住友不動産の新築そっくりさんについて Part2

[匿名さん]

前スレが1000レス超えたので、Part２を立てました。
住友不動産でリフォームされたかたのご意見など
よろしくお願いします。

Part1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/37939/

公式URL：http://www.sokkuri3.com/mansion/

[761: 評判気になるさん]

広島でフルリフォーム考えています。
被害にあった方は大変なんですね…
どこの業者がいいのでしょう?
怖いです?

[763: 評判気になるさん]

762さん、ありがとうございます。
他でもいろいろ検討してみます！

[764: 被害者さん]

763さん一番問題なのは、下請け業者の手抜きを見ているのに、知らんふり！それによく言われているのが、高額な金額！良く考えてやってください。良いリフォームが出来ますように・・・

[765: 名無しさん]

マンションリフォーム見積もりお願いしました。
現地調査来た段階から営業2人の仲悪さが露呈。さらに、その時にローンの話を突然され支払いに関してとやかく言われ不快な気持ちになりました。そして見積もり持ってきたとき。その時も2人の仲の悪さ見え見え。説明の押し付けあい？もしたり。そして肝心な見積もりは、こちらが入れたい設備等漏れ漏れ！指定した機器も入れてない。な割に、間取り変更は考えていないと伝えたのに、予算オーバーしまくりの見積もりを作ってきました。作るのはいいけど、依頼した内容の見積もりちゃんと作ってきてからにして、、
なんなんですか、この会社。担当が悪かったのか、、どこかにこのモヤモヤ吐き出したくてコメントしました。

[766: 評判気になるさん]

764さん、ありがとうございます。
小規模なハウスメーカや不動産
何件か行きましたが、めちゃくちゃひどいです?
大手だと大丈夫なのかと思ったのですが…
私が貧乏人なので相手にされないだけなんですが
それにしても、この業界の人ビックリするくらい
残念です。

[767: 評判気になるさん]

766です。
めちゃくちゃひどいですの後に？が
すみません間違えました。

[768: 評判気になるさん]

765さんも大変なんですね…
私も散々ヒドイ経験しています。
頑張って下さい。

[770: 口コミ知りたいさん]

>>224 [女性 50代]さん
入りましたが、クリーニング？してあるのというレベルだったのでやり直してもらいました。

[771: Kタエコ]

屋根の補修で、新築そっくりさんを考えておりましたが、構造上、大きく手を加えなければならず、私には資金繰りがつかず断念しました。しかし、その間担当のKさん(大阪）が誠心誠意相談に乗ってくださり感謝の一言です。大手の信用があるのでしょう、そこに住まう人の｛安全第一」の姿勢は信用に足ります。また、朽ちかけた家なので、様々な対処の仕方を提案してくださいました。儲け主義ではない会社のポリシーを貫いておられて、感心と感謝の気持ちを込めて、投稿させていただきました。

[772: 被害者さん]

771さん、いくら住友の社員が良いと言っても、直接リフォームをやるのは、下請けの大工なんですよ。住友社員は本当に当たりが良いからね。担当者kさんがリフォームをやるのではありませんよ。良く考えてみて下さい。

[773: 坪単価比較中さん]

>>771
屋根の補修なら屋根屋に直接頼んだ方がいいですよ！
住友通しても屋根屋に投げるだけです（何もしません）。
料金もそっくりさん通すだけで（何もやってなくても）、3割～4割高くなりますｗ

[774: 戸建てリフォーム中]

今回、新築そっくりさんに戸建てのリフォームをお願いしたものです。
一言でいうと最悪です。なにより担当が本当に外れでした。
提案力のなさ、通常はこうですの一点張りでケースバイケースというか、その家々にあった提案をしない、打合せのドタキャン、打合せ事項を無視して違うものを搬入、それを変更するなら工期送れますよ？という謎の返し、報連相の少なさ、態度、etc...
もう少しで引渡しですが、心底後悔しています。
リフォームは地元の工務店にお願いするべきです。
今から考えている方は絶対やめたほうがいいです。
担当次第かもしれませんが。。。

[775: マンコミュファンさん]

新築むっくりさん、そんなに評判よくないなんて。

[776: 戸建てフルリフォーム経験者]

774さん,気をつけて下さいね? 最終代金を支払ったら担当者の態度がもっと変わりますよ！ 私の場合,支払後やり残している工事をしないままほったらかしでした。数ヶ月後,勇気を出して担当者に伝えたところ『こんなパテのつけ忘れの所や襖の滑りが悪い所はﾎｰﾑｾﾝﾀｰで道具を買ったら直せますよ』って言われました。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[777: 戸建てリフォーム中]

774のモノです。
776さん、意見ありがとうございます。参考にします。
以前あまりの不手際が多すぎて営業所長(上司)にクレームの連絡をしました。
上司の方は女性の方で、すごく真摯に話をきいて謝ってきましたが、その翌日は担当も説教をされたからか今までにないくらい謙遜して低姿勢でしたが、それもその一日で終わりました。
最終代金を払うまで、徹底的に話を詰めて、直すところは直させます。自分も建設業をしているものです。土木なので建築のことは詳しくはありませんが、それが直せるかどうかくらいは判断できるので、ガンガン煽っていこうと思います。
何千万もかけて何十年も住む家なので絶対妥協しません。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[778: 被害者さん]

777さん　頑張って下さい。応援しています。本当に酷いリフォーム工事です。

[779: 天外天]

現在そっくりさんでほぼフルリノベ中です。私は工作員でも社員でもないですよ？
地元の工務店、生協系のリフォーム会社と競合させてみましたが、見積金額に関してはほぼ横並びでそっくりさんが突出して高額では有りませんでした。
そっくりさんのリフォーム代金算出計算方法ははっきりしているので、リフォームしたい箇所と施工方法によっては高額になる場合があります。例えば施工上壁面を解体する施工箇所がある場所に窓を新設する場合は窓プラス施工費で済みますが、今まで窓の無い壁面に窓だけ新設したいと考える場合には壁面の改造費＋窓＋施工費という計算方法になります。結局その積み重ねが費用になるので極力安価に済む方法を積み重ねていくのが予算を圧縮するコツでしょうね。
もちろん担当者にそういったテクニックを駆使する引き出しの多さや真摯に顧客に向き合う姿勢が大切と思います。私の担当はゼネコン出身で10数年そっくりさん担当で生き抜いている方（住不も営業数字が出来ないと厳しい会社なので役立たずは長く残れないようです）で、コスパの悪い施工法や建材・設備その他は奨めてこないのでうまく付き合えてます。
営業さんに聞いてみましたが、確かにスポット的な大がかりで無いリフォーム（パッケージになったリフォームなど）ではトラブルも多いようです。まず打ち合わせ回数の時間、内容が深いところまでいかないうちに着工すると「こんな風になると思わなかった」というクレームになるそうです。
私のところは施工規模もそこそこ大きかったので打ち合わせ期間8カ月ほど掛かりましたが、毎回打ち合わせ記録に両者のサインをして確認し合い、最終は図面確認で両者のサインを交わすという手順でした。（営業さん曰く、これらをちゃんとやっておかないと社内で施工OK出ないそうですよ）
ただ今着工3週間ぐらいのところですが、現場巡回で確定図面と異なる配色の建材を使用しているのが確認されたため謝罪とやり直し手配の連絡もありました。
棟梁というか実際に携わる工務店も発注金額（千万ごと位のようです）によりランクが分かれているようです。大規模な現場の場合は、それを仕切れるところが行うようです（小規模しかできないところが大規模物件は扱えない）。
と長文になりましたが､リフォーム検討中の方の参考になれば。
あくまでも今日までに私自身が経験したことを記載したものです。完成した結果イタい目に遭う可能性が有るかも知れませんが、ここまではそう悪いものではありませんでした。

[780: 職人さん]

>>779
本当ですか？
そっくりさんのリフォーム代金は、超ざっくりなので詳細見積は出さないはずですが・・・
リフォーム代金の算出計算方法がはっきりしている訳がないですよ！
あなたの知らないところにいっぱい利益が隠してありますｗ
なので、追加工事がいくら出ても儲かるようになっています
かなり高い買い物になってると思うので、成功するといいですね！

[781: 天外天]

住友がいくら儲けようがどうしようが知らんがな。納得してハンコ押して金払ってる、それでええのではないかと思ってますよ。

[782: 匿名さん]

住友の人が2000万以上のリフォームするなら絶対新築にした方がいいって言ってるのを聞いた。

[783: 通りがかりさん]

今現在実家を大幅リフォームの見積もりを依頼中のものです。

話し合いにおける相談や担当の対応は最高でしたが、いつまでたっても金額提示なし
二カ月たってやっと金額提示。その後、早めに工事請負を！次の打ち合わせを急ぐ、、、

事情で二週間後しか無理と伝えて落ち着きましたが、、、

まぁ高い、、、内装のみで1600万、、、
どうやったらこうなんの

[784: 天外天]

>>783
金額から推測すると､結構大規模な坪数のリフォームとお見受けします。
間取りを触る（変更する）と高額になりますね。

[785: 匿名さん]

二ヶ月経ってって・・・
普通の流れだと推測しますがね。

[786: 評判気になるさん]

>>783
情報少なすぎて、ぱっと見た感じ、ただの言いがかりに見える・・・

打合せ終わってから2か月なのか、打合せしつつの2か月なのか
打合せしつつの2か月なら、打ち合わせのペースにもよるけど、そこまでおかしくないのでは？
終わってからの2か月ならかかりすぎ、遅くても4週で出るはず

金額は「内装のみ」と言っても、内容がわからない
水廻りも含むのか、内窓は有るのか、住みながらなのか、クロスだけなのか、間取りは変えていないのかor変えたのか、家の大きさや古さは？耐震補強や制振は？
その辺もなしに、ただの金額だけだすとは。。。

家が50坪超えてます、水廻り、内窓、床、壁、天井、さらに耐震補強や制振、間取りも変えました、住みながらです
なら1600万は高くはないかもしれない(設備などのグレードによる)

逆に、30坪程度です、床と壁、天井の模様替えです
工事中は仮住まい(自分で準備した)
ならクッソ高い

「大幅リフォーム」と言いつつ「内装だけ」とは？
「どうやったらこうなんの」内容わからん、担当に聞きなよ

[789: 通りがかりさん]

>>779 天外天さん
それは良かったですね。 うちは本当に最悪で 2年3ヶ月経った今日 担当の営業と営業所長とアフターの担当者と来て 最後は約束の金額の3倍以上の手直しの金額を提示されたので こっちがキレると 開き直って話が進まないので帰ります。と言っても帰りました。

担当の営業は こちらの暴言で訴えるとまで言われて帰りました。

そのまま工事が何事もなく終わればいいですね。

引き渡しの際は 各部屋の隅々まで 話を聞いてから ハンコを押す事をお勧めします。

説明があっても 4度ほど手直し工事をしていますので

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[791: 匿名さん]

行政がそう簡単に動くと思っているあなた達、無知をさらけ出してウケますw
建築基準法に違反しているなどなければそう簡単に動かないことも分からないのですか。

自分たちの見る目が無いのを認めた上で発言お願いします。
被害者ってww

[792: 被害者さん]

そうなんですか！行政がそんなことでは動かないんですね。だったら、ネットで炎上すると良いんじゃないですか。

[793: 通りがかりさん]

>>779 天外天さん
何度読み返しても羨ましいですね！
本当に担当者によると思いますよ。
うちは本当にハズレでした！ 発注したものと色の違う換気扇も この方が壁紙と合いますよと説得されたり 施工されてもいない工事の代金を払わされたりしました。

結局 言った言ってない 確認したしてないの言い合いになりますし こちらが無知な事もあるので 録音しておくのがいいと思います。

録音していても 開き直られましたけどね。。。

[794: 天外天]

>>793
まだまだ完成しませんので何とも判断つかないですが、工期が4カ月超の予定ですので打ち合わせ期間が長く、双方の確認事項の機会も多かったので、その分「あちゃー」という部分が今の所少ないかも知れません。
ウチも全く何事もなかった訳ではないですが、何か起こった時は今までのところ担当者からの説明もあり、対応法についても納得できているという感じです。

[795: 匿名さん]

うちは２５００万超えの工事だったのですが、大失敗でした。
床の高さを間違えたからか、薄っぺらい畳が入ってます、薄っぺらいので反って浮いたりしてます。屋根も吹き替えたのですが、うねうねしてます。壁紙も打ち合わせと違う壁紙になってます。担当者さんはこっちのがいいですよとか訳わかりません。お風呂も発注ミスなのか、1回工事してから壊してやり直し。大工さんがいないのか、工事期間もかなりずれて込んで最悪でした。

[796: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[799: 評判気になるさん]

>>793 通りがかりさん
施行されてもいない工事の代金って…そもそも契約時に細かい工事の見積もり出されたでしょ？その時に何も読まなかったの？私は見積もりがドンブリだった部分があるから細かく書いて来いって言って作り直させたよ。

[800: マンション掲示板さん]

>>797 匿名さん
住友と名前を語ってるけれど騙されたらいけません、住友とは関係ないです。住友の名前を語った悪徳業者です。わたしの息子も仕事して、払ってもらってないのでもめてます。

[801: 口コミ知りたいさん]

兄貴が和歌山県にある75年たつ木造一軒家を新築そっくりさんに依頼しようとしてます。
工事の当たり外れもあるだろうし、新築並みに高いらしいですが。新築そっくりさんに依頼していいのでしょうか？

[803: eマンションさん]

>>801 口コミ知りたいさん
うちの実家は15年前に3000万近くでやりましたが最悪です。その時に他に見積りを取らず1社しかしなかったので、分かりませんでしたが、仕上がりはとても3000万のリフォームとはかけはなれていました。対応も悪く、お勧め出来ません。他社をいくつか見積りを絶対とった方がいいです。

[805: 戸建てフルリフォーム経験者]

801さん,私の家も築約80年で建築費用も3000万円近くかけてﾌﾙﾘﾌｫｰﾑしました。打ち合わせの時にはこちらの希望を伝えると担当者はほとんどの希望事項に『大丈夫です。OKできます』と嬉しい返事? しかし.いざﾘﾌｫｰﾑが終了すると希望する内装や建具・ｴｸｽﾃﾘｱではなかったりｸﾛｽも模様が違っていたりと残念な事ばかりでした。あんだけ打ち合わせや何度も確認したのにどういう事‥‥。他にももっと色んな事が‥‥‥

【一部テキストを削除しました。　管理担当】