大和ハウス工業株式会社の北海道・東北・北陸・信越のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「〔契約者専用板〕プレミスト琴似スカイクロスタワー」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2014-08-20 19:57:09
 

プレミスト琴似スカイクロスタワーの契約者専用板です。
活発な意見交換の場にしましょう!

物件名称 プレミスト琴似スカイクロスタワー
物件の所在地 北海道札幌市西区琴似4条2丁目610番の内
総戸数 263戸
総戸数追記 別途、防災センター1戸、集会室2戸、展望室1戸

公式URL:http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/kotoni40
売主:大和ハウス工業株式会社、株式会社豊多
施工会社:株式会社奥村組 札幌支店
管理会社:株式会社ダイワサービス

旧称:(仮称)琴似タワーマンションプロジェクト

検討板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/268279/

[スレ作成日時]2013-05-24 06:12:34

現在の物件
プレミスト琴似スカイクロスタワー
プレミスト琴似スカイクロスタワー
 
所在地:北海道札幌市西区琴似4条2丁目610番の内(地番)
交通:函館本線 「琴似」駅 徒歩5分
総戸数: 263戸

〔契約者専用板〕プレミスト琴似スカイクロスタワー

1: 契約済みさん 
[2013-06-02 14:47:27]
どのようにこのスレッドを利用したらよいのでしょう?
教えてください。

管理組合のことなでですか?
2: 契約済みさん 
[2013-06-03 08:05:19]
契約した人達だけで疑問や心配事等を
語らう場所になるんじゃないですかね。

本当はこの時期カーテンや照明等の
オプションに関する業者の説明会が
予定されていたと思うんですが、
それがいつ頃になるのかな。

契約した者同士、検討スレにはない
建設的な意見交換できたら嬉しいです。
3: 匿名さん 
[2013-06-09 08:28:04]
カーテン、オプションなど、楽しい気持ちでゆっくり選びたいです!説明会があるのですか?
4: 契約済みさん 
[2013-06-10 08:07:40]
確か、オプション関係の業者さんからの
説明会が予定されていたはずです。
当初は5~6月頃って聞いていたんですよね。

我が家もカーテンと照明、それから玄関の鏡等
考えたいオプションがあるので、ゆっくり
決めたいです。
5: 匿名さん 
[2013-06-13 16:21:54]
ありえない…
6: 契約済みさん 
[2013-06-13 18:44:35]
ありえない…ですね、オプションなどより再三起こる、火事問題が重要です!
7: 契約済みさん 
[2013-06-14 08:11:31]
昨日担当者から連絡きましたよ。

近隣の民間APの火災報知機誤作動での
消防車出動だったようで、プレミスト
には何も問題がなかったとのこと。

それでも火事絡みの話題が尽きない
のは、契約者として他人事ではないですよ。

気持ちよく入居したいですね。
8: 匿名さん 
[2013-06-15 15:25:03]
今回の火事は誤報だったのだから、関係ないですね!
我々契約者(入居者)は、火事など起こさず、長く、安全に楽しく暮らして行きましょう。疑問や不安はあって当然ですが、文句ばっかり言って、我々が我々のマンションの価値を下げては馬鹿馬鹿しい。
説明を受けて、契約を決めたら、入居前のこの時期は、楽しい気分でいたほうが良いです。一生に何度もない、新築マンションの購入なんだから!
9: 契約済みさん 
[2013-06-18 09:15:27]
№8さんの気持ちに賛同します。

お互いに期待を込めて、楽しみながら
入居したいですね。
10: 契約済みさん 
[2013-06-21 08:08:02]
いよいよ来月、インテリア関係の説明会
ありますね。
徐々に現実味が出てきますね。
11: 匿名さん 
[2013-06-22 20:34:03]
本当ですね!
長く住むことになるので、こだわって選びたいです。迷ったりするのまで、楽しみです。
12: 31F購入者 
[2013-07-21 21:50:54]
購入済みですが、既購入者からの紹介の謝礼ってどんなものかご存知でしょうか?
13: 契約済みさん 
[2013-07-22 10:06:33]
えっ!?
そんな話あるんですか?
14: 31F購入者 
[2013-08-03 00:48:06]
担当者に確認をすると申し込み時に申請しないといけなかったみたいです。
15: 匿名さん 
[2013-08-06 08:35:27]
知らなかったです。紹介のあてもないですが。
16: 31F購入者 
[2013-08-07 23:44:44]
私、コルテナ 2Fのセントラルウェルネスクラブ琴似の会員なんです。MS出来たら直結になるので、とても楽しみです。
温泉なのでお風呂だけでもGOODですよ。
ここの紹介特典は紹介された方にもあるので、ご興味のある方はよろしくお願いいたします。
17: 匿名さん 
[2013-08-18 08:58:37]
皆さん、オプションや家具に関しては、もう決めましたか?
18: 契約済みさん 
[2013-08-19 08:09:49]
全然決めていません。
カーテンや照明も説明会行きましたが
たぶんアフィックさんには依頼しないと
思います。
我が家は内覧会行ってから本格的に考えると思います。
19: 匿名さん 
[2013-08-20 22:48:57]
内覧会後だと、間違いないですね!
ガラスにUV対策のフィルム貼りますか?
20: 匿名 
[2013-08-21 22:25:06]
発寒(新道沿いのビックハウス横)のリビングなんちゃらってカーテン屋は意外と安くて良いよ。
ダメ元で行ってみる価値はあるかな。
21: 匿名さん 
[2013-08-21 22:43:55]
>20
適当な店の名前を言っちゃ駄目だよ

テキスタイルメッセ。
ビッグハウスウエストの隣です。

カーテンの種類は確かに多いですが、営業の姿勢がなってない。売る気がない。価格は普通。
22: 匿名 
[2013-08-21 23:00:20]
価格は安いよ。
定価の半額が相場。アフィックは安くて3割引。
営業が売る気なくても、本人が買う気があれば良い品も見つけられるよ。
他店で良い品探して、ここでカタログ見て同じ物を頼むのもありかと
23: 匿名さん 
[2013-08-22 10:04:06]
ありがとうございます!行ってみます。他にも、家具やカーテンなど、よい店があったら教えてください!
24: 匿名さん 
[2013-08-22 12:44:47]
住友シスコンはカーテンは意外と安い
最安値までいかないけど設置まで安心
安さならニトリとか長谷川とか
家具は大谷地のテラとかファクトリー家具店巡りかホクレンか
オーダーで安い所もあるし
25: 匿名さん 
[2013-08-24 01:31:23]
ありがとうございます。
入居まで、あと2ヶ月ちょっとですね。
家具選びなど、楽しいです。たくさんお店を教えてくれて、ありがとうございます。今週末は説明会あるので、来週末行ってみます! 
親切な人が多そうで嬉しいです!
26: 31F購入者 
[2013-08-24 22:42:07]
入居説明会 行って来ました~。

内覧会  9/26~9/29 10/3~10/6
再内覧会 10/3~10/20

楽しみですね!


27: 匿名 
[2013-08-27 20:13:09]
アフィックは、担当者が不親切だし、コーディネーターのセンスも悪いな。
28: 31F購入者 
[2013-08-31 00:45:16]
内覧会後の話だと思いますが、皆さんは照明器具や表札はどうされるのですか?

ネットでLEDシーリングライトを検討しているのですが・・
29: 匿名さん 
[2013-08-31 09:29:59]
照明は、実物を見たいので、家具屋から家電量販店まで歩いて見ています。
見た目と実益を兼ね備え、尚かつ予算に見合うものをさがしています。ものが決まったら、ネットでもさがそうと思います。
表札は、説明会でもらった資料の中から選ばなくてはならないのですよね?
30: 31F購入者 
[2013-08-31 13:11:34]
ありがとうございます。そうですね。照明は実物を見てから検討した方がいいですよね。
ファンがついているタイプをネットで見たのですが
リモコンがついていないのと自分で組み立てるのが、引っかかっていました。

表札は自分で探していいと思います。説明会ではアフィックのみでしたが
高いしイマイチかなと思いました。
31: 匿名さん 
[2013-09-02 18:46:43]
選んだカーテンによって部屋のイメージが変わるので照明は後から選んだ方が良いです。
なのでカーテンは早めにデザイン決めておくべきです。
32: 匿名さん 
[2013-09-02 19:44:21]
そうなのですね!
初めてなので気づきませんでした。
カーテン選び、照明選びのコツなどあ
りますか?
初心者(?)です。
33: 匿名さん 
[2013-09-02 22:59:16]
照明は畳数よりワンランク大きいものを選ぶと良いそうです。
6畳の部屋なら8畳用の照明みたいな感じで。
これはエアコンにも同じ事が言えますね。

レースのカーテンを選ぶ時に遮熱を選んでしまうと、風の遮断してしまうので逆に暑くなったりなど、、、
色々とありますね~
34: 31F購入者 
[2013-09-03 01:31:32]
私も参考になりました!

自分でも何かお役に立ちそうなこと見つけたら
共有しますね!
35: 匿名さん 
[2013-09-03 09:07:11]
ありがとうございます!
なかなか買い換えられないと思うので、楽しく慎重に選びます。
あと、オプションでおすすめはありますか?
予算はそんなにないので、少しずつ充実させていきたいのですが、入居前のこの時期にオプションでつけておくといいよ、みたいなものです。
家を買うのは初めてなので、よろしければ教えてください。
36: 31F購入者 
[2013-09-04 00:30:13]
私は家電を買い換えるのでオプションの予算がありませんが、匿名さんと同じようにこの時期だから
つけた方がいいオプションがあるのなら検討したいです。

プチ情報ですが表札はベルメゾンネットでお手軽でお洒落なものがありました。
同じものは無いと思いますが東急ハンズのハンズメッセが明日までなので
見に行けたらと思ってますが表札はバーゲンはないでしょうねぇ。
37: 契約済みさん 
[2013-09-04 12:31:14]
オプションって何があるのですか?
38: 31F購入者 
[2013-09-05 01:13:38]
プレハブ!?時代のモデルルームを見たときはオプションをまるで考えていなかったので
よく見なかったのですが、玄関近くの鏡とかキッチン傍の食器棚とかリビングのクロス、エアコンだったような気がします。
あと強烈な印象のワインセラーですかね。皆さんの意見を伺って「これは!」というのがあれば
今のモデルルームを見ようかなと思っています。
39: 契約済みさん 
[2013-09-05 12:47:02]
内覧会の日程が決まりましたね。楽しみです。私は仕事で入居説明会に行けなったのですが、皆さん火災保険はどうするのですか?
40: 匿名さん 
[2013-09-05 17:16:57]
ここの契約者ではないですが、最近、近隣に入居したので参考までに31、33でレスしてみました。
火災保険ですが、わたしはデベに紹介された保険会社で見積もりを貰い、すぐに保険の窓口に直行しました(笑)
そこで比較検討し保険屋を選定し、再度自分にあう保険に見直しました。
保険内容によって保険会社の選び方も変わると思いますので、おおよその保険プラン(地震や家財をつけるか等)は事前に計画しておいたほうが良いと思います。
41: 契約済みさん 
[2013-09-05 22:39:12]
複号棟に入る企業?はどの程度きまったのでしょうか。
42: 匿名さん 
[2013-09-05 22:42:55]
火災保険の件、まだ考えていませんでした!ありがとうございます。さっそく考えなくちゃ!
やること、多いですね。
楽しいからいいですが!
43: 31F購入者 
[2013-09-06 00:15:09]
内覧会 本当に楽しみですね~。
限られた時間だから確認しなくてはいけないことを全て効率よくチェックしようと思います。

火災保険ですが、自分はネットでセゾン自動車火災から見積もりを取り寄せました。
必要な箇所のみ選べるのでお勧めです。セットされている保険だと(戸建と違いMSには)不要なものもあります。
北海道の被害で最も多いのは雪害、給排水設備からの水漏れ等ですが
MSの場合は雪害、地震は心配しなくてもいいのではと考えます。
粗悪な造り、古いMSなら上階からの水漏れも多いですが新築ですしね。

住宅ローンの関係で長期期間の加入を金融機関から要請されるので長い目で見ると
つけておいてもいいという考えもありですね。(長期一括払いがお得です。)

金融機関から融資額以上の保険金額を求められる可能性がありますが
場合によっては価値以上の保険金額になる場合もあるので融資先と
要相談だと思います。
44: 契約済みさん 
[2013-09-07 15:58:12]
管理人さんは24時間居ないのでしたか?
45: 匿名さん 
[2013-09-07 22:43:29]
内覧会で、確認すべきことって、どのくらいありますか?
マンション購入は初めてなので、このままでは、モデルルーム見学と同じように、ただ、新しくてきれいだな~、で終わってしまいそうです。
46: 31F購入者 
[2013-09-07 23:41:54]
管理人は朝の時間は忘れましたが夜は21:00までですよ。

人それぞれだと思いますが内覧会には平面図を持参するつもりです。

・実際の部屋を見ながら浴室、トイレ以外の照明のプラグタイプ等の確認と
 (昼見るから夜の暗さは想像で)買う照明器具のイメージ落とし込み。
・今の家具を想定した平面図と予定した配置箇所の再確認。
 (部屋のイメージや実寸法で買い替えかどうか再検討。)
・(小さいけど)1F郵便受けと玄関の表札のタイプ確認。

自分の場合は今思いつくのはそんなとこです。
何から何まで買い換えができたら最高ですけど
実際はそうもいかないので少しづつ理想の家に出来たらなと思います。

47: 31F購入者 
[2013-09-08 13:48:56]
ところで皆さんは引越業者はDサービス推薦の業者にされたのでしょうか?
仕事の関係等で別な業者にされた方もおられると思いますが・・

個人的には推薦業者でいいのですが代金をDサービスに振り込むのではなく
個別契約で業者に直接カード払いしたかったけど断られました。
48: 契約済みさん 
[2013-09-08 17:33:42]
一応推薦業者にしました。明日見積りです。
49: 匿名さん 
[2013-09-08 19:05:17]
早く入居したいですね!
とても、楽しみです!
50: 31F購入者 
[2013-09-08 21:57:13]
本当ですね!毎日そばを通る度に(どこからでも見えますが)「私のMS(!?)」って思ってます。

新家電搬入のみ11月2日?指定でその日以外は自分の引越日にしなくてはいけないので
なるべくなら家電だけでも2日にしたいと皆さん思われてるのではないでしょうか?
混まないんでしょうかね?まあ夜中になっても終わらせるんでしょうが立ち会うんでしょうね。

一番早い入居日の3日もすごい倍率の抽選だったようですね。

私は勤めているので土日で見積もり聞いてからですけど
おまかせパックにしたいんですが高いんでしょうかね?
51: 匿名さん 
[2013-09-08 23:51:07]
私のMSって気持ち、わかります!
車で走りながら、いつも目で追う感じ。
2日は、下手すると朝から晩まで待ってる感じでしょうかね?
部屋に入れて嬉しいでしょうが、まだ、何もない部屋だから、せめて、スマホのバッテリー、満タンにしていきます。
52: 31F購入者 
[2013-09-09 23:46:34]
それは大事ですよね。

外食の間に来たら困るから食料持参?とか
折り畳み椅子持ってくかなとか・・
こんなこと考えてるだけでも楽しいですよね。

私の夢はバルコニーでスタバのコーヒーを飲みながら、まったりすることなんですが
いつ来るのか分からない家電を
当日なら2杯目100円のワンモアコーヒーを活用しつつ待ちますわ。

まあ10月5日の内覧会の際に詳しいこと聞いてみます。

発寒川越しに見るマンション
月光に照らされてすっごく綺麗なんですよ。
入居前から買ってよかったなあって
つくづく思います。

53: 契約済みさん 
[2013-09-10 08:09:18]
我が家も内覧会心待ちにしています。

引越しの準備や保険の加入等大変な事も
多いですが、それら全てが楽しみで
吹き飛ぶくらいです。

内覧会は時間を有効的に使って、
カーテン、冷蔵庫、食器棚あたりの
寸法確かめたいと思います。
54: 31F購入者 
[2013-09-11 00:16:03]
そうですよね。少なくともここの板の皆さんはいい方ばかりで嬉しいです。
つかず離れずほど良い距離感で仲良く楽しく暮らしたいですね。

夜に(11:30~)少し洗濯するので音が静かなタイプの洗濯機に買い換えるのですが
さらに防音のゴムマットを敷いたら完璧でしょうか?

ご近所さんへの気持ちの品とご挨拶はお隣だけでいいものか
上下階も?ってそんなことも、ちょっと悩んでいます。
55: 匿名さん 
[2013-09-11 06:41:23]
夜の洗濯はやめた方がいいですよ。
56: 契約済みさん 
[2013-09-11 08:03:58]
入居後の挨拶は両隣でいいかなと思ってました。

夜の洗濯ですか・・・
やめた方が無難な気はしますが、洗濯機の性能と
マンションの防音効果に期待しますか・・・
でも、やっぱり下の階の人がどう思うか気になりますね。

とにかく、お互いにいい距離感で楽しく幸せに暮らしたいですね。
57: 匿名さん 
[2013-09-11 12:35:11]
挨拶に伺うなら下の階は必須ですよ。
特に子供がいるのなら。
あとは両隣で十分かと思います。
58: 契約済みさん 
[2013-09-11 13:42:21]
NO.56です。

NO.57さんご助言ありがとうございます。
確かに下の階の方には何かとご迷惑かける
可能性高いですもんね。

下の階の方、ご挨拶に行きますね!


59: 31F購入者 
[2013-09-12 00:11:56]
そうですね。やっぱり夜の洗濯はやめます。
少しでも下の階の方に不快な思いをさせてしまったら
申し訳ないですもんね。
このMSを気に入って購入した仲間!?だから
末永くトラブルなく穏やかに過ごしたいです。

下の階と両隣にご挨拶に伺います。
60: 匿名さん 
[2013-09-12 18:26:52]
私もそうします!
大所帯なので、ルールとマナーを大切にします。
縁があって、同じマンションを選んだ仲間ですものね!
みんなで楽しく、快適に過ごしたいです。
61: 31F購入者 
[2013-09-13 00:19:26]
全く同感です。
お互い我慢せず、嫌みなくさらりと言いたいことが言えて
迷惑をかけてるようなら直す。相手を思いやる。何かあったら助け合う。
名前を知らなくとも自然に挨拶が交わせる様な素敵な関係になれたら
言うことなしですね。

複合棟のテナントはマックスバリューじゃなく事務所みたいですが
24時間不特定多数な人達が出入りするより常識ある住民
だけの方が安心で快適ですもんね。
63: 匿名さん 
[2013-09-13 17:44:59]
単身者や単身赴任の方かな
64: 匿名さん 
[2013-09-13 17:48:59]
仕事や趣味に打ち込んで過ごすための部屋
66: 匿名さん 
[2013-09-13 21:06:05]
ここは住民や契約者スレだから、検討スレに行こうよ。
67: 31F購入者 
[2013-09-13 23:50:30]
ザ・サッポロビュー琴似の住民の方に聞いたのですが
今日MS内のサロンで趣味の集いみたいなのをしたそうです。
自分はそこまで関わりたいとは思わないですが
そのうちここもそういうサークルみたいなのが生まれるんでしょうね。
69: 匿名さん 
[2013-09-14 08:20:45]
わかりましたか? Oかもしれない!
70: 契約済みさん 
[2013-09-14 16:05:50]
なんか部外者が入ってきたな
71: 匿名さん 
[2013-09-14 16:24:32]
このような掲示板は仕方がないのでしょうか・・・。検討スレと、住民スレ、せっかく別れているのに。
入居したら、純粋な住民だけで、気軽に情報交流できるシステムなどあればいいですよね。
他のマンションの住民スレも、かなり荒れているところが多いので。
72: 内覧前さん 
[2013-09-14 21:45:14]
Pタイプ(1LDK?)ではありません。
単純に同フロアーの方とこの板で親交出来たらなぁと・・

でも部外者もいるしやめました。(今さら遅いけど)
ここだけは荒れて欲しくないですね。

MS内で71さんが言われているような住民だけの
ネットワークシステムありませんでしたっけ?
73: 匿名さん 
[2013-09-14 22:10:24]
あればいいな。
純粋な住民同士で、交流したいですね。
作るのは難しいのでしょうか?
部外者がみんな悪いとはもちろん言わないけど、悪意のある人やおもしろ半分な人も混在してくると、本当の住民が疑心暗鬼になってしまいます。
74: 契約済みさん 
[2013-09-15 18:16:27]
サイバーホームのマンション専用ページは入居後じゃないと使用できないので
判らないのですが、どうもこのような掲示板は無さそうですね。

11/2は家電の他,購入した家具も搬入OKで時間は
9:00~18:00の間を業者に指定するのでした。

担当者等に聞けば判ることもあるのですが
皆さんへの質問やご意見を伺いたい項目がいくつかあります。

・燃えるごみ等は従来どおり札幌市指定の黄色の袋に入れるのですか?

・食洗機は専用の洗剤を使用するようですが
 安く購入できるところをご存知ですか?

・わずかな使用料で利用できる展望室は飲食等は禁止のようですが
 利用するとしたらどのようにされますか?
75: 匿名 
[2013-09-16 03:06:11]
>>74
札幌市のゴミ袋に決まってるだろ
他の質問もうざい
同じマンションだと思うと先行き思いやられる
77: 匿名さん 
[2013-09-16 12:34:35]
ゴミは、指定の黄色のに入れるはずです。大型ゴミは、シール貼ったりする必要があると思います。管理人さんと相談した方がよいゴミも、出てくるかもしれませんね!
食洗機に関しては、使ったことがないので、入居後にいろいろ試して報告します。
展望室は・・・。飲食が禁止となると
・・・談笑?(笑) 何に使おうかな?

住んでいるシミュレーションしてみると、楽しいですね!
契約して良かったです。
78: 契約済みさん 
[2013-09-16 13:08:33]
77さん、ありがとうございます。

引越の際、仏壇(ほとんどの家が無いと思いますが)の装具と
冷蔵庫の中身は自分達で運ばないといけないみたいなので
鍵をもらってから都合のいいときに運んだほうが良いですね。
79: 匿名さん 
[2013-09-16 14:43:18]
入居が始まったら、このスレは閉鎖したほうが良いでしょうね。
おそらく、部外者のコメントで混乱し、名を落とすことになるでしょうから。
80: 匿名 
[2013-09-16 14:59:12]
>>78
どうでもいい情報
チラシの裏にでも書いとけ
81: 匿名さん 
[2013-09-16 15:59:33]
まあまあ。
83: 購入検討中さん 
[2013-09-16 19:34:19]
装具は段ボールに入れておけば通常荷物で引越センターOK!よ
仏壇もダンボールで覆っておけば、タンスと書いてOK!
84: 契約済みさん 
[2013-09-16 19:38:05]
75と80の方は本当にここの入居者なんですか?
同じマンションの住民なら、悲しいコメントです。
これからの新しい生活に向けて、
感じてる悩みや疑問等を話題に出してる方を
馬鹿にするようなコメントやめて欲しいです。

ホント、入居後はここじゃない場で語らいたいものです。
85: OLさん 
[2013-09-16 20:01:14]
>入居後はここじゃない場で語らいたいものです。
違うところへどーぞ
86: 契約済みさん 
[2013-09-16 21:34:50]
我ら契約者は低レベルな部外者など大人の対応として
相手にせず、MS内の住民だけのネットワークで建設的な語らいをしましょう!
87: 匿名さん 
[2013-09-16 22:14:39]
みんなで協力して住みたいですね!
88: 匿名 
[2013-09-16 22:53:11]
263戸でそれも1LDKからあるなら
いろんな住人がいるよ
それを理解してるのかな
90: 契約済みさん 
[2013-09-16 23:00:28]
そうですね!

大切な我が家を我々の手で守っていきましょう!
91: 匿名さん 
[2013-09-16 23:11:09]
いろんな住民がいて当たり前!
そして、みんな快適に過ごしたいと思うはず!
歩み寄って、協力しあって、よいマンションにしましょう!
92: 契約済みさん 
[2013-09-16 23:15:45]
大賛成!
94: ここにもいる購入者 
[2013-09-17 21:41:28]
今日近くを通ったら、「複合棟」と
「コルテナⅠ」とをつなぐために
片側2車線の道路をまたぐ「空中歩廊」の
骨組みが架かっていました。

また、工事で建物の下部を覆っていた壁も
取り払われたことで、エントランスが見えて、
建物の全容が目に飛び込んでくるように
なりました。

早い人は、今月中に内覧会。
(私は来月ですが。)
工事全体の完了が近づいてきたことと
あいまって、ワクワクしますね。
今ならではのこの気分を楽しみましょう。

95: 匿名さん 
[2013-09-17 22:22:40]
93さん、入居するの?
97: 匿名さん 
[2013-09-18 11:39:28]
ご近所の認可保育園に全然空きがないですね(汗)
コルテナのポポラーってどうなんでしょうか?
誰かご存知の方いらっしゃいますか?
99: 匿名さん 
[2013-09-18 12:51:06]
今の時代、老後に三千万の貯蓄が必要ですよ。
借入額自体は少ないのですが、教育費と老後を考えると共働きになってしまいますね。
ローンだけなら正直共働きは必要ないですよ。
100: 匿名 
[2013-09-18 17:36:58]
共働きの必要性は
その人の給与額
どれくらい贅沢に暮らすかで変わると思うが
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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