住友不動産の新築そっくりさんについて Part2

[匿名さん]

前スレが1000レス超えたので、Part２を立てました。
住友不動産でリフォームされたかたのご意見など
よろしくお願いします。

Part1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/37939/

公式URL：http://www.sokkuri3.com/mansion/

[1157: リフォーム後]

ただ非常に残念なのは被害にあっても法的な処罰が難しことが多くて何もできない。
なので何かいい方法はないですかね？
ここで書くだけではあまり意味がない。
糞みたいな営業や社員は何も影響がない。
奴らは毎日人をだましても毎月給料をもらって普通に生活もできる。
騙された私たちはローンばかり残って普通の生活もできないでいるのに。

[1158: 新築そっくり利用]

お客様センターに手抜き工事について、また、どんな被害にあったか苦情を伝えました。
担当者が写真を撮りに来て、修正工事は半年後(ずいぶん先)にしてくれるそうです。
この掲示板に写真を掲載したいですね。

[1159: リフォーム後]

私も最終的にお客様センターの上から電話ありましたが対応は酷かったですよ。最終的には何とかなりましたが言っていることは支離滅裂で時間も異常にかかりました。自分たちの利益にならないと動きは遅いです。逆に少しでも利益になると思ったら以上に速いです。１番初めの発覚からを入れると現状で１０か月以上たっています。おそらく１年ぐらいかかりそうです。

[1160: eマンションさん]

ボッタクり

はっきり言うとボッタクりです。
外壁塗装とコンクリートのベランダと屋上ほうすで、800万。一階のリフォームであわせて2000万の見積もりでした。見積もりと言っても細かいところは全く書かれておらず、水増ししまくりですね。これでは、解体して新しい家でたほうがいい感じ。営業も、担当者も態度でかいし、関西弁でガサツでした。上から目線でしたね。リフォームサイトがどうしてもということで見積もりしてもらいましたが、絶対やめたほうがいいですね。

[1161: eマンションさん]

クソみたいな業者しかいない
プロとは思えないほどの程度
サイディングは他を選んだ方がいい

[1162: eマンションさん]

工事費がバカ高い割に適当
最初は安くても
200万から300万は絶対高くなる

[1163: 口コミ知りたいさん]

クソみたいな業者しかいない
プロとは思えないほどの程度
サイディングは他を選んだ方がいい

[1164: 口コミ知りたいさん]

>>1111 匿名さん
どちらの県の方ですか？

[1165: 名無しさん]

新築そっくりさんにて耐震補強込のフルリフォームした物件の中古物件の購入を検討しています。その物件の耐震診断やってもらったら何と施工済の図面に書かれている耐震壁が実際は1/4しか入っていないと報告されました。
一千万以上かけたリフォー厶らしいのですが、新築そっくりさんも、新築そっくりさんなら信用できると紹介してくれた不動産屋も信頼できない…

[1166: 名無しさん]

リフォーム相見積もりの一つがそっくりさん。
こちらが素人だと思って言いたい放題でした…

住友は大手で確かな実力があり施工料が高いのは品質に比例するからだと言い出し、その後は私の地元の業者さんを知りもしない分際でボロクソに言ってくれました。

他所を落として自分を持ち上げる二流営業で大手を気取るとかアホかという話。
相談2回目で切りました。

[1167: 匿名さん]

仮契約後の解約処理中です。
見積もり後の仮契約時に『今月中だったら値引きはこの額まではできます。通常は値引きはありません、お宅だけ特別です。』と言われ、完全に悪徳商法のやり方だったので、一度は『住友さんも、こんなやり方をするのですね。がっかりです』と言ったら、営業と所長は、明らかに『しまった』と分かる顔をしました。
その後『来月の○○日までだったら』へ話が変わり、さらに、我が家の当初の予算額より高かったこともあったので『高過ぎ』と言ったら『ここからいくらでも下げられますから』とのことだったので仮契約に至ってしまいました。
その後の打ち合わせでも何の提案もなく、価格も下がらないこと、施工内容にも疑問を持ったこともあり、何よりも仮契約時のやり方に納得ができなかったので、仮契約解除の申し入れをしました。

[1168: HMにお勤めさん]

1167
正解だと思います。
私も似たような事で契約しリホームしましたが、
棟梁は、３度も変わり施工内容も最悪でした。
経験者として、必ず相見積もり取った方が良いと思います。それと、口約束は、危険ですので、打ち合わせ議事録に必ず残す事もお勧めします。

[1170: 口コミ知りたいさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1172: 匿名さん]

リフォーム業者を探していますが値段と実績で少し期待していたのに､ここも止めることにします
それにしても､三井もボロクソだし、どこか良い会社ないかなあ(..;)

[1174: 管理担当]

[No.1169～本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[1175: 検討板ユーザーさん]

外壁を10年保証と聞いて契約しました
他は５年保証だったので

施工後点検2回は営業の人で　私が10年の保証期間の間に連絡すればいいですよねと言ったら　そうなんですと答え3回目はリフォームの専門会社の人が来たので同じことを言ったら５年と言われました

上席対応で話をしたら　そもそも10年保証はしていないし
５年でもなく１年と言われました
１年保証の説明も契約時いっさいなく

そもそも工事初日に足場を組んだ時も警察に警備員をつけ片側のみ使用の許可だったのに道路全面封鎖し知らない人に怒鳴りこまれ警察がパトカーできて業者は責任者ではないと言うので警察対応も私がしました

その日も営業は警備員はつけていると言ってましたが
上司からは警備員はいなかったと言われ警備員の金額のみ返金されました
警察にも顧客にも平気で嘘をつくのには　びっくりしました

とにかく保証についてはきちんと契約前に確認し書類もきちんと確認するのが1番大事と思いました
大手だから安心してしまったのが失敗でした

みなさんは本当にどの業者でも気をつけてください
今までずっとたまたま優良な工務店としかリフォームお願いしてなかったので
気をつけなかった点が私も迂闊でした

大手だから安心しちゃってたんですね

とりあえず実際施工されたところが10年保つことを願うばかりです

[1176: 匿名さん]

玄関 階段タイル打診したほうがいいですよ
左官モルタル仕上げも打診したほうがいいです

[1177: 名無しさん]

2年前にリフォームしたものです。あまりの不具合とトラブルに施工中も施工後もイライラする事ばかりでした。ここに来てまた壁紙がベロっと剥がれたり、外壁を洗浄せずに塗料した箇所から苔が出てきたり、本当にひどいの一言です！こんな会社がまかり通って良いのでしょうか！営業マンは適当な言葉を並べて施工後はアフターサービスへお願いしますと逃げる。施工中の方は必ず録音や写真やビデオなどを撮って記録を残す事をお勧めします。本当にふざけた会社です！営業マンも所長も謝罪も慣れすぎていて恐ろしいです。

[1178: 匿名さん]

>>1177 名無しさん
色々と書かれてるけど、そっくりさんに適当さや不誠実さは1ミリも感じません。
トラブルもなくほぼ完璧に計画通りの流れ。説明責任もしっかりと果たしてくれるし何の問題も感じない。こちらのわがままもしっかりと受け止めてくれて感謝しかない。
単純に良い仕事関係、人間関係を築けていないご自身にも問題ありなのでは？

[1179: 名無しさん]

マンションリフォームを仮契約まで交わしましたが、余りにも酷いので解約しました。

上司とアシスタントのニコイチが新築そっくりさんスタイル。1回目の見積もりが一式ばかりが目立ち不透明で高額過ぎたので差し戻す。

二度目の見積もりが400万円ほど安くなってたことに不信感を抱き追求すると言い訳ばかり。しかし安くなったので話を進めてしまう。（←この時点で止めておけばよかったと後に後悔することに。）

3度上司とアシスタントと共に使用する材料など見に行きましたが、上司のトンチンカンな行動で恥をかかされ、その行動に対して申し訳無さそうな態度を取るアシスタント。

そんなとき当掲示板を目にして即仮契約を解約しました。その後別の工務店に依頼しましたが「これぞプロ！」その差が余りにも大き過ぎて…

[1180: 匿名さん]

この会社、施工中に担当が変わるって普通にある事なの？
信じたいけど裏に見え隠れする黒い闇を感じつつある。

[1181: 名無しさん]

2022年9月に成約された方いますか？
インテリア10万円分の特典があったのですが、着工が遅れたので無効だと言われました。
インテリア特典の資料を破棄してしまっていたので、いつまでなら有効だったのか知りたいです。

[1182: 匿名さん]

>>66 匿名さん
さっさと工事を終わらして貰って、第二弾のリフォームをします。
もうこやつらに何を言っても無駄だと分かり逆にこちらも諦めがつきました。
心頭滅却すれば日もまた涼し。不貞腐れた担当者の態度にもイラつかなくなりました。
これが彼らとの付き合い方です。参考までに。

[1183: 匿名さん]

>>1182 匿名さん
1188さん、状況が想像できます。無事にリフォームも終わらせて住友不動産と縁を切ることが出来ましたか？
お話を聞きたいですが、直接のメール方法が分かりません。
1175さん、1177さん、もお話を伺いたいです。
立派なパンフレット【新築そっくりさんガイドブック】を渡されていますね。相違あり過ぎだと思いませんか。

住友不動産被害者の会にご連絡いただけるとありがたいです。
もう関わりたくないお気持ちも分かりますが、同じ苦しみを受けている方の話、資料を集めたいと思っています。
同じ思いをする人を作らないためにご協力いただけると嬉しいです。

[1184: 匿名さん]

>>1183 さん

続きです。
１人の力では相手にしてもらえず辛く生活も人生の質も落ちてしまいます。

情報を共有させていただけると嬉しいです。

[e-mail]

[1185: 通りがかりさん]

大手紹介会社経由で
こことお話しさせて頂きましたが
大手紹介会社は
比較対象に3社ほど提示してきます
無料見積もり段階で
他社さんと比較すれば
ここはあり得ない
ほとんどの人がそう思うはずです

[1186: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1187: 通りがかりさん]

ユリもとと言う社員は上司と合わないから。
結局はくび駄目な最低女だな。
今は知らん顔してNASAホームに行ってるがまた首になるな。
ユリモト、ゆりもと、和歌山の悪人。

[1188: 購入経験者さん]

>>1180 匿名さん
どの会社でも人が辞めたり異動したら担当は変わる。闇ではないと思う。人が辞めない、異動がない会社は確かにホワイトではあるが。

[1189: 購入経験者さん]

>>1050 工務店さん
その笑うくらい高い住友より高い業者がまだ腐るほどいるというリフォーム業界

[1190: 購入経験者さん]

>>841 施工中さん
施工図面にハンコを押す＝承認です。すぐに着工するわけではないので、ハンコを押してくださいと言われたら、図面なんて見てもわからない！と言って、もし目くら判を押しているのであれば施主の責任も大きいです。すぐに押せと言われたなら拒否して１日預かって、しっかり隅から隅までチェックする責任がある事を施主側は大きなお金を払っているので、それこそ人任せにしない！これで始まってから戦う準備が出来ます！始まってからも、抜けない柱などあって図面と相違することがございます。といったようなニュアンスの注意書きがあることにも注意！無理なものは無理！だけど代替え案を出してもらえて納得できたのであれば進めればいいし、どうしても拘りたい部分なのであれば、担当者に伝えることでどうにかしてくれるかも。（その代わり構造上の欠点になる可能性に注意）こだわり有りすぎると欠点も出てくることにも予め自分自身も注意することですね。

[1191: 匿名さん]

>>1190 購入経験者さん

たしかに施工図面にハンコを押す＝承認

確かにそうなのかもしれませんが、ハンコを押させる前に施主に分かりやすく説明する義務があるのではないでしょうか？問題なのは、説明を受けていないことが後で理解の相違に繋がっている点です。
住友新築そっくりさんは、見積もり前に建物診断、耐震診断、床、屋根の調査、報告などをして、その診断を元にリフォームの提案に進むはずなのです。

うちの場合は、建物診断書で説明、提案などは受けていません。

建物診断を行なって、家の状態のレポートを元に提案を受けリフォームの相談ができていない方が多いように思います。

[1193: 名無しさん]

>>1191 匿名さん
かなり属人的な部分が多そうですね。お察しいたします…担当変更ですね。私なら。いや、その時点で会社を見切れば良いだけですよ。たくさん会社はあるので。被害を受ける前に。私は建物調査報告書ってものをいただいて、悪い部分を指摘され、耐震診断書、床下調査報告書を見せられました。見せられていないのに？提案も受けていない？とはありえない話ですね！提案する家を見ていないなら提案も出来ないですね。
無料は無料なりで、報告に期待する方が…建物自体古いから相談しているわけで現状ではなくどうしたいかを話して診断に基づいた提案を貰った方が建設的では無いですかね。建物の古さを知りたい場合はこんな会社に見てもらわず建物診断士に依頼して自分の家の事知った方がいいですよ。目的は自分の家を理想の家にする事。無料で釣られないで下さいね！タダほど高いものは無いとは言ったものです。

[1194: 名無しさん]

会社の福利厚生からリフォーム会社の紹介を受けて見積をお願いしました。小さなリフォームはやりたくないらしく最初から消極的。混み合ってるので見積に時間がかかるとは言われましたが、現地調査から1カ月後にまだかかるので再度連絡しますから５カ月経っても連絡なし。どうなってるか打診したところ連絡したが連絡付かなかったとの事。それまで何度も電話、ショートメール、留守電で対応してきたのにウソまでついてやりたくなかったなら最初から断ればいいのに。この会社は一定規模の仕事でないとやりたくない様なので気を付けて下さい。

[1195: 匿名さん]

>>1194 名無しさん
具体的に小さな規模のリフォームとは何を依頼されましたか？
もし良ければ金額も合わせてお知らせください。

[1196: 検討板ユーザーさん]

>>1185 通りがかりさん

水回り4点の入れ替え検討で紹介サイトに登録したら連絡あり。「住設の購買力はあるのだろうけど作業は下請け孫請けがやり高いイメージが有る」と伝えたら「意外とそうでも無いですから現地調査をさせてください」と言われ現地を実施。

冒頭始まって間も無く350万円には抑えたいと伝えたところ「外注人件費が1.5倍になって、ウッドショックで資材も高くなっていますから、水回りは使いまわしましょう。壁紙を変えると雰囲気が変わります。」と言われ見積もり待ちですが壁紙など内装のちょっとした工事で300万円とか出して来そう。

[1197: 匿名さん]

コンセプトがズレてますよ。
水回り工事予定が内装工事に変わってしまっていませんか？

[1198: eマンションさん]

>>1197 匿名さん
住友不動産は全く期待せずに「どんな内容が出てくるか参考にみてみようという話をしていまして、他に本命が2件有ります。

小規模・中規模・大規模（大手）と話をした結果、個人的には中規模業社が良いという印象有り。

大規模（大手）：住設の購買力はあるのだろうけど、それなりにマージンを乗せているようで型指定だと特別安くは無い。施工等の作業費が高い。（現地下請け・孫請け業者の施工で商流が長い）

小規模：住設の購買力が弱い。特に都会は素人に毛が生えた程度の下手な施工で儲けてる質の悪い業者が沢山有るので良し悪しを見極めるのが難しい。

[1199: 管理担当]

[個人を特定した中傷のため、削除しました。管理担当]

[1200: フルリノベ]

大失敗・・・　　見積もりではかなり安い価格だったので、キッチンなど住友不動産仕様のやっすいのだったので、パナソニックのLクラスやLIXILの一番上のクラスに修正してもらったのですが、そのプレートとかまでチェックしませんでした。　一番安いで見積もりを出してきて、他社より安いというのをアピールしてきてました。　本契約の時に知らされた事実です　（大泣き）　おかげで仮契約から本契約は数百万アップになりました。　本契約後も、それはオプションですとか、追加費用が発生しますとか言われました。　契約前の打ち合わせで話したことも契約時には無かったことになっていたりして・・・　本当、信用できない会社だと痛感しました。

[1201: 匿名さん]

費用面において管理を出来ていなかった貴方のミスでは？
仮契約時の破棄も可能だったはずです。

[1202: 買い替え検討中さん]

>>1200 フルリノベさん
私も概ね500万円はアップしましたが出来栄えに問題はありませんでしたから納得しています。オプションなら価格が上がるのは当然の事ですし、その辺りは仕方ない事ではないかと。
車を買ってもオプション付けたら値段は上がりますよね。その感覚です。納得出来なければ地裁の方で争う選択肢もありますよ。

[1203: 検討板ユーザーさん]

オプションは値引きなしは嘘ですよ。
だって半額くらいで入りますよ。

[1204: eマンションさん]

やはり大規模リフォームは住友さんですよね。
ちょい高いけど安心安心一番です。

[1205: 口コミ知りたいさん]

>>1190 購入経験者さん
ハンコ押す時、細かい図面でてますかね？
うちの場合は詳細はなかったです。

[1206: 口コミ知りたいさん]

>>1200 フルリノベさん
うちも同じパターンです。