購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART45】

[いつか買いたいさん]

PART45です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART41http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/321080/
PART42http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/325846/
PART43http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/331089/

[761: 匿名さん]

そのときの都合でマンションを高いと言ったり安いと言ったりww

[762: 匿名さん]

マンション派はどこの業界人が書いたかも知れない記事を鵜呑みにしすぎ
もう少し自分の頭使って物事を冷静に考えてた方がいいよ

[763: 匿名さん]

マンションは木造より耐震断熱性能などはかなり下、国の基準でね。

[764: 匿名さん]

>>763

またそれ出す？何回自爆してるかわかってる？（笑）

[765: 匿名さん]

マンションは7000万円どころかもっと損らしいです。

[766: 匿名さん]

>>762

じゃあ君の頭で考えた少子高齢化人口減になっても郊外の土地が下がらない、不便にならないという理由を書いてみようか。

[767: 匿名]

＞751
賢くないことがバレバレ。
同じ場所同じ広さで戸建とマンションのコストを比べるやつなんて居ない。
私はマンションに住んでますが、出来れば戸建が欲しかった。
しかし、東京に住むとなるとマンションしか選択肢がなかった。
貧乏だから仕方がない。

[768: 匿名さん]

マンションは一戸建てよりかなり耐震性能は低いですよ。もっと勉強してマイホームは買おうね。

[769: 匿名さん]

なぜか郊外の土地が気になってしょうがない戸建てちゃん。

[770: 匿名さん]

>>768

なんでそう思うか書いてみ？

[771: 匿名さん]

>>768

まさか今さら耐震基準持ち出しますか？

[772: 匿名さん]

子供の安全を考えるとマンションは選べません、ドア1枚で引き込まれちゃうからね

[773: 匿名さん]

肝心なことはいつもスルーの戸建てちゃん。

[775: 匿名さん]

>>772

階段のほうが危険ですけど。

家庭内で圧倒的に多い階段の事故
http://www.city.sayama.saitama.jp/shisetsuannai/bunkashisetsu/shohisei...

[776: 匿名さん]

>>774

戸建ての水害に弱い、燃えやすい、地盤沈下の恐れがある、クソ寒いという欠点はどう補うんですか？

[777: 匿名さん]

エレベーターの故障で階段から落ちた住人は重症だったらしい木だったらやさしいのにね

[778: 匿名さん]

うちは駅近の高台戸建てだから水害地盤沈下ぜんぜん心配無いのですが

[782: 匿名さん]

>>778

じゃあ高台じゃない戸建てはやばいわけだ。

[783: 匿名さん]

高台じゃないマンションは水害地盤沈下はやばいけど

[784: 匿名さん]

＞750
立地にコストがかかってるだけなので
豪邸でも無いから、維持費だけならそんなもんです。

10～12年目に、
白蟻防虫、枢体検査
LDKクロス張り替え、洗面台、トイレ、レンジ、給湯器、LED照明へ交換、TVアンテナ撤去
150万程度
坪庭、外講はDIYで充分まかなえますね

マンションでも、古くなった内装、設備は修繕費用とは別ですよね？
共用部分に業者入れるから、共益費が割高になるのはしょうがないですね。

[785: 匿名さん]

>>783

マンションは支持層まで杭を打つように義務付けられてますから基本的に地盤沈下しません。
したとしたら戸建ては崩壊してるでしょうね。
ちなみに戸建ての地盤には法的基準はありません。すべて業者判断になります。

[786: 匿名さん]

マンションを取り壊して再建するまで数年かかることを考えると
今後のマンション建て替えラッシュを迎えるまでに賃貸物件持っておくと儲かるかもね

[787: 匿名さん]

6とか7階まですべて流されたって、津波は怖い

[788: 匿名さん]

浦安や仙台では多くのはマンションが傾いた、でも住民エゴでにっちもさっちも行かないそうです。

[789: 匿名さん]

これが戸建てちゃん拠り所の耐震等級ですか？

長期優良、耐震等級２が・・・
https://www.youtube.com/watch?v=Dn7fw2T2lmI

[790: 匿名さん]

うちの近所のマンションも傾いているけど老人が頑張ってる

[791: 匿名さん]

赤の他人と運命共同体。

人生の罰ゲームですか？

[792: 匿名さん]

戸建とマンションの液状化被害の違い

水で飽和した粒径が均一な柔らかい砂層が、地表面から20ｍ程度の深さまで存在する場合、液状化しやすいと言われています。
今回の地震で、マンションと木造住宅( 戸建) において、液状化による傾きへの影響が大きく異なりましたが、それは建築時の｢支持方法｣の違いによるものです。

http://www.meiwajisho.co.jp/info/eqqa.html

[793: 匿名さん]

マンションにしとけば・・・

傾く家…液状化の浦安　住民「ローンあと３０年分」

市域の４分の３が液状化した千葉県浦安市の今川地区に住む会社員（４４）の家は傾いており
「いると気持ち悪くなってくる」。玄関ドアが閉まらず、室内のドアは「自動ドア」のように勝手に閉まる。
下水道が使えず、一家４人は友人宅やホテルの風呂を使う。

損害保険会社の鑑定人は「傾いてますね。１度から２度」と言った。県建築士事務所協会支部の無料相談では
「５００万～８００万円。住みながら直せばもっとかかる」と言われた。
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1302494421/


東日本大震災による液状化現象で住宅が傾き、
不自由な生活を強いられたとして、千葉県浦安市の住民ら32人が２日、
住宅を分譲した三井不動産などを相手取り、地盤改良工事費や住宅補修費、
慰謝料など総額約７億円の損害賠償を求める訴えを東京地裁に起こした。

住民らは、別業者が販売した近隣の分譲地では対策工事により
液状化が起きていないことや、自治体が既に液状化の危険性が高い
と判断していた点を指摘。
「対策を取らずに販売したのは不法行為に当たる」と主張している。
http://uchidafp.seesaa.net/article/250239655.html

[794: 匿名さん]

マンションを建築する際の地盤調査の目的は明確です。N値（エヌチ）５０という硬い地層が５ｍ連続する層（支持層という）を見つけることです。支持層がどんなに深いところにあってもそこまで杭を打たなければ役所への建築確認申請は通りません。従って、よほどずさんな設計・工事でない限りマンションが傾いたりすることはありません。（想像をはるかに超えた自然災害は別ですが）

それじゃ戸建住宅も同じようにやればいいじゃないかと思われるかもしれませんが、下記の理由からそうはいかない状況にあります。
1. 支持層を見つけられる地盤調査はボーリング標準貫入試験しかなく、費用がかかることと調査に必要な広いスペースの問題から、戸建住宅には適していない。
2. 上記のことから戸建住宅の地盤調査では一般的にスウェーデン式サウンディング試験が用いられるが、この調査方法では地盤を断定的に判定できないため、不同沈下に対して安全かどうかの判断は、ある部分考察者の主観が入ることとなる。
3. 深層杭工事に使われる施工機が敷地に搬入できないことが多い。また費用がかかり過ぎる。
4. 建築基準法にも「地盤に注意すること」程度のあいまいな規定しかない。
5. 戸建住宅は価格競争になりやすく、地盤対策費も原価の一部として設計変更の対象となることがある。

このようなことから、戸建住宅の地盤の診断および対策方法には、客観的・絶対的な基準がなく、地盤対策は建築業者の判断に委ねられることになります。A社はべた基礎の設計、B社は地盤改良の設計というのはよくあることで、どちらかが間違っているとは言えません。
http://www.jiban.co.jp/tips/kihon/kiso/tisiki02.htm


地盤によって揺れ方全然違うのに上物の耐震等級だけ見たって意味ないっしょ。

[795: 匿名さん]

東京湾岸で19000棟ですか？
http://www.jiban.or.jp/file/organi/4-5.pdf

被害状況がよくわかりますが、これは酷いですね。

[796: 匿名さん]

災害でマンションに勝とうとか無理だから（笑）
何回繰り返してんの？バカなの？

[797: 匿名さん]

何度も持論を展開しているマンションちゃんだが、
現実は公的機関が戸建の耐震強度が強い事を
認定している。
しかも、地盤改良が義務化していることを
知らないで昔の基準を必死に何度も出している。

[798: 匿名さん]

いくら義務化しても基準がなきゃザルなのはアホでもわかりますよね？

[799: 匿名さん]

マンションは自重が重いから支持層まで杭打ちが必要だが、
戸建は必要無い。
液状化する軟弱地で無ければ、今の基準で充分。
その証拠に、東日本大震災時、新基準の戸建は被害無し！
代わりにマンションは被害だらけで、住民合意出来ずに
そのままが現実。

[800: 匿名さん]

繰り返しているマンションさんは、日本語理解出来ないのかな？

[801: 匿名さん]

>>797

１年前に新築した住居が傾いてしまった女性（４４）は、「４００万円かけて地盤改良したのにこのありさま。家が傾き眠れない。住宅ローンだけが残り、これからのことは何もわからない」と話しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-03-21/2011032102_06_1.html

だそうです。

[802: 匿名さん]

>>799

＞液状化する軟弱地で無ければ、今の基準で充分。

基準がないっていってんのに。日本語苦手？

[803: 匿名さん]

マンションよりとかではなく、うちの戸建ては耐震２だから災害には強いと信じたいだけと言った方がいいのでは？

ちゃんと地盤改良してるのなら、浦安の億以上の戸建てが傾いたりせんでしょう・・・

耐震１の新築マンションが倒壊する場合は一緒に共倒れしようではありませんか！

[804: 匿名さん]

うちのエリア南海トラフの地震関係無いし

[805: 匿名さん]

戸建てちゃんはきのうも惨敗か。

[806: 匿名さん]

＞東日本大震災時、新基準の戸建は被害無し！

えっ…？

[807: 匿名さん]

やっぱり万損は落伍者の吹き溜めですね。

[808: 匿名さん]

マンションの耐震性能は木造よりからり劣っています

[809: 匿名さん]

からり？
ま、いいです。
戸建ては傾いていますよ。たいていね。

[810: 匿名さん]

浦安や仙台の多くのマンションは傾いていますが、住民エゴでそのまま放置されています。