている事に違いは無いじゃないの・・・・

「規約しかり使用規則しかり細則しかり、住人が必要とするなら
　実態に合わせて変えてゆけばいい」

そう言いたいんでしょ？

[30: 21]

>>24さん，26さん，
私の購入したマンションの駐輪場の収容台数はピッタリ戸数x2です。
３台以上おいている人は、もし２台までしか置けなかったとき、
どうするつもりだったのかが気になります。
さらに、現在、２台分まで使っていない家庭は、必要があれば
いつでも３台以上置いている人に明け渡しを要求できます。
この明け渡しで、面倒が起きなければよいですが。
ついでながら、敷地内には駐輪場を増設できる場所はありません。

[31: 匿名さん]

＞27、管理規約をくるくる変えるマンション
くるくるというほどではないけど、10年で3回変わったから、今年規約を
製本しなおすことになった。他のマンションは変えてないのかな、うちだけかな？

[32: 匿名さん]

うちも毎年管理規約変えているよ。
といってもまだ２年だけど。
初めは使い勝手が良くないみたいで・・・
理事さんたちが住民の意見をまとめて
がんばっています。

うちは１世帯あたり２台までだけど
４台借りています。もし３台以上借りれなければ
処分して折りたたみ式を購入しようと考えていましたが
余裕で追加できました。
ポーチなどにも一切置くのは禁止してますので子供用もすべて
自転車置き場に並んでいます。
もちろん他の世帯から声がかかれば場所を返却しなければなりませんが
周りをみると埃まみれの自転車もちらほら出ているので
当面大丈夫かなぁと思っています。

[33: 匿名さん]

言い出しにくいだけかも

[34: 駐輪担当理事]

前出の増設する努力より、減らすための努力を先にするべきが正しいと思います。
それでも全く足りない時にはじめて増設を考えるべき。

減らす努力とは有効利用という意味で、更新時にステッカーの貼り替えを行い再登録をする方法がある。

それにより新規のスペースを確保する。
廃棄自転車（粗大ゴミで¥500で処分可能）や再登録しないスペースが必ず出ます。

当マンションでは、実際には自転車が置かれていないスペースが10％ほどある事も把握できました。
お役立てください。

[35: 匿名さん]

久々にこのスレッド上がって来ましたね。

駐輪場における、自転車の絶対数を減らす方法は、
マンション内の共有自転車を大幅に増やし、各個人宅の
持ち自転車を購入しなくてもいい状態にする事です。

共有自転車は嫌だと言う方は自前のに乗ればいいのです。
共有自転車が無料(マンションで共同購入)で使えるのが
有れば、買わない人が大勢でます。

皆がみんな、自転車乗って居ないって事あり得ないので、
マンションのロケーションにも因りますが、単純計算で、
一住戸２台で60〜80％保有出来れば、まかなえるのでは
ないでしょうか？

そんな事を実行しているマンション有りませんか？

ただ、日本人は公共概念が欠落していて、共有物を
大切に扱わない悪いクセが有り、破損や乗り捨て、
住民による盗難など、管理に懸念が残ります。

[36: 匿名さん]

他マンションですが、約200世帯で20台の共用自転車制度を試行しましたそうです。
　鍵をキーボックスで管理し、子供用・チャイルドシート付き・モーター付き等の自転車も用意したようです。
管理組合の入っている保険で盗難も補償されています。

[37: 匿名さん]

＊＊が多いね。＊＊マンソン＊＊＊

[38: １]

結局、まだ増設はせずに、使用している自転車数の調査から始めるようです。
どうしても足りないときは、やっぱり増設するんだろうなぁ

[39: 物件選定の経験者]

うちのマンションでは権利だけ押さえて、月々の利用料を払っている
幽霊利用者が結構いました。利用規約では「一定の期間利用実態が無ければ
解約できる」という条項があったので、先日この条項を適用して数台分を確保。
新たな利用者募集を行いました。

[40: 匿名さん]

うちは賃貸なんだけど、ラック式ではないから置いてある場所だけでは持ち主を特定できない。
スペースも個数分ギリギリだから、後発組である俺は隅っこの方に置いていたんだが
入居後１年経って、どうやら置きっ放しにしたまま退去してしまった世帯が相当数あるらしい事が解ってきた。
屋根付きの区画に置いたままタイヤはペコペコ、サドルは埃まみれという自転車が何台もあったので
先日ついにそのうちの１台をどけて、俺の「愛車」を置いてしまった・・（−−；）
数日後、管理会社の「持ち主は申し出て下さい」のシールが貼られていた。
他の物件の話も色々聞くけれど、ハードを整備する前に居住者のモラルをどうにかする事の方が
先決だと思うんだよね。賃貸と分譲では違うのかもしれないけど。
まぁ、俺のした事も褒められたもんではないが・・・・。

[41: 増設希望]

どなたか情報をお持ちでしたら教えてください
現在、４０世帯マンションに住んでいますが１戸１台の駐輪場しかありません
増設を希望する住人が多いので検討しています
費用見積もりをしようと思いますが、ネット上で情報収集しようと思っていますが
どのメーカも見積もり形式をとっており予算化する材料がありません
特定の業者へ打診をする前に、情報をお持ちの方がおられましたら参考情報として教えていただけたらと考えています
設置スペースは屋内にあり、基礎工事等は必要無い状況です
設備費用と設置費用が手当てできれば実行可能かと思います
現在は、二段で３０台収納、一段で１０台収納設備を有しています
二段で４０台収納の増設を希望しています
規模は異なっても結構ですので情報をお寄せください