購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART45】

[いつか買いたいさん]

PART45です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART41http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/321080/
PART42http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/325846/
PART43http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/331089/

[629: 匿名さん]

マンションの大半は各世帯専属のコンシェルジュが居ますから
連絡すれば要望に応じたものを何でも必要なだけ用意してくれます。
銀行やデパートの外商も定期的に砲門してくれますし
不便な事とか重労働なんて全然ありませんね。

[630: 匿名さん]

ここは階段大好き人間ばかりですか？（笑）
そういう人ばかりだったらエレベータもエスカレーター需要ないですよね。

[631: 匿名さん]

階段は事故の多発地帯、住宅の中でも危険な部分
http://www.babycome.ne.jp/like/house/safe_kaidan/

[632: 匿名さん]

>630

戸建の家庭内エレベーターは殆ど需要が無いですよね。
余程の需要が無い限り必要性が薄いからです。

ここのマンションさんは物凄くこだわっているようですが、
それくらい2階に昇る階段なんて、殆どに家庭では苦になってないということです。

[633: 匿名さん]

戸建てちゃんは不便や欠点を頑なに認めようとしないから余計にバカにされるんだよ。
階段なんかないほうがいいに決まってるのに(笑)

[634: 匿名さん]

どさくさに紛れて最上階メゾネットのプレミアム仕様を否定しないでね、貧乏さん。

[635: 匿名さん]

>631

家庭内の階段は、そういうことは考慮しながら、設計するものです。
自分で家を建てた人なら、その程度のことは考慮してますよ。

階段の形状を最適化出来たり、動線を使いやすくしたり、
一から考えれれるのが注文住宅の良さです。

既成のものに合わせるしかないマンションさんには理解できないところでしょうが。


>633

私は階段があった方が、
というか平屋よりも2階建の方が住みやすい家になると思っています。
理由は、

1) 1階と2階の独立性がよくなり、寝室を静かにできる。
　小さい子供が居る時は、本当に助かりました。

2) 同じ床面積でも、1階建より2階建の方が外壁に接する壁の面積が広くとれる。
　その結果、通風や採光が良くなる。具体的には、

2-1) トイレ、風呂場、脱衣所には換気のための窓を配置できる。
2-2) 居室は2面に窓を配置できるので、短い時間での換気が可能。
2-3) 風呂場、廊下、キッチンなど家中の至る所で昼間は電気を付けなくても生活可能。

マンションの間取りを見て、上のような最低限のことが出来ない間取りが多かったので、
戸建がいいなあと感じたものです。

[636: 匿名さん]

なんだろうマンション派は普段から階段使わないの？どんな階段イメージしてるんだろ。
戸建て住みとしては階段は生活の中に完全に溶け込んでいて便利不便という概念すらないから質問すること自体が疑問なんですよ
別にお寺の石段をウサギ飛びしてる訳でもなく普通に歩きの延長で使ってるから往復したからとて足がパンパンになることもありません。

[637: 匿名さん]

マンション購入の平均額3500~4000万、そりゃ8000万とか１億〜のマンションも有るし替える人も居るけど、そんな層の話しても意味無いわ。
世帯収入平均が５38万ですからね。因に５００万以下は57.3%と半数以上。

[638: 匿名さん]

家の階段は嫌だな。
靴を履いてないことが大きいのか、
急いでたり、寝ぼけてたりするとよく踏み外しそうになる。
両手に物を持ってる時も怖いね。

何度か踏み外して怪我したこともあったな。

[639: 匿名さん]

みんな階段が嫌だからエレベーターやエスカレーター乗るんでしょ？

[640: 匿名さん]

>>636

君だって明日から3階建て住みなさいと言われたら嫌でしょ？

[641: 匿名さん]

子供抱いて階段ってのも怖くない？
下見にくいから尚のこと。

病人や怪我人、老人の手を引いて部屋までいくのもしんどいですね。

[642: 匿名さん]

階段が苦にならないというのは単なる慣れであって、年取ったり怪我したり腰痛めたり妊婦だったりしたら使いたくないものだし危険なことにはなんら変わらないよ。

[643: 匿名さん]

目の前に階段があるのに2階上がるのにエレベーター使うの？
上階で停止してる場合でもわざわざエレベーター呼ぶの？
エレベーター待ち時間に慣れてない戸建て派には理解しがたい行動ですね

[644: 匿名さん]

>640

>636 じゃないけど、今の家に3階部分を増設して、
その全てを収納にするんだったら住んでもいいな。
収納は幾らあっても使い道はあるからね。

とは言っても、今の家で3階建にするんだったら、
容積率はまだ余裕があるから良いけど、高さ規制で、
1階、2階の天井高を下げなければいけないので、そこは嫌かな。
まあ、3階建だからという問題とは少しずれるけど…。

[645: 匿名さん]

団地で共同生活するくらいなら階段も我慢出来ます。

[646: 匿名さん]

戸建てちゃん必死すぎ(笑)

[647: 匿名さん]

戸建てもいいかな
でも、木造の３階建てで、一階にビルドインの駐車スペースのあるタイプは
２×４でも、地震に要注意だよ。

[648: 匿名さん]

>>645

我慢してるんじゃん(笑)

[649: 匿名さん]

>641

>子供抱いて階段ってのも怖くない？
>下見にくいから尚のこと。

いつも子供を抱っこして昇り降りしてますよ。
幅を広めに取ってあるから、体の横にずらして抱っこ出来るので、
子供を抱っこしても足元は見えるし、怖くないですよ。

階段幅を広くとると、子供と手を繋ぎながら、
昇り降りも出来るので、本当に便利ですよ。

>病人や怪我人、老人の手を引いて部屋までいくのもしんどいですね。

本当に階段を使えない人は1階で生活すれば良い。
まあ、そんなことがあったらの場合だけど…。

介護が必要な人は1階に寝たとしても、介護人は2階にプライベートスペースが持てる。
同じ階で介護人と要介護者が寝るよりもストレスが少ないんじゃないかな。

[650: 匿名さん]

洗濯物を一々二階のベランダに干すとかも嫌過ぎ。
かといって、一階に干し場を設けるのも場所取るから嫌。
庭はもっと嫌。

[651: 匿名さん]

危険と思い込んだら階段でも身のまわり全て何でも危険になりますよ。
どうすれば安全に使えるか考える。階段なら踏み外さないよう気をつければいいだけの問題です。

子供が病気になったり妻が妊娠したら玄関出てすぐ車のある戸建てが便利なんじゃないかなさ？
一刻を争う事態になってもマンションはエレベーター呼ぶ所から時間ロスになります。

[652: 匿名さん]

>>649

じゃあなたはそれでいいじゃないの？
階段の昇り降りの労力や子供や自分が年取った時の転倒のリスクを超えるなにかがあると思えるならさ。
他の戸建さんは我慢して使ってるそうですが。

[653: 匿名さん]

バリアフリーの基本は段差をなくすこと。
ベビーカー、車椅子、キャリーバッグ、台車。

こういうものにとって、階段は論外。

[654: 匿名さん]

>>651

＞階段なら踏み外さないよう気をつければいいだけの問題です。

みなさん気を付けても転倒して怪我したり亡くなられたりしてるんですけどね。
階段途中でめまいが来ないとも限りませんよ？


＞子供が病気になったり妻が妊娠したら玄関出てすぐ車のある戸建てが便利なんじゃないかなさ？

同じコストなら大概マンションのほうが立地はいいわけさ。立地がいいということは病院でもなんでも選択肢が多い分早く対応できるわけさ。マンションでも車出すのに10分20分かかるわけじゃないからね？

[655: 匿名さん]

>652
戸建で殆どの人は、本当に階段を我慢しながら使ってるのかな？

実際、階段室の広さがあれば、ホームエレベーターを入れることはできる。
でも、ホームエレベーターと階段、どちらでもいいと言われたら、大抵の人は階段を選ぶと思うよ。
2階までだったら、待ち時間などを考えたら階段の方が融通が効くからね。

[656: 匿名さん]

>>652
その前に、2階で誰かが動けなくなったら大変では？
誰かがおぶって階段降りるんですよね？
一刻を争う時に。

小さな子供ならまだしも、大人だったら大変ですよ。

[657: 匿名さん]

>>653
マンション戸建ての住宅限定で話して頂けますか？

[658: 匿名さん]

建売りの階段は急勾配で幅も狭く危ない。

[659: 匿名さん]

階段が苦にならないのはまだ若くて健康なのと馴れているというだけで、マンションならしなくていい作業をやっているという効率の悪さとリスクは何も変わらないよ。

[660: 匿名さん]

担げなければ流石に救急隊の方のお世話になりますね

[661: 匿名さん]

>653

バリアフリーの基本の中に動線の幅もありますよ。

例えば、家族の誰かが車椅子の生活になった時、
戸建では1階だけで生活させることが出来る広さがあります。
なので、1階部分だけバリアフリーにリフォームすることは簡単です。
車椅子での外出も簡単です。

2階は、その他の人が有効に使えばいいんです。


一方、マンションでは、部屋から風呂場やトイレへ移動する動線を
車椅子が通れる幅に拡幅することは大変です。
また玄関ドアの幅も変更が難しいです。
実際に、バリアフリーの要件を満たしているマンションは殆どありません。

そして、もとが狭い分、要介護者がでると、その他の人のスペースを圧迫します。

[662: 匿名さん]

656<だから1階で喰う出す浴びる寝るが出来るような間取りの設計にしてる家も多い。特に高齢者と同居の場合。

[663: 匿名さん]

>656

自分で動けない人を担いで病院に運ぶんですか？
無茶苦茶ですね。

普通は救急車でしょ。
その方が病院に着いた後の処置も早いし、
救急車の中では救急救命士が最低限の応急処置をしてくれます。

[664: 匿名さん]

急病人おぶって階段って。ﾏﾝｼｮﾝだっておぶってエレベーター乗るんでしょ。
てかﾏﾝｼｮﾝさん階段しか攻める所ないのね(笑)

[665: 匿名さん]

ストレッチャーがそのまま入るエレベーターって少ないと思うけどね〜

[666: 匿名さん]

一刻を争う事態には戸建がいいと言ったのは戸建ちゃんなのに無茶苦茶だな。

[667: 匿名さん]

棺桶が玄関から出ますか？棺桶がエレベーターに入りますか？そういうマンションなら良いですけど、3000万4000万のマンションじゃ無理でしょ。

[668: 匿名さん]

脳梗塞になったら発症から治療までの時間が生死を分けるのです。
幸いに助かったとしても一分一秒の差で後遺症の重さも変わります
そんな時にエレベーターの階数表示を呑気に見てる暇なんてありませんよ

[669: 匿名さん]

一刻を争う急病人が出たら車にすぐ乗れる戸建がいいんだ！
↓
（2階にいたら担ぐの？）
↓
そ、それは救急車でしょ。


ほんと無茶苦茶だ（笑）

[670: 匿名さん]

>666

> 一刻を争う事態には戸建がいいと言ったのは戸建ちゃんなのに無茶苦茶だな。

妻が産気づいたような時は、
すぐに玄関を出られる戸建ての方が良いってだけじゃなかったっけ？
ここは間違ってないですよね。

動けなくなった人を自分で運ぶとか無茶苦茶言いだしたのは、
あなたでは無かったでしたっけ？（笑）

[671: 匿名さん]

>>668

じゃあ救急車がすぐこないド田舎の戸建ちゃんはアウトだね。

[672: 匿名さん]

ここの団地ちゃんは特殊な人が多いようですね。

[673: 匿名さん]

子育て世代になると団地住まいは大変ですね。。。

[674: 匿名さん]

>>669

戸建の場合は、いきなり動けなくなった人がでたら、
1階でも2階でも大抵の人は救急車を呼ぶけどな。

マンションでは、いきなり動けなくなった人がでたら、自分で担ぐの？

[675: 匿名さん]

え？
私歩けない大人を担ぐと言いました？子供が病気をしたらと書きましたが…
反論に困ったからといって捏造するのは頂けませんね

[676: 匿名さん]

え？
私歩けない大人を担ぐと言いました？子供が病気をしたらと書きましたが…
反論に困ったからといって捏造するのは頂けませんね

[677: 匿名さん]

>671

でたー。追い詰められたときにでるいつもの物凄い極論！

マンションは山奥の過疎地に住んでいる戸建としか比較出来ないんですか？（笑）

[678: 匿名さん]

>>670

一刻を争うということは風邪ひいた程度じゃなくて意識がないとか妊婦なら破水したとかそういうことでしょ？
それに対して車にすぐ乗れるから戸建がいいんだ云々言ってたのは戸建ちゃん。
2階ならどうするのか聞かれたら、「それは救急車で・・・」だって（笑）
無茶苦茶でしょ。