クロスエアタワー【契約者限定】Part ３

[入居済みさん]

完売して入居者もほぼ揃ったのかな？
建設的な意見で、より良いコミュニティーを作りましょう！
※ネガティブさんや乱暴な意見はスルーでお願いします。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/338188/
所在地：東京都目黒区大橋一丁目407-1他（地番）
交通：東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩5分 、東急東横線 「中目黒」駅 徒歩15分
　　　山手線 「渋谷」駅 徒歩19分
東京都保留床売主：東京都
特定建築者保留床売主：東急不動産 、東京急行電鉄 、三井不動産レジデンシャル 、大成有楽不動産
施工会社：大成建設他２社
管理会社：東急コミュニティー

【物件情報を追加しました　2013.6.7　管理担当】


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ちょっと得するマンション選び（第19回）周辺供給事例による歪み②
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[641: マンション住民さん]

議事録はどこで頂けるのでしょうか？
（もしくは貼り出し等）

[642: 匿名さん]

水漏れで資産価値変わらないわけないでしょ。
そんな新築マンション聞いたことない。

[643: 匿名]

プクク、買いたい人の嫉妬がすごいですな

[644: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

検討者版で水漏れ事故の件で散々騒がれてます。資産価値を下げる書き込みは控えてください。

[645: 匿名さん]

水漏れマンション買いたい人なんているのだろうか？

[646: マンション住民さん]

水漏れは事実です。そして、それを公表しない理事会の対応も事実。東急コミュニティは民事不介入を盾に加害者との交渉には一切の立ち会いを拒否しているし、大成は「年末も近くなって工事も多く、修理は年明けになる」の一点張りでなんの進展もナシ。
大成だから安心、という書き込みがありますが、天下の大成ですら、まったくたよりになりません。

資産価値を下げたくないという気持ちは私も同じですが、2件の水漏れ事故は事実であり、事実を公表しようとしない理事会であることも事実。

理事会が信用できないので、こうして掲示板に書くしかないのです。

水漏れが信じられないなら、理事会なり防災センターなりに聞いてみてください。

[647: マンション住民さん]

住民以外の人は退場してください。

[648: 匿名さん]

問題が起きたのは仕方ないし、資産価値が落ちるのも仕方ない。
問題は全住戸で同様のケースが起こり得るのか。
その場合全て大成持ちの修繕で回避できる可能性があるのか。

[649: 匿名さん]

水漏れぐらいで騒ぎなさんな。株式も上がってきたし、不動産も上がりますよ。５年後のクロスエアタワーの価値が楽しみですねー。

[650: マンション住民さん]

そうですよ、オーバーな言葉ばかりで何を考えていると言いたいぐらいです。

[651: 匿名さん]

そんな話一切入ってこない。
ガセはやめてくれ。

[653: 646]

いやー、ここまで信じてもらえないとは驚きました。
理事会に水漏れの事実を公表するよう、要望書を出します。

[654: マンション住民さん]

646は何でここで認めてもらいたいの？
誰でも書き込める匿名の掲示板ですよ
だいたい理事会が隠してるのに
自分のとこ以外のもう1件の情報どこで得るんでしょうね

[655: マンション住民さん]

本当に意味不明です。
我がクロスエアタワー叩きをやめて貰いたい。

[656: 働くママさん]

きっとほんとの話なんだと思う。防災センターに聞いた人から聞いた。
マンションゆえ水漏れは避けられないと思う。自分も分譲マンションの賃貸で経験した。

クロスでもおきたのはショック。最強のマンションではないんだね。

[657: 匿名さん]

ほんとみたいね。人ごとだと思ってたけど
うちの二階上まで来たみたい。
全体周知すべきだね。
理事会なにしてんだろーね。

[658: マンション住民さん]

理事会がだめなら防災センターね
それも聞いた人から聞いた、とか何ていい加減
自分のマンションなのに人ごとですね

週末に防災センターで確認してきますよ

[659: 入居済みさん]

事実なんですね
こういうことは知っておくことが大事だと思います。
起きたときにパニックになりませんし、自分も気をつけることができる。

建物の価値も大事ですが集合住宅ゆえに不具合もあることを認識しないと安心して住めない

[660: 入居済みさん]

646は事実ですよ。
この情報を知らないっていうことに私も驚きました。

[661: マンション住民さん]

最強のマンションって。。。

水漏れはおきてしまったなら仕方ないじゃないですか。
ここであるないを言い合ってもどちらにせよ進展はないですよ。
あるのであれば然るべき対処を待つのみです。
ここで対処がない事を言っても対処はされません。

もうかなりエンドレスなのでそろそろいいと思います。

[662: 匿名さん]

半年で二件もあるとなると、自分も被害者か加害者になる可能性もあるわけで。。。
徹底的に解明してもらいたいと思いますが、正式にはなんのアナウンスもないですよね。
それは問題だと思います。

[663: 匿名さん]

うちにはまったく影響ありませんでしたので関係ないです。まったく事実無根かもしれないので、相手にするのをやめましょう。

[664: 住民さんＥ]

>>646
>理事会が信用できないので、こうして掲示板に書くしかないのです
匿名の書き込みが信用できないんで、せめて氏名くらい晒して書いては？
それができないなら、そこまでして信用させる必要がある情報ではないと自分で言っているようなものですが。

[665: 匿名]

自分だけ良ければいいという考えはいかがなものかと思います。
発言には気をつけましょう。

[667: 匿名]

そもそも洗面所で嘔吐してはいけない。
トイレに行くこと。

[668: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

議事録がどこで読めるか分からない人たちもどうかと思うよ

[669: 高層階住民さん]

このぐらいの地震でエレベータが止まったら困るね。
２７階から最上階まできつかった。

[670: マンション住民さん]

>議事録がどこで読めるか分からない人たちもどうかと思うよ

知らないです。
すみませんが教えて下さい。

[671: マンション住民さん]

エレベータ止まったのですか？
地震の時、部屋にいたのでわかりませんでした

[672: 匿名さん]

インターフォンがしゃべり出したのでびっくりしました。
みなさんの部屋も同じでしょうか？

[673: マンション住民さん]

しゃべりだしたことありました。
突然でびっくりしましたが、何かの（警報？）アナウンスのテスト的なようだった気が。

エレベーター止まりましたよ。高層階用のみですが。
警備員が下で誘導してました。

[674: 匿名さん]

議事録どこで読めます？？？
ポストに投函されてないことに驚いてます。

[675: マンション住民さん]

私も知りたいです。
どこに行けばみれるのでしょうか？

[676: 住民さんＡ]

水漏れ真相
１.業者の洗濯機排水パイプの設置ミスによる水漏れ。
２.台所で使用不当（蓋が塞いたまま）で水が溢れて水漏れ。

[677: 匿名さん]

676さん

それはどこからの情報でしょうか？

[678: 住民さんＣ]

防災センターで議事録は読める。
分からないことはコンシェルジュか防災センターに聞けよ

[679: マンション住民さん]

677
防災センター責任者の説明によるものです。

[680: 匿名さん]

ガセだとか愉快犯の輩とか言われていますが、水漏れの被害に遭っている住民が実際にいるのだから、隠蔽しようと思っても無理ですよ。
工事はそれなりに大きくなるでしょうし、工事が入るときは掲示板にも張り出しされるでしょう。
大成と東急が真摯に対応することを期待します。

[681: 匿名さん]

事実かどうかわかりかねますので、コメントのしようがございません。隠蔽か？がせねたか？いずれにしましても、水漏れぐらいでこのタワマンの価値が下落しないことぐらいは皆さん一致した見解だと思います。

[683: 匿名さん]

防災センターに問い合わせれば、事実はちゃんと教えてくれますよ。
資産価値云々の問題ではありません。
東急のアフターフォローもなく、大成の修繕も遅々として進まず、管理組合の情報を公開しようとしない隠蔽体質が、住民としてこの先住んで行くことに心配なだけです。

[684: 匿名さん]

中古でわざわざ水漏れマンションを選ぶ人はいないと思いますので
やはり大成さんが全て真摯に対応してくれるかにかかってるのでは。

[687: マンション住民さん]

住民以外の投稿は禁止しています。
部外者を退場してください。

[688: 匿名さん]

東急の対応が悪いのは前から気になってましたけど、そんなことがあったんですね。
被害者にも加害者にもなってないですけど、構造上の問題だとしたらそうなってもおかしくないのでゾッとしますね。
迅速にきちんとした対応をとってもらいたいですけど、ここってなんでこんなに情報が不透明なんですか。
普通はもうちょっとマシだと思うのですが。

[689: 入居済みさん]

>684
水が漏れないマンションってあるんですか？
構造上不可能だと思いますが。。。

[690: 居住者]

うちに被害があるようなら黙っておりませんが、実に快適に暮らしておりますので無視しますね。あえて自分の資産にけちをつける投稿はいかがなもんでしょう？賃貸君ならわからないではないですが。。。

[691: 住民さんＡ]

ウチに被害があるなら黙っていないが無いから無視する、、、

という意見はどうかと思いますが…。

検討板で住民の質がどうこうと言われるネタになりますよ。

投稿には気をつけましょう。

[693: マンション住民さん]

689さんの見解に賛成です。
戸数が多いので、いつ何処で問題が起きても可笑しくないです。

[695: 匿名]

家に被害があったら黙ってないって…
被害があった人が黙ってなかったから、今この状況なのだよ。

[697: 居住者]

水漏れがあったかどうか真偽のほどは存じ上げませんが、もしそうだとしたら災難を受けた方はご愁傷様です。マンションで水漏れがあったぐらいで大騒ぎするほうが、？と思います。
マンションで水漏れにあうことなんか、あってもしょうがないという前提で購入するのが常識です。上の階の方が非常識だっただけだけです。不運だったということで。
もっと前向きな明るいスレにしたいものです。

[698: 匿名さん]

マンションで水漏れは常識？！も騒ぎ立てた被害者
に問題してがあったという結論で終了ということで。

[699: 匿名さん]

690みたいな考えの人がいると思うと情けないですね。
防災センターにワザワザ行かないと議事録見れないって、、、

[700: マンション住民さん]

697さんの意見が真面です。
正しくその通りです。

[701: 匿名さん]

コップに水を注ぎ続ければ溢れるに決まっていますそんなことぐらい小学生でも理解できます。水を入れすぎることが問題です。
どんな完璧な高級マンションでも、部屋中大量の水撒きをして、他の部屋に被害が及ばないということはあり得えないと思います。それを東急や大成の責任にするのはおかしいと思います。東急や大成が、どうして水撒きした人の代わりに攻められるのでしょうか？水撒きした人と被害を受けたマンション（住人）の間で問題を解決するべきだと思います。入居者の契約書（誓約書）などにはそのような規定があるのではないかと思いますが、如何ですか？

[702: マンション住民さん]

全て保険で対応できますよ。

[703: 匿名さん]

水漏れは事実なのでしょうか？
管理組合からの公表等がないのはなぜでしょう？

[704: マンション住民さん]

個人の使用不当で下の階に迷惑をかけた事について、
あくまで個人レベルの話しで、全体に公表する必要がないのでは。

今度、もし隣りと喧嘩でもしたら、公表する自体がおかしいと思いますよ。

[705: 入居済みさん]

大きな物件だから、一々全部公表したら限がない。

[706: マンション住民さん]

ちょっと水がこぼれた程度で水漏れしたら欠陥だろうし、大量の水漏れなら構造上は仕方ないだろうし。
でも、短期間に２件も下階に水漏れなんて起きる？そんなに簡単に漏れるとすると構造に不安がある。
どうも、個人の責任にしようとする魂胆をもった人（非住民？）の書き込みがかなり見られるのが気がかり。
東急／大成は情報を隠すのではなくて、きちんと瑕疵がないのか調べて対応して欲しい。

[707: マンション住民さん]

水漏れの事実を隠蔽もしくは信じたくない住民さんがガセネタ説を流し、
いよいよ隠蔽できなくなったので個人の責任にしようという流れの様ですね。
たしかに水漏れを発生させた個人が悪いのだと思いますが、
大成や東急の対応が本当に悪いならば、住民として今後が不安です。

半年で2件の水漏れが起きるということは、この先、自分も被害者になることも考えなければなりません。

調査して公表・対応すべきです。

[708: 匿名さん]

水漏れをマンションの欠陥にすることは少し違うと思います。
包丁は料理の道具ですが、使いようによっては凶器にもなります。
どんな車でも不注意な運転をすれば事故が起きるのは当然です。
欠陥マンションであると決めつけ、それと同時に大成や東急、理事会などに矛先を向けるのはすこしおかしいと思います。
もしそれが違うのなら、そのようなマンションを購入したのは誰ですか？

[709: 入居済みさん]

水漏れがあったくらいで…
という感覚が全く分かりません。
普通、水漏れはないでしょう！

[710: 匿名さん]

706と707さんが不動産の事を何もわかってませんね。
708さんが正しいです。

[711: 住民さんＡ]

水漏れ真相
１.業者の洗濯機排水パイプの設置ミスによる水漏れ。
２.台所で使用不当（蓋が塞いたまま）で水が溢れて水漏れ。

[712: 匿名さん]

７０１さん、御意！

[713: 匿名さん]

７０８さんのおっしゃるとおり。自己責任だし、被害者が加害者に請求すればよい。以上。

[715: 匿名さん]

水漏れより、東京の不動産を買いに来ている外人の力のほうが強いなあ。売り物があるうちに買わないと相場の位置がかなり大きく変わっちゃいますよー

[716: 契約済みさん]

クリスマスツリーとか、エントランスに飾ったりするんですかね？

[717: 匿名さん]

イルミネーションを期待しましょう。

[718: 匿名さん]

クリスマスツリーのイルミネーションが綺麗です。目黒雅叙園でしょうかね？

[719: マンション住民さん]

クロス広場のイルミネーションがないでしょうか？
とくにメインツリーのライトアップをして欲しいよね。

[720: 匿名さん]

いいですねいいですね。メインエントランスか３階の入り口か、１階メインロビーにデコレーションするといい感じですね！

[721: 匿名さん]

地下の駐車場に週末ほぼ毎日止めてて
毎回注意書き貼られてる白の日産車が酷い。
契約している区画に入れろって
紙を貼られてるのに読めないのかね。
人物特定されてるんだし、こういう奴こそ管理組合が対応方針決めないと。

[722: 住民さんＤ]

ここに書いてないで意見書を出せば？って思える書き込みがちらほら。
自分で何も言えない人もけっこういるもんだと思った。
そもそも意見書の存在自体を知らないのかな？

[723: 匿名さん]

和利道のつけ麺食べましたが、激ウマでした。並んだ甲斐がありましたよ！

[724: マンション住民さん]

どこにありますか？

[725: 匿名さん]

721さんのご意見。
意見書出したことあるけど、
対応を検討してるのかの状況すらわからず。
夜から朝まで停めてるキャリア積んでる車ですよね。

お金払ってるし、平置きが空いてる時間だから
誰にも迷惑かけてないって考えなんでしょうね。

[726: warito]

http://tabelog.com/tokyo/A1317/A131705/13096566/
ここです

[727: マンション住民さん]

726
ありがとうございます。

[728: 匿名さん]

意見書を出したところで、何の対応もしてくれませんよね。
ここの理事会。
さいあくのマンション管理です。

[729: 匿名さん]

意見をお出しになるのはご自由．
すべての人の意見を聞き入れてもらえるとでも思ってらっしゃるのかしら？
沢山の世帯があってそう簡単には行かないでしょうに．
それが人とのお付き合いというもの．
ご自分の意見ばかりお出しになって，明日は我が身ということをご存じない投稿が多いのでは．
すぐ感情に走ると，人間関係もうまく行かないもの．
最悪とお思いになられるのならお住まいにならなければ？
こんなところで理事会の批判をする方ってどうなのかしら．
そんなことよりもう少しご自分なりに目黒の生活をいろんな面で楽しまれては？

[730: マンション住民さん]

2000人以上もいるので大変でしょうね。

[731: マンション住民さん]

とは言え、理事会の活動の不透明さがこのような不満を生じさせているのも事実。

[732: 匿名さん]

理事会はどの様な方々か存じ上げませんが、忙しい中を時間を作ってお集まり頂き、ご苦労をお掛けしているのだと思います。
それにもかかわらず、不透明だの不満だのとおっしゃる方のお気持ちがわかりません。
何もできない（しない）にもかかわらず、言うことだけは一人前で、その状況を理解できないことがお気の毒です。

[733: 匿名さん]

八雲のワンタンメンも病み付きになりますね。こういう明るい話題にしましょうよ。

[734: 住まいに詳しい人]

そう思います。皆ボランティアでやって頂いているものです。もうマンション3件目ですが居住者の方は皆こういうことをおわかりでした。
あまりへんな声に左右されないようにしたいものですね。

[735: 匿名さん]

議事録開示するだけで解決じゃん。
掲示板に貼り出すだけでいいのにね。
四件目ですが、理事会議事録を配布しない
マンションなんてはじめてです。

[736: 入居済みさん]

自分がやってもらう立場でしか考えていないの？
誰が議事録配布するの？
忙しいのに　このマンション大世帯よ
あなたが全世帯に印刷して配ってくれるの？
見たい人が見に行ったら良いんでしょ？

[737: マンション住民さん]

理事を占める地権者
地権者の中に東急関係者
管理会社が東急コミュ

問題は一目瞭然
反論ある？

[738: マンション住民さん]

東急コミュも高いお金の割に働き悪いですよね。
他でもあまり評判はよろしくないようですし。

掲示板で暗躍していないで本業を住民のために頑張ってよ。

[739: 匿名]

水漏れだって隠蔽しようとする理事会。
何のための理事会なんだか。

[740: マンション住民さん]

何で隠蔽しようとする事まで知っているの？
いいかげんな発言をしないほうがいいよ。