住友不動産の新築そっくりさんについて Part2

[匿名さん]

前スレが1000レス超えたので、Part２を立てました。
住友不動産でリフォームされたかたのご意見など
よろしくお願いします。

Part1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/37939/

公式URL：http://www.sokkuri3.com/mansion/

[141: 匿名さん]

No140さん！貴重なご指摘有り難うございました。
今後の出方によりますが、何らかの行動を起す場合には御相談をお願いしたいと、思ってます！

[142: 不動産購入勉強中さん]

住友不動産販売と間違えて開いてしまったが
こっちもそうとう酷いみたいね

[143: 買いたいけど買えない人]

安全なリフォームの進め

外注施工者(特に大工さん)の工事の会社には頼まないことがBESTだと思います。(リフォームは経験値が一番大事です。自分の手で建てたことの無い人の説明はカタログ等設備等の説明しか出来ません。作業工程では無く、施工方法を聞いてみて下さい。)

地元の会社で下請け工事を行わない所を探せば、工事経歴も見やすいと思います。(施工者本人と会う)

契約も大事ですが、記録(文書や録音、写真等)をしっかりしておくことです。(記録に勝る、証拠は無いとの事)

現場は出来る限り、行って下さい。解らなくても通えば良いです。(技術に自信の有る方は来ていただく方がBESTです。逆に誤魔化しや技術の無い方は来る事を拒みます。判断基準にはなると思います。)但し、作業中の話し掛けはご法度です。邪魔をすると逆効果になりますから。

[144: 匿名さん]

新築そっくりさんに頼んでの、泣いてますと、投稿しましたものですが
展開がありましたので、お知らせです。
先ず、本人も本社に抗議の連絡を入れて実情を伝えたそうです。関係者に現地に来て貰い話をしたとの事でした。
一生懸命働いて終の住処の手直しに、思い立った二人！
知人の紹介で安心していたのが裏切られて、
そんな人の言葉を信じるからよと私からは、怒られ！怒りながらも可哀想でした！
一緒に戦っていく積りでしたが、先程、電話口で明るい声！！
手直しして呉れているとの事、良かった！と久々に聞けた弾んだ言葉でした。
新築そのものを買える金額！安いものでは有りません！
うたい文句そのものに、酔うこと無く、本社の名前に恥じない仕事に期待します！
満足してます❗️と不満足が飛び交ってますが、
現場で働く人たちにも依るんでしょうね。人選が不可欠かな！
当たりくじでは有りませんので、現場で働く良識有る方達のためにも、
人選に心砕いて下さい
取り敢えず、安心致しました。今後に期待致します。

[145: 匿名さん]

>>144さん

経過報告ありがとうございます。やっぱりリフォームは物を選んで買うのではなく人を選んで買うということですね。
勉強になりました。

[148: 買い換え検討中]

皆さんいろいろな意見を見させて頂き、感謝致しております。

今の建物は大工さんと呼べる方が居なくなっている様ですね。

なんか、子供の木工教室の様でがっかり致します。材料も木では無く張り付けた物ばかりで何年もつのやら？

内覧会に何軒か行ったのですが、兎に角凄かったですね。写真も撮らして頂いたのですが、家主さんは「OK」と言ったのに営業さんは目くじらを立てて、止めていました。(家主さんがこっそり、「営業の見えない所で～」と言われ。(^_-)-☆)

結局、後日知り合いに写検を依頼したら、もの凄い回答が有りました。掛った費用もびっくり致しました。(新築が十分な仕上がりで建ちそうでした。)

じっくり計画を立てて行こうと思っています。


一つ、アドバイスを頂きました。

PCで≪仕口≫と言う所を出してプリントアウトして(自分の理解のため)大工さんに見せずに言葉で伝えて作ってもらうと腕が解るとの事でした。
きれいにつながらない人や解らない人は新築しか出来ないから(プラモデル？)「リフォームも造りますよ。」と言われたら、気を付けなさい。との事でした。

ほぼ45歳以下では「蟻と鎌と言う物しか造れないし、知らない。のでは？」との事でした。

[150: 匿名さん]

今は仕口なんてあんまり作らないし、むしろそんなもんで構造体ですって言えなくなったらね。
金物ありきで作っていくから仕口・継手の種類を多く知っているから良いわけじゃない。
切り欠きして欠損が多くなれば強度も落ちるので、そこに合った仕口・継手に必要な金物を適宜使う。

まぁ、そっくりさんの大工の腕の良し悪しなんて知らないけど。

[152: 匿名さん]

＞１５１さん、参考の為に伺いたいのですが、総額はざっくりといくら位だったのですか？

[159: 契約済みさん]

いろいろな投稿がありますが、私もそっくりさんで工事をしました。350万ほどの部分工事でしたが、役所への申請などもスムーズにして頂き助かりました。仕上がりも満足しています。私の場合は、担当者が話しやすい方で上手くコミュニケーションを取れた事が満足につながったと思います。私はそっくりさんをオススメ出来るかな！

[160: 匿名さん]

新築そっくりさん！100000棟超えは本当！！フルリノベーション10万棟なら業界的にはスゴイんじゃないかな？！

[163: 匿名さん]

151さん「被害者の会」結成したいですがネットでの繋がりでは難しいですね。

155さんも紹介されています「住まいるダイアル」にTELして見てください。住まわれている処の弁護士会紛争解決センターを教えてくれます。

弁護士に依頼すると依頼料がたくさんいりますが、ここは申込金が10000円であとは成果払いです。私もここに依頼して一応解決しました。（一応です。）
ここでは弁護士による和解のあっせんです。

私との交渉ではノラリクラリの話し合いでも、ここからの連絡が住友に届いてからは、あっせんの前に和解の申し出がありました。

この方法が一番良いようです。何とかして「被害者の会」を結成したいです。

頑張ってください。何かあればここに書いてください。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[167: 匿名さん]

154さん

やっていない工事代金の返還。手抜き工事があまりにも多かったので損害賠償等です。

他にも請求したいところもありましたが、154さんと同じように家族がこのことで体調を悪くしてしまいましたので、妥協しなくてはならなくなったのです。

和解の斡旋ですが、住友が逃げてしまえば斡旋も終わってしまうようです。

　とにかく自分ではどうして良いか分かりませんから紛争解決センターにお願いしたのです。
165さんの言われるように、現場責任者は週に一度来ればいい方でした。来たとしても５分ほどで帰ってしまうので、現場の確認なんてできないですね。何のために来るのか？

　住友のSEの人って、建築関係のことを知らない人ばかりじゃない？そんな感じがしました。

[169: 購入経験者さん]

昨年リフォームお願いしました。何社か比較してみましたが契約金額から追加心配ないので、一番かなと。
結果工事もスムーズに終わって満足してます。
批判的な書き込みあるようですが、私はラッキーだったのかしら。
気になるところあればカスタマーセンターが24時間受け付けてくれるし、カスタマーセンターに相談してみたらいかがでしょう。

[171: 匿名さん]

ここに肯定的な意見を書くのは、住友不動産回し者。
ちゃんと工事してもらった客なら、別にこんなとこ見にこないからね。
批判的意見書くのはトラブル客や赤字棟梁や同業者たち。
または元住友不動産のＳＥたちかと。
肯定的意見は話し半分の１／３で聞かないとヤケドします。
みなさん良いリホームしてくださいね。

[172: 匿名さん]

ＳＥから渡される業者図面は実際より、面積少なく表記されている箇所あります。
６畳間、８畳間とか真四角なら大丈夫ですが、L型など計算しづらい変形部分はあやしいです。

作図する人間の力量が無いのか、担当ＳＥ独断なのか、組織的にそのようにしているかはわかりません。
ＣＡＤでありながら、いまだに面積(坪や平米)の記載が手計算しているのをみると確信犯かもしれません。

ホームページには、「工事費は、専有面積×m2単価の明解な「完全定価制」。
お客さまのご要望による工事内容の変更がない限り、追加費用は一切発生しません。
と有るので、こんな初歩的なミスをするとはおもえません。

推察すると、ＳＥ単独で二重図面作成し、お客様用と業者用で分けているとおもいます。
客はプラス表示、業者へはマイナス表示とし、1坪違えば住不の儲けはかなりです。
お客様から儲けて、私たち業者からもむしり取る、ホントに困った話しですね。

住不に発注しているお客さんは、私たち大工のもっている平面図を借りてチェックするといいです。
もしかして、お客様図面が実際より多く表記されているかもしれませんね。

もちろん、そっくりをやっている同業の皆さんも確認されるといいです。
ただの掛け算ですがＳＥの手に掛かるとあら不思議・・・
言いたくても言えないのが下請けの性です。
毎回内装屋請求が予算よりも多いのがうなずけます。

図面に「図面と現状、違う場合は現状優先とします」書いてますので、
何か有ればこれで逃げるつもりでしょうね。
わずかな手間を掛け利益追求、住不らしいです。

私たちにとっては仕事するだけ赤字の蟻地獄。図面からしてこれですからね。
したくなくても手を抜いてしまうのは必然です。
そっくりさんをやられる方は、その辺を十分お考えになって住不と対応されるのがいいです。

どう考えても勝者は住不だけです。

[173: 匿名さん]

以前に実家をリノベーションしようとして見積もり取ったらびっくり価格でした。
解体してローコストで希望の間取りで新築しました。
考えてた価格の2倍でした。
頼む人ってローコストハウスメーカーとか調べないんだろうか・・

[174: 匿名さん]

都内の我家は斜線規制などが厳しくて築５０年の我家を新築した場合はかなり小さくなります。近所の家も結構違反建築なので（笑）皆様同じ様な物で、結局はリフォームした方が施主さんには都合良い場合もあります。

それに、新築した場合の税金を考えますと、正直頭が痛くなりそうです。新しい家には憧れますが、出来るならリフォームして住み続けたいというのが本音です。

住友のそっくりさんも坪単価定額などと聞きますと、安心出来るのかと魅かれます。でも、すぐ近所で住友さんに施工してもらった家がありますが、広告の様には格好良くなくて（笑）こんなものかとちょっとがっかりしました。それでも、きちんと施工してもらえば良いのでしょうけれど、皆様の書き込みを拝見致しますと考えてしまいます。

[175: 匿名さん]

税金がちょっとくらい高くなっても、述べ床がちょっと位減ろうとも、
絶対に解体＆新築の方がいい。

価格も多分そっくりさんと変わらない。

うちの兄弟が解体＆新築したが、解体は40坪の軽量鉄骨で75万　新築はローコストで長期優良住宅、耐震等級3（これ以上無い）柱は4寸　土台はヒノキ　基礎を高くして幅150㎜　述べ床43坪で1800万+税金でしたよ。

[176: 匿名さん]

　追加工事の心配がない！住友の回し者以外の何物でもない（怒）

追加工事のオンパレード、

本工事より多い金額になりました。それにどんぶり勘定ばかりです。

ここの投稿を見れば、住友に依頼する人はないと思いまが・・・。見ない人の被害が拡大

します。何とかこれ以上被害が拡大しなければ良いですが。本当に酷い目にあいました。

[177: 匿名さん]

新築そっくりさんの工事費は、？円/坪　✖　坪数ですか？
それか、何坪～何坪は、定額？円ですか？
ご存知の方、教えてください。

[178: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[179: 匿名さん]

住友は？円／坪のような明朗会計ではありませんね。

一室（一部屋）で住不の標準工事金額があるのです。高額です！

[180: 匿名さん]

164さん

弁護士会紛争解決センターに行かれましたか？

一人で悩んでいるより行かれる方がいいと思います。その方が気が楽になりますよ。

ぶったくられたお金を少しでも取り返してください。難しいことは何もありません。

頑張ってください。応援します。

[182: 匿名さん]

私は元SEですが、そっくりさんは大好きです。営業所長も同僚も良い人たちでした。
ただ本部は、自分たちが勝手に採用した人間が不祥事を起こすと十把一絡げにしてどんどん制度を改悪していきました。
誰も喜ばない組織になりました。リフォームを検討するのなら間違いなく一番一生懸命考える会社だと思います。
それがご自身の望むものにフィットしているかどうかを判断して選ぶのがお施主様です。
この会社は森だけを見てはダメです。木を見て森を見ます。素性の良い木を選びましょう。
そっくりさんを検討されるすべてのお客様に幸多きことをお祈りいたします。

[183: いつか買いたいさん]

以前見積もりを頼んだことがありますが、提案はとても素敵で説明も丁寧でした。
予算が合わず他の会社さんにお願いすることになりましたが、もっとお金に余裕ができたらぜひ頼みたい...と思わせるものでした。
実際に工事をお願いしたわけではないので、はっきりしたことはわからないのですが、新築そっくりさんに悪い印象はありません。

[184: 住まいに詳しい人]

不動産系は確実に最低25パーセントは持っていくと思っていたほうがよいです。問屋レベルで5パーから10パーです。まして工事する業者も20から25ほしいのですから当然実行予算はわかりますよね。そういうわけでブランドがあるところは200万以下はごみになります。ではどうするか、工務店、リフォーム店に頼んだ場合、電気や設備木材、カラーなどわかる多能工がいるところがベストです。なぜなら数種の職種を1人ができれば当然安くなるからです。そしてできればあまりチラシ等を出していないところがベストです。仕事が回っていてチラシを作る必要がないからです。予算が1000万以上あれば住友でも三越でも三井でも一流の職方と担当者がつくのでまあまあ良いと思いますが、地域にばらつきがあります。たとえばよく浴室リフォーム1日とか2日とか言いますが3日でも4日でもゆっくりらってくれるところのほうがよいです。業者は早いほうが儲かるのですから。

[187: 周辺住民さん]

家のリフォｰム、新築などそんなに高いものではない。人に頼んで自分の意見をしっかり言えば、後は自己で決断してください。
本当の納得いく家を造っていただける業者はたくさんいます。
設計や管理を中心に頼まず、自分のプランを通してしてください。
高い者には宣伝費や丸投げだけがが含んでいることをご理解ください。

皆さん、納得のいく家を造ってくださいね。

毎日見るものだから妥協は後悔致しますよ！！

[190: 匿名さん]

一番良いのはお客さまセンターに直接電話するのが良いと思いますよ。

[191: 匿名さん]

いくら自分でプランを考えても一般的には予算があるのでベストな選択はなかなか選べません。あとで進化出来るようなリフォームであり新築を考えてくれて長い付き合いができるようなところがよいですね。コンクリート住宅は間取りの変更できませんからよくよく家族構成を考える必要があります。壁はランニングコストを考えるなら壁紙はよした方がよいなどです。同じことをした場合大手になるほど高くなるのは当たり前です。担当がサラリーマンである以上ズーとの付き合いはなかなか難しいといえます。

[192: 周辺住民さん]

有りますよ～！
そんな、単純な人達が！
来年には引退して、技術に没頭して行こうとしている人がいます。

技術移転を目的として動いて要る様です。

但し、連絡は関わった人から人への口コミなので、お伝えは出来ませんが！！

金額よりも時間(養生等)にこだわっている人だと思います。

[193: 匿名さん]

＞＞192

職人は生涯現役と言われてきましたがなぜ引退するのか？

それはだんだん目が見えなくなってきて細かいところの仕上げがうまくいかなくなったり体力的にしんどくなってくるからです。

建築の職人にとって目は命です。


時間を持て余しているからといって現役で働いている職人たちの相場を荒らすのはやめていただきたいですね。

[194: ご近所さん]

相場を荒らしているのは年寄りでは無いですよ。
技術も無い、理論のみのSEさんたちではないでしょうか？
１対１でやっている方たちは決して、人に頼ってはいないと思いますが！
自分で造れない。建てられないから人を使うのでは？
さらに、はったりを言うから誤魔化しきれなくなるのです。

目の事を言われるのは貴方が人から聞いた例えですね。
眼だけでお仕事をされているのは機械だよりだからです。

年寄りに負けないようにご精進を！！

腕が伴えば、営業をせずにお客様が寄って来ますよ！
本当の人に喜ばれるお仕事をされては如何ですか？

唯の通りすがり人ですがお眼を傷ましてすいませんでした。<m(__)m>

[195: そっくりＯＢ]

不平不満がすごいですが私はそんな変な思いはしませんでした。
ライバル業者が書き込みしてるのではと勘繰ります。
賛否両論あるここのほうがまだましですね。
http://hyobanjapan.com/chumon/shinchikusokkurisan.html

[196: 購入検討中さん]

>>195
なるほど、参考になります。

ありがとうございます。

[197: だいく]

新築そっくりさんで大工をしている者です。

現場を見ていて、責任の思くて過酷な業務をされてるSEさんや各種の下請け職人さん達、皆さん必死に頑張ってらっしゃると思います。

本部の考え方やシステムの問題点は「ある」と思います。いろいろありますが..。

最前線でお客さんと向き合ってる人達はより良くしたいと考えているはずですが如何せん、「労働に見合う報酬が非常に厳しい」現実が、職人の対応に影響している点は、致命的です。

真面目で丁寧な職人ほど損をするシステムであることは間違いありません。

スピードや効率は大事ですが、どんぶり勘定で投げられれば、あとは各自の「意識」次第です。
僕はボロ損だったとしても、悔いの残らないようにやり遂げる努力をしていますが、それは会社のためではなく、
お客さんのためです。ボランティアのようなものです。

僕は企業がどうなろうと知りませんが、職人さんの尊厳と、なにより、お客さんが満足してもらえる家になる、ことを祈ってます。

職人目線でいわせてもらえば、アタマから否定して揚げ足をとらないで、双方がよく話し合って理解しあう努力をしないとダメだと思います。

[198: 匿名さん]

義理の父母が購入した中古物件のリフォームで、見積もりをお願いしたところ、一向に連絡が来ず、
問い合わせたところ「そのような小さな仕事は、私の担当ではないので、担当が代わりました」と言われたとのこと。
単価の安い内容だったので、かまってられないのでしょうが、大企業としての対応としてはどうなのでしょうか？
柱だけを残すような大規模なリフォーム以外は受けないのでしょうか？

[199: 匿名さん]

そこまで言われたら他社に変えるべきなのでは？新しい担当の方にお願いしてもし不満足な結果だったら、あの時にやめておけばよかったって後悔すると思いますが？個人的には、もし私だったら、ご縁がなかったと諦めると思います。

[200: 匿名さん]

たぶんそれ、だいぶ前の話じゃないですか？今は仕事がないのでどんな小さい仕事でも目の色変えて追っかけてきます。
トイレの器具交換でも建物診断を勧めていましたよ。

[202: 入居済み住民さん [男性 30代]]

以前、新築そっくりさんで工事をお願いしました。
ここをもっと早く知っておけば良かったです。

正直、他に見積をとったところのほうがデザインも良く、工事内容も詳しかったのですが（泣）

新築そっくりさんのＳＥさんは、「大手だから安心」っていうのをやたら強調してきます。
「中小工務店だと行く先、危ないかも？」というのを随分と強調してきますね。
結局、工事とは関係の無い不安をあおられてそっくりさんで契約してしまいました。

友人も同じことを言ってましたので、これって新築そっくりさんの常套手段なんですかね？？
営業マニュアルでもあるのかな？大手だから。
不覚にも、それにやられちゃいました。

ここに書いてあるとおり、結局、払ったおカネの一定を会社の利益で吸い上げて、残りを下請けさんにという感じ。
大工さんはよく頑張っていただいたんですが、割に合わないらしく、こちらも声をかけずらくて。
イメージからは相当ダサくてつまらないリフォームになってしまいました。
結局、こだわりの無い人でないと喜べないんでしょうね。

これからは何が大切なのか？をよく考えて判断しなければとたいへん勉強になりました。
失敗したのが、１５００万もする大金だったのが運の無さですが。

[204: 匿名さん [男性]]

203さんここで投稿しても、住友にとって都合の悪い投稿はすぐに削除されてしまいます。何のために投稿か分かりません。本当に勝手に削除するのは止めてほしいものですね。

[206: 匿名さん]

205さん

被害者の会、わたしは、パソコンに長けておりませんので、どなたか、お願いします。

そして、住友をギャフンと、言わせてやりましょう。

[207: 匿名さん]

206さん
　近くの弁護士会に相談窓口がありますので行ってて相談してください。
費用もそれほどいりません。私もそこで相談をして取り戻しました。どのようなリフォームかは分かりませんが、２０００万円はいくらなんでも多過ぎますね。住友を相手に一個人が立ち向かっていっても勝ち目がありません。一度相談してください。

[208: 入居済み住民さん [男性 30代]]

２０３さん、私のほうは工事自体はそんなに問題なくでした。
たまたま大工さんが良かったのかもしれません？

ただ、ＳＥさんは完全に契約までは熱意があったのですが。
その後はほったらかし。
おそらく営業ノルマがあって、なんでも言っちゃうんでしょうね。

あとになって思うと建築に詳しいというよりクチがうまいＳＥさんでした。
クチはうまくないけど建築に詳しい会社は他にありましたのにね。
完全に見誤ってしまいました。

もっとデザインをこうしたいとか収納をつくりたいとかあったのですが、結局、泣き寝入り。
なかなか、現場で予算が足りないって言ってる大工さんにはお願いできないもんですね。
リフォーム自体は工期がのびたけど終わりました。

新築そっくりさんは見積がアバウトなので、一応、見積の工事は終わってるわけです。
おそらく正式な見積作成能力が無いんだろうというのが工事をやってみてわかりました。
定価制だからいいなんて言ってますが、要は素人。

あとで他の会社が出していた詳しい見積を見直して、そちらにすれば良かったのにと後悔。
工事にはヤル気がなく、営業にだけ情熱があるのが残念でした。
でも私の場合はまだ運が良かったほうだと思うので、住むのには支障はありませんので。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[209: 匿名さん [男性]]

被害に遭われた業者さんのお話が聞きたいです。また、業者募集が盛んですが今はどんな感じなんでしょうか？

[210: 入居済み住民さん [男性 60代]]

住友不動産の新築そっくりさん
リフォームして住んでます。打合せ中から、トラブる続きで大変でした。納戸に箪笥が入らない。箪笥は
住友に預かってもらっていたのにです。建具が閉まらない。隙間だらけで寒くて寝られません。電気の配線もいい加減でした。コンセントに電気が繋がってない。電気を三ヶ所しか使ってないのに、家中のブレーカーが落ちる。
玄関ドアのサイズが打合せと違う小さいサイズに変更になってしまった。大体、図面ちゃんと書いておさまり検討してるのか？田舎の大工に任せっきりで、内装も打合せと違うものが沢山あり、激怒して設計に話したら我慢しろと切り出される始末。
設計や大工は謝罪すらしない会社です。
大体、引き渡し前の竣工検査を本当にしてるのか？
巾木が、凶器のように尖り足を切って怪我をしました。
家中です。
設計の社員の図面は間違いだらけで、客から赤入れされて
なおしてもらわないと依頼どうりに出来ない担当設計。品番も色も間違いだらけでした。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[211: 入居済み住民さん [男性 60代]]

続きです。
テレビも映らない。リフォーム前は、BSとCSも視聴していたんです。家のベランダに衛生アンテナも元々付いていたのに。配線全部勝手に切ってあって、リフォームしたのに
コンセント無いんですよ。信じられますか？
元々付いていたBSとCSの配線は切れた状態のまま
外壁からヒゲみたいに飛び出して放置でした。

まだあります。大工が、作った全ての材料の設置が全部斜めになってます。水勾配いるのか？部屋の巾木も全て斜めです。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[212: 入居前さん]

リフォームのスレはどこもヒドイね。
競合先やヤラセが雇われて描いてんのかな。
クレーム内容が似た物ばっかり。

個別のマンションスレだと、
不具合箇所の写真も貼られたりするけど
リフォームスレは絶対ないw

ビフォア＆アフターで写真付きじゃないと
信じられないね。

[213: 匿名]

210さん

投稿しても、住友に削除されますよ。
ヤフーの知恵袋に、投稿した方が、いいですよ。

頑張ってください。うちも、酷いです。連絡がとれなくて残念ですが、そのうち、

住友のやったことは、ホームページにまとめて、掲載します。

何県の方ですか？

[221: 購入検討中さん]

214

どうぞ、突き止めてw
証拠写真もなく喚いてるだけだから
そんな甲斐性も無いだろうけど…

リフォームで満足度低いって
テレビ見すぎで
期待が大きすぎなんじゃないのw
ベースの家がボロいと限界あるよw

[222: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

スレの番号の飛び方酷いな。えげつないな。全く参考にならない

[223: 匿名さん [男性]]

これだけ投稿が抹消されると、このサイトの存在価値がない！

[224: [女性 50代]]

現在新築そっくりさんでフルリノベーション中です。　
施工済みの方、お住まいの方たくさんいらっしゃるみたいなので、お聞きしますが、会社の完了検査後、クリーニング業者は、入りましたか？

[226: 匿名さん]

>>221
お前は、住友の人間か。
簡単に、こんなコメントを書くな。

[227: 匿名さん]

ここは住友のリフォームで被害にあった人が意見を交換する場、投稿を誹謗中傷する場ではない！

[228: 匿名さん]

227です。

　221の投稿のことを言いたいのです。少し言葉足らずで申し訳ありません。

[229: 匿名さん]

ビフォアアフターを写真で出せないなら
競合他社のネガ喚きにしか見えないw

被害にあったと演じる場じゃないよ
新築そっくりさんを語る場所です。

[230: 匿名]

新築そっくりさんは、割高だと思ってます。
東京でも坪55万出せば水回りに希望のものを入れても注文住宅が出来ます。
50万以下で請けるところもザラです。
新築ソックリさんを利用するなら、耐用年数を考えると坪35万以下じゃないと
意味がないでしょう。
なぜ需要があるかというと、再建築不可物件、借家のリフォームが多いと思ってます。
再建築不可物件の柱を残してリノベーションなんていうのは、
ある意味、公衆道徳に反すると思ってますが、まあ、個人的な事情によるのでしょう。
あとはアパート、貸家、貸店舗の場合、入居者の退去問題があるので、
リノベーションして、建物の延命を図るというのは多いようです。
私も、築50年近い木造アパート、店舗のリフォームを考えています。
s不動産に限らず、不動産会社というのはイケイケですから、古くからある
地元の評判のいい会社がベストかも。
契約をした途端、事務的な対応に変わるのが、大手のスタイルです＾＾
経験あります。

[231: 匿名]

住友不動産のリフォームは、担当営業と棟梁で全くレベルが変わるのは確かにある。
それには建築士とか経験はあまりというかほとんど関係ない。人間性や人格の問題が９割以上だね。
あと、他のリフォーム会社や大工も、あまりにも施工〜設計〜現場〜間取り〜耐震〜技術がひどかったりするので､､､
とにかくリフォームだけは価格で決めてはいけない。価格で決めて恐ろしい目にあった例がほんとにたくさんあるからね。
総務省やらのホームページにもひどい例がたくさんある。詐欺みたいな会社もまだまだたくさんあるんだね。

[232: 匿名]

住友不動産でリフォームしました。今まで３回リフォーム失敗＆大失敗して
やっと信頼できる期待以上のリフォームをしてくれる会社に巡りあえたと感謝しています。良い提案をしてくれました。
心配していた子供らも喜んでくれて、いずれは子供らや兄弟らの家もやってもらうかもしれないです。

[233: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[234: 匿名さん [男性]]

232さん住友不動産のリフォームで、他の不動産会社と比較して、どのようなところがよかったのですか？具体的に教えてください。

[235: 住まいに詳しい人 [男性]]

私はそっくりさんで水回りの工事を何件かやりましたが、取り引きを辞めることにしました。元請け(大工)の取り分は多いのでしょうけど、その他は安いと思います……>_<…
最近は円安と原油高の影響で材料も高騰してるのに、工事代金は変りません…(Ｔ＿Ｔ)
リフォームをお考えの方は何社か見て、見積もりを出してもらって、家族で相談してから始める事をお勧めしますm(_ _)m

[236: 匿名さん [男性 40代]]

ここは住友の悪口を語る場なのですね？
それはそれで楽しく拝見できました。
施主として投稿された方々の話には身につまされる思いがしますが、業者さんの嘆きには「甘え」しか感じません。
このご時世言い値でさせてもらえる仕事などあるのでしょうか？？
私がお付き合いをさせていただいている下請けさんは皆、「元請けが潤わんのに下請けが潤うはずないわな！」といって下さいます。
住友がどれほどの暴利を貪っているのか知りませんが、それで生活生計が成り立っている業者さんも多数いるはずです。まずは我が身の甘えを正し、大手の仕事についていける「体力」と「段取り」を身につける方が先決と思います。どの職方にも苦しいなりにお付き合いを続けてくださる業者さんは存在します。さらにそういう業者さんほど手直しも少ないのです。何よりも手直し工事ほど「利益」と「段取り」を圧迫することを良くご存じだからです。
予算のない仕事こそ、いえ、予算の少ない工事にも変わらず「やるべきことはやる」の精神が大切ではないでしょうか？
もちろんそれは元請けにこそ言えることですが、それを無視し続けて業界に留まれるほど世の中は甘くないでしょう。
お互いの一歩の歩み寄りで施主様や元請け、さらには下請け業者ら皆の満足が得られるものと思っています。
同業の末端で働く身ですが、建築の最端の業界をけん引している住友に対して思うことは特にありません。
ただ、ここで語られている方々の中には業界に対して無知な方の多いこと、粗利30％なんて工務店でもとってます。
商売なめるな！社員の生活を守るのに15％で守れるか！！！！！

[239: 買いたいけど買えない人 [男性 30代]]

>>197
職人の鏡ですね。素晴らしい。職人の指名が出来ればいいですね。そうすれば、責任感のある職人さんは忙しく単価もあがりやすいのに。こういう場所で、良かった職人さんの名前を挙げればいいと思います。
逆に言うと、同じ単価でやるなら早い方が稼げるし、安い仕事に時間を掛けれないのが現実ですね。
今まで、なかなか197さんの様な大工さんに出会った回数が少ないです。数ある職種の職人さんと仕事しましたが、1業種に1人いるかいないかだと思います。

[240: 入居済み住民さん [女性 40代]]

一年ほど前に契約し、半年ほどまえに入居した者です。
あまりの苦情の多さに驚きました。
皆さん、そんなにひどかったのですか？？

当方、築40年超の木造平屋建て30坪未満の小さな古い家でした。
高齢者がおり、耐震も不安なため、リフォームすることにしました。
勿論、新築も検討しました。
しかし、一番は資金の問題が大きく、新築は断念しました。
予算はローン1000万で自己資金500万でしたので、新築も不可能ではなかったです。
しかし、希望のメーカーだと、3000万近くなるため予算オーバー、しかも固定資産税も増えます。

リフォームに当たって、数件のメーカーで検討しました。
仕上がりや値段はもちろんですが、素人なので色々教えてくれ、相性の合う営業さんのそっくりさんに決めました。
毎週毎週足繁く通ってくれ、こちらの細かな希望も聞いてくれました。
色々な案も出してくれ、とても親切でした。
施行中も、毎週現地で進行状況の説明や、こちらの質問を聞いてくれ、棟梁さん達もいい人で安心できました。

ローンの事や減税の事、耐震補助金の手続きなども、詳しく教えてくれ、一部代行まで行ってくれました。
お蔭で、すべての手続きが無事に終了しました。
引き渡し後も、定期的に連絡をくれ、不都合がないか聞いてくれ、その都度手直ししてくれました。
今は、新築同様にきれいなお家で快適に暮らせています。

なので、こんなに苦情のある方が多いことが不思議でなりません。
営業さんや棟梁の質が悪かったのでしょうか？

私は、同じ地区にお住まいの方には、この営業さんをお勧めしております。
実際、同僚が工事行い、満足しています。

当たりだった・・・のかな。