その2スレを立てました。
西宮市の校区、学区についてお話ししましょう。
引き続きよろしくお願いします。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32403/
[スレ作成日時]2013-05-23 16:17:44
西宮市 校区・学区専門スレ Part.2
752:
匿名さん
[2018-08-15 13:06:22]
[No.751と本レスは、有益な情報を含まない内容のため、削除しました。管理担当]
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753:
匿名さん
[2018-08-24 14:23:25]
いらん水を差すからスレが止まった
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754:
eマンションさん
[2018-08-28 15:35:56]
子供が受験したいと言い出しました。4年の女の子です。自転車乗れないけど行けますか?
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755:
お受験ママ
[2018-08-29 10:29:03]
子供が受験したいと言い出しました。6年の男の子です。ひらがなしか書けないけど行けますか?
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756:
口コミ知りたいさん
[2018-08-29 13:08:30]
4年で自転車乗れないの?親は教育しないの?近所に六年で自転車乗れない男の子住んでるけどさすがに親の教育を疑うわ。ひらがなしかかけないなら先生も馬鹿馬鹿しくなる高校があるから高校のときに受験してみたらいいんだよ。
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757:
匿名さん
[2018-09-05 15:15:28]
どこぞの人が水を差すからつまらんスレになった
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758:
匿名さん
[2018-09-06 11:43:08]
マンションの価格帯によっても子供に与える進路は全然違うでしょう。
西北、甲東園、夙川、甲子園の一部党のいい値段の新築を買う層は2/3くらいは中学から私立に行かせるのでは?残り1/3は、市西や関学を高校から受けさせる感じ。 西北や甲東園でも駅から遠い物件、門戸厄神、その他の地域の大衆価格のマンションになると、高校受験で何とかして市西や関学、無理なら東、最悪でも県西辺りに入れたいって家庭が多いのでは?(落ちたら鳴尾か仁川が多い) ちなみに浜手の方になると生徒の側の希望は東が圧倒的に人気らしい。そこそこ進学できて放課後遊べるから。 |
759:
eマンションさん
[2018-09-06 15:30:22]
子供の学力は母親の遺伝って本当ですか?母親が偏差値低いと子供が東大は無理ですか?
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760:
匿名さん
[2018-09-06 17:25:57]
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761:
匿名さん
[2018-09-10 15:58:07]
えっ、てか
西宮7園って序列あるんですか? |
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762:
口コミ知りたいさん
[2018-09-12 20:32:15]
ピアノとかって何歳まで続ける?こどもがピアノの先生になりたいんですが中学校行っても続けるべきですか?
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763:
匿名さん
[2018-09-16 10:42:02]
今マンションが売りに出ている学区の話をお願いします。
他の売りに出ている学区は何となくわかったんですが 鳴尾北小、学文中って過去のを見ればいいのはわかりました。 どれくらい、またどんなところがいいですか? |
764:
匿名さん
[2018-09-17 12:34:39]
>>763
学力は何を基準にするかで大きく変わりますね、以前に大阪ではトップクラスの定評のある公立小に通わせてましたが西宮に引越し標準的なれべるの公立小に転校しました。 そこで驚いたのは大阪では常にクラスで1〜2番だったのが西宮では10位以内に入るのもやっとで学力の差を見せつけられました。 大阪では教育熱心で通わせられる家庭では小学校からでも私立に行く子供も多いらしいですがそんなのも影響してるのでしょうか。 鳴小や学文はよくわかりませんが西宮では標準的と聞いています。 |
765:
匿名さん
[2018-09-17 13:29:19]
よくわからないのなら書き込みは止めた方がいいな。
鳴尾小なら鳴尾中。学文なら鳴尾北。 763は鳴尾小には興味ないと思うよ。 鳴尾北学文なら間違いなく人気学区。ここがダメと言うなら私学か、後は甲東甲陵ぐらいしかないね。 西宮の公立は片方が問題のある場合が多い。 尚、全国最底辺の大阪と学力の比較しても仕方ないとも思うね。 |
766:
検討板ユーザーさん
[2018-09-17 14:40:15]
甲子園学院中学ってクラスで30人中25番目の成績でも合格するって聞いたんですがほんとですか?そんなんで受験の意味あるんですか?
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767:
マンション検討中さん
[2018-09-17 15:54:53]
甲子園小学校は西日本で有名私立中学校合格割合ランキング1位でした。甲子園小学校は殆どの子が中学校受験をするようですね。
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768:
匿名さん
[2018-09-17 21:34:39]
>>763
もし超難関、難関校あたりを受験をされるのであれば、北口周辺に大手塾が 集まっているので、北口からあまり離れた場所では鳴尾北では通塾が辛いと 思いますよ。 特に6年になると毎日夜9時、10時になることが多いので、通塾時間が短いという ことで言えば、甲東、高木、高木北あたりが良いと思います。(北口に近いだけ であれば、北口の南側や北西側にも小学校区がありますが、昔からいろいろと 言われているので、こちらは避けた方が無難と思います。) |
769:
マンコミュファンさん
[2018-09-18 14:58:22]
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770:
匿名さん
[2018-09-18 15:09:44]
>>769
一般的な西宮で25番目でも地域により10番目かもしれませんよね。 西宮ではそこまでの格差は無いですがそんな地域からなら価値はあると思いますよ。 西北の塾も近いし甲子園学園に通い起死回生を狙うのも悪く無いと思います。 |
771:
評判気になるさん
[2018-09-19 10:08:28]
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772:
匿名さん
[2018-09-19 10:26:43]
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773:
匿名さん
[2018-09-20 02:57:50]
763です。
子は小3と年長です。 今但馬地区の田舎在住ですが、大方来年の春転勤で阪神間勤務になることが決まっています。 今住んでいるところも地歴でややこしい話は山ほど聞くので事情は察しますが(私自身も県西部出身なので) 子には高校で市西か東、最低でも県西か、中高から関学辺りをと考えています。 物件によりますが二人とも中学受験、となるとちょっと厳しいかもです。 共働きの収入で、西宮なら駅遠マンションがやっとだと思います(夫は車通勤なのでそれでもあまり問題ないのですが) 少し背伸びして西宮市のそれなり、と考えた場合、候補に残ったのが鳴尾北・学文か、段上・甲武です。 背伸びの割合が高いけど便利がよさそうなのが前者、あまり背伸びしなくていいけど生活がやや不便なのが後者、といったところでしょうか。 私は間取りを妥協することになるけど学文物件がいいのですが、夫の意見や、後々の家計を考えると甲武物件が無難なのかと迷っていたところでした。 甲武はそこそこ、と情報がわかりましたが学文の情報を知りたかったです。人気学区なんですね。また、中受に踏み切るならやや不便だと。ありがとうございます。 やっぱり身分相応に甲武物件にしようかやや悩み中…。 |
774:
匿名さん
[2018-09-20 07:32:07]
共働きでも塾の送迎(特にお迎え)が駅までできるなら段上校区でも問題ないとは思います。知人でも段上校区で何人も中学受験のために塾に通っていますし。お母様が電車通勤なら時間があえば一緒に西北から帰ったり、そうでないなら仁川駅までのお迎えでなんとかなると思います。
学文物件がどのマンションかわかりませんが、段上物件なら日々の買い物は困らないかと。 中学受験をされるならお家に対する家計負担は少ない方がいいですし、逆に公立と決められたら公立中学の評判も大事になりますよね。お子様がもう3年生ならどちらにされるかを決めてしまう必要がそろそろ出てきますし、それを決められてからマンションを考えてもいいと思います。 |
775:
匿名さん
[2018-09-20 13:27:28]
西宮の校区を語る上で上位の瓦木中と苦楽園中が含まれてないのに疑問、何らかの作為を感じますね。
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776:
匿名さん
[2018-09-20 14:11:28]
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777:
774
[2018-09-20 14:14:30]
あと、正直、瓦木と苦楽園となるとそこの物件を購入できる世帯は私立中も経済的に余裕なのであまり話に上らないんだと思いますよ。
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778:
匿名
[2018-09-20 16:36:27]
駅から遠くてもとか送り迎えとかの書き込みも有りましたし、中古も視野に入れれば瓦木や苦楽園でも安い物件はいろいろ有るし、2校合わせれば1400人ほどもいて他の掲示板では話題の常連校です。
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779:
774
[2018-09-21 07:07:07]
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780:
匿名
[2018-09-22 08:03:41]
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781:
774
[2018-09-22 11:11:07]
>>780 匿名さん
こちらこそ、失礼致しました。 おそらく質問者さんは新築マンションでお探しなのではないですかね?中学受験も視野となれば公立中学の学区のために新築→中古とは思い切れないと思いますし。 私が聞いた話だと、西宮の公立中学の進学実績を引っ張るのは中学受験に失敗して公立中学に来た子達ときいたことがあります。そうなると苦楽園や瓦木などの中学受験率の高そうな地域の公立中学の評判いいのも納得です。 |
782:
評判気になるさん
[2018-09-23 00:50:26]
甲子園学院中学校だと行く意味ないですか?
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783:
匿名
[2018-09-23 01:08:02]
782
何度もしつこいね、甲子園、園田、百合、 どうしても女子校に行きたいとか、 入りたいクラブとか特別な理由が無いのなら、 西宮の公立からならは行く意味なし。 |
784:
匿名さん
[2018-09-23 17:07:41]
またVのつく方ですか?
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785:
評判気になるさん
[2018-09-23 17:38:08]
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786:
匿名
[2018-09-24 00:36:34]
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787:
匿名さん
[2018-09-24 01:27:18]
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788:
763
[2018-09-24 11:25:12]
皆さんありがとうございます。
二つに絞っていた物件ですが、 我が家相応の学区の物件にすることにしました。 駅から遠いのは後々子供が大変ですが覚悟することにします。私も駅までは自転車で頑張ります。 土曜日に家族で両方を回って、思いのほか生活しやすそうだったことが決め手になりましたら、 ちなみに上の子にこのタイミングだから中学受験どうするか聞いたら、絶対に受験はしたくないの一点張りでした。転勤で友達と離れるから辛い思いをさせてしまって、 次の学校で出来た友達は大事にしたいのでしょう。 そのかわり、もちろん早い段階で開進館には通わせようかと思います。 下の子が私立に行く場合にも多少余裕が出来ました。 アドバイスありがとうございました。甲子園駅5分も魅力だったんですが、ここからららぽーとに行くのも決めた家からガーデンズに行くのもあまり変わりないなと思いました。 いい学校生活になりますように。 |
789:
検討板ユーザーさん
[2018-09-28 15:20:39]
偏差値30台の大学はいく意味ありますか?
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790:
匿名さん
[2018-09-28 22:19:19]
行く意味なし!
好きな仕事を見つけ早く働くのが良いです。 |
791:
評判気になるさん
[2018-09-28 22:50:09]
行く意味なしの大学がなぜ存在するんです?
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792:
匿名さん
[2018-09-28 23:49:30]
少子化ですから遅かれ早かれ淘汰されていくでしょうが、そんな大学もモラトリアム期の立場を保証してくれる機関として必要とする者もいるでしょう。全く無意味だとは思いません。
未熟な若者がそこで何かしらをゆっくり考えたり覚悟を決めるための猶予時間を買う場所です。 |
793:
匿名
[2018-09-29 00:47:02]
>>792
精神論を語ってるんでしょうけど現実は違います。 偏差値30とは100人中98番以下、 このレベルだと脳に発達障害があり自分では適切に判断する力も無いので、 大学よりも障害者支援施設で働きながら社会に順応出来るよう勉強をするのが適切です。 |
794:
口コミ知りたいさん
[2018-09-29 08:39:54]
偏差値普通の高校出て就職より偏差値低くても大卒の方が就職に有利と聞いてます。
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795:
匿名
[2018-09-29 10:35:07]
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796:
検討板ユーザーさん
[2018-09-29 12:06:48]
日本で一番能力下なのは青森大学です。でも頭よくても偏差値さげた大学行く子がいます。友達と離れたくないからって。大学云々よりその子がどういう子かを見るべきです。
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797:
匿名さん
[2018-09-29 13:56:21]
>>796
はっ?だから795でも能力と書いてるけど、 またそんな例外好きならお好きにどうぞと言いたいが、 貴方の子供は偏差値30なんでしょ? 入りたくても受け入れてくれる大学あるの? あったとしてもコミニケーション取れますか? そんな状態だから意味ないって書いてるのに、 理解出来ませんか? |
798:
評判気になるさん
[2018-09-29 14:15:17]
子供が私立中学校を受ける予定です。希望の私立中学校は学食を食べても持参の弁当を食べてもどっちでもオッケーなんですが毎日学食の生徒もいますか?学食は週に何回くらいが平均ですか?
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799:
匿名さん
[2018-09-29 20:56:56]
ちょっと冷静になりましょう。
「偏差値30の大学」と言っても、 「大学受験を希望する人」の中の偏差値30なわけで、 全国の今の大学進学率を考えても、世代の中では真ん中になります。 また、偏差値30の大学の中にも、 看護や医療系、教育系など実務、資格に直結する大学にたまたまひっついている学部が30だったりすることもあります。 こういうところはついでで金儲けのために学部を併設しています。 近いところで例を挙げるなら、大手前大なんてほぼボーダーフリーです。それでも定員は割れない程度に受ける人がいます。 ここは学群が豊富で、自分の専攻以外にも潰しがきく学問内容(心理、教育、プログラミング等)に順応しているから、 大手企業は無理でも一人食べるには食いっぱぐれがないような就職が出来る教育内容になっています。 単科大学や総合大学でも潰しのきかない学部ばかりのところはこれから淘汰されていくでしょうが、 意外と入ってみたらお得、みたいな大学もわりあいあります。 甲子園の短大に行って激務でも保育士になりたい人も一定層います。 何を手に職をつけて生き残れるかも大事です。 半端な進学校もどきに行くくらいなら半端な私大にやる金はないから高卒で働けって言って 工業高校の情報工学科や建築科から相当な高給取りになっている子も何人か知っていますよ。 |
800:
評判気になるさん
[2018-09-29 23:43:52]
|
801:
匿名
[2018-09-30 00:19:31]
>>799
いいかげんな書き込みやな、それも長文でなにに執念燃やしてんねん(笑) 高校は別だけど中学校の同級生でいつもクラス最下位を争ってたびり女だが、知り合いの話では誰でも入れる高校進学後もほぼ成績は上がらずのまま大手前大に進学しました。 東進の大手前偏差値は、 上が健康栄養 管理栄養学科45、下が総合文化 総合文化学科の41、兵庫県最下位は、流通科学大学マーケティング学科の37 http://www.toshin-hensachi.com/?line=2&university_type=3&prefs%5B0%5D=兵庫県 &page=3&sort=deviation&direction=desc 残念ながら偏差値30では大手前でも入れません |
802:
匿名さん
[2018-09-30 02:22:58]
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803:
匿名さん
[2018-09-30 03:28:30]
|
804:
匿名
[2018-09-30 04:45:39]
|
805:
eマンションさん
[2018-09-30 13:05:37]
|
806:
匿名さん
[2018-09-30 16:21:44]
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807:
匿名さん
[2018-09-30 17:18:32]
河合で30ってどうやったら取れるの?
まあ、最近またこのスレが盛り上がると困る「Vの人」が出てきているようですけど。 |
808:
匿名
[2018-09-30 20:33:44]
100人中2人は偏差値30だよ
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809:
ご近所さん
[2018-09-30 22:58:34]
数年前の全統記述模試ですが、英語で0点だと偏差値29.3
数2B3Cで0点だと偏差値27.9 物理で0点だと偏差値27.0 でした |
810:
匿名
[2018-09-30 23:20:49]
808ですが書き方がまずかったですね。
100人中2人が偏差値30以下です。 わざと何も書かずに0点の人も居るので、 真面目に受けての偏差値30は、 障害者の域ですね。 |
811:
匿名さん
[2018-09-30 23:55:13]
大手前大(苦笑)
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812:
匿名
[2018-10-01 00:42:30]
大手前と同じ偏差値なら関西国際大学の尼崎キャンパスがオススメですよ、
駅から近く校舎も綺麗で素晴らしい大学ですよ。 |
813:
評判気になるさん
[2018-10-03 20:39:32]
中学校受験が最近、プレテスト実施してる学校多いですよね。プレテストで合格したら入学もほび決まりますか?
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814:
検討板ユーザーさん
[2018-10-07 01:28:32]
甲子園学院中学校は校則が厳しいよ。1年で三回欠席すると進級できないし、面接では運動神経が悪い子のためのバスケ講座があってそれに合格しないと入学もできないし。
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815:
著名
[2018-10-07 12:17:23]
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816:
口コミ知りたいさん
[2018-10-29 12:11:48]
すっきりって番組でジャガー横田の息子さんが中学校受験するって特集してました。偏差値70ほどの学校一本しか受けないそうです。しかし現在、六年生で今の時点で偏差値40って無理がありすぎですよね?学力は母親からしか遺伝しないとアメリカの人が言ってたけど本当?
|
817:
匿名さん
[2018-11-02 11:44:27]
>>816
学力は母親からしか遺伝しないだなんて幾つも有る学説の一つにしか過ぎない。 その学力とは遺伝だけじゃなく本人の努力や勉学する環境も大切だからね。 子供は母親と居る時間が最も長いので脳の発育上で質の悪い環境で育てられれば子供にも感染するかもね。 私の知り合いで夫婦共に医者が2組居るが、共に子供はベビーシッターに頼る事が多く何方も子供はお馬鹿です。 そんなのも見てるので母親からしか遺伝しないなんて意見には否定的ですね。 |
818:
検討板ユーザーさん
[2018-11-06 10:38:39]
西北への通塾ってみんなどうしてるんだろ?親の送り迎え?
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819:
マンション比較中さん
[2018-11-06 13:52:35]
西北まで塾に通わせればよりどりみどりその子に合った塾が選択できるが、
西宮は平均的に学力水準も高いので超難関じゃなければ街中塾でもそれなりに水準の高い教育が受けれる。 それでも西北が良いのならチャリ圏に住むか電車で行くか車で送迎か家庭事情に合わせて考えれば良い。 |
820:
検討板ユーザーさん
[2018-12-04 21:05:00]
子供が甲子園学院中学にいきたいといいます。評判を聞かせてください。子供は西宮市内の公立小学校で成績も学年で真ん中位の平凡ですがやはり成績がよくないと無理ですか?今、4年なので塾も検討してます。
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821:
匿名さん
[2018-12-05 09:52:13]
>>820
またその話ですか、 甲子園学園なら西宮の平均的な公立中学より学力が低いのでお金出してまで行く意味なし。 それでも思い入れがが有るのなら止めもしませんのでご自由に行ってください、 相談に乗る意味も無いしこの話はこれで終了。 |
822:
口コミ知りたいさん
[2018-12-05 20:31:19]
|
823:
販売関係者さん
[2018-12-06 09:11:31]
|
824:
検討板ユーザーさん
[2018-12-06 13:09:32]
わからなくなってきた。一般的に考えて普通レベルで合格するのか難関校なのか普通レベルより下なのかどっち?
|
825:
匿名さん
[2018-12-08 11:52:00]
|
826:
匿名さん
[2018-12-11 10:13:25]
絶対に西宮市の市立中学校の話をしたくない方がいるようですね。
あと、Vの人。 |
827:
検討板ユーザーさん
[2018-12-11 16:30:50]
子供が私立中学に入るとPTAがあまりないから楽だよ。
|
828:
評判気になるさん
[2018-12-14 22:08:47]
西宮市内の公立ならどこでも大差ないですよね?知人が某公立小学校を絶賛していて先生の質が違うだの事務員の対応が上品だのこどものレベルが違うだのまるで宗教のように崇め奉るのですが、そんなに違います?んなわけねーだろと思って聞いてますが、あまりにしつこいので気になります。
|
829:
マンション検討中さん
[2018-12-14 23:13:03]
西宮・芦屋の公立高校のレベルは低く教育環境としては良くないのに、なぜ地価がこんなに高いのでしょうか?
|
830:
匿名さん
[2018-12-15 02:10:07]
大半ではないけど
公立に頼る次元の生活をしている人が少ないから。 で、ここだと 駅遠でギリギリ西宮を買うレベルの人が せめて市西くらいは(まあやっと兵庫高校並になってきました)行けないものかと すがりついているわけです。 まあ、校区がどこでも、開進館で上の方にいれば受かりますけどね。危険と言われる学区だと今度は内申取りやすいし。 今西宮で勉強の邪魔になるほど荒れている校区もないですし。(やんちゃな子は勝手にやんちゃしてます) もっと出来る子は、開進にいても神戸総理や池附、高校から行ける私立に行きますけど。 甲陵や甲武、瓦木の駅遠マンションでも、しっかり開進館行かせて市西以上、京阪神以上のご家庭はたくさん見ますよ。 北口徒歩10分の微妙な間取りのマンションからでもですね。 |
831:
ご近所さん
[2018-12-15 16:55:22]
> 公立高校のレベルは低く
難関大に合格者が多いことがレベルが高いと思っているのですか? |
832:
ご近所さん
[2018-12-16 19:19:54]
|
833:
匿名さん
[2018-12-16 19:43:55]
公立高校関西一の北野高校でもこの程度です。
<2018年 東大合格者数ランキング> 灘高校 90人 西大和 30人 甲陽学 27人 洛南高 20人 東大寺 18人 大星光 16人 洛星高 10人 北野高 07人 堀川高 06人 |
834:
ご近所さん
[2018-12-17 10:14:58]
> 一般には難関大合格者が多いのはレベルが高い高校と認識されます。
そうですか。単に輪切りが進んでいるだけだと思いますが。 そう思われるならしかたが無いですね |
835:
ご近所さん
[2018-12-17 12:16:23]
>>834
学歴社会には矛盾点も有るが、何処の先進諸国も学歴で優遇されてるのが現実です。 そして西宮市の学力水準が高いのに不満を持ってるのなら、何処かの田舎で学歴とは無縁のスローライフな生活でもすれば良いと思いますよ。 おそらく西宮市民じゃ無いと思うけどね(笑) |
836:
マンコミュファンさん
[2018-12-17 21:11:57]
私立中学は体力勝負だから体よわい子や欠席多いこはついていけないし学校側からパワハラを受けますよ。
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837:
通りすがり
[2018-12-18 08:36:44]
西宮より価格が安く便利な尼崎に住み、
難関大学とは無縁の公立高校でヤンチャな 青春をエンジョイしながら社会勉強。 大学には行かず20歳には会社を立ち上げ、 25歳には年収5000万の勝組社長。 平日は梅田近くのタワマン最上階に住み、 週末は芦屋のクルーザーが停泊出来る別邸に、 こんな人生送れれば最高ですわw 西宮の各スレでいつも活動してる尼民さんの 理想の人生はこんな感じでしょうかね? |
838:
ご近所さん
[2018-12-18 08:57:58]
|
839:
匿名さん
[2018-12-18 10:11:31]
なんで誰も頼んでないのにいつもわざわざ尼崎の話しを出す人がいるの?
|
840:
口コミ知りたいさん
[2018-12-20 00:34:02]
こどもが数年後、中学受験します。こどもが試験当日は親は学校の待合室みたいなところで待つんですか?
|
841:
匿名さん
[2018-12-20 11:24:22]
子供が私立の中学に通っていますが登校拒否しがちなので公立に行かせ直すか悩んでいます。
でも公立でも裕福な家庭が多い校区は陰湿なイジメが多いと聞きますし、西宮から引っ越しした方が良いでしょうか? |
842:
匿名さん
[2018-12-25 20:16:21]
甲陵ならともかく
甲武や瓦木、上甲子園、学文クラスの学校で やっていけないなら多分どこに引っ越しても無駄だと思う |
843:
口コミ知りたいさん
[2018-12-25 20:43:19]
|
844:
西宮住民
[2018-12-26 00:33:48]
|
845:
マンション掲示板さん
[2018-12-26 01:14:48]
|
846:
匿名さん
[2018-12-26 11:04:31]
|
847:
匿名さん
[2018-12-26 12:23:52]
>846
おめでたい人ですね |
848:
匿名さん
[2018-12-27 11:54:08]
>>847
いつも活動ご苦労様 |
849:
匿名さん
[2018-12-29 15:14:56]
苦楽園なら本当の意味で「残りカス」が進学しているから高級な割にやんちゃも陰湿もいるのはわかる。
甲陵になると親がピリピリしていて、多少他の子を蹴落とす雰囲気があるのもわかる。 でも、あとの校区はなんだっての? 関西外にも住んでたことあるけど、本当に普通で 神戸の総理に行きたい子も、市内全滅で下位私立や市外公立行く子も 良くも悪くも普通の中学校だとしか思えませんが。 |
850:
匿名さん
[2018-12-29 15:17:41]
あ、先に言っときましょうか。
誰かがわざわざ出す前に。 大成中がオススメですよ。 適度に新住人も多くて。 …これで満足? |
851:
匿名さん
[2018-12-29 20:39:04]
尼崎は大成だけじゃなく
他の中学も西宮よりイジメは少ないですね。 |