購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART45】

[いつか買いたいさん]

PART45です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART41http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/321080/
PART42http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/325846/
PART43http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/331089/

[460: 匿名さん]

久しぶりに来たけど、　此処は相変わらずだね。　感情的で理論的で無い。　万損頑張れ！！！　ボロやも頑張れ！！！　
お互いの戦いを見ていると笑えます。　どちらも買えない警備員より、ワワワ　これから、バイト行かなきゃ！　少しは、違うとこに遊びに行ったら！

[461: 匿名さん]

安さに拘るなら戸建一択。
なんてったって自由だからさ。

どんなに安い土地にでも建てられる。
どんなに安い家でも建てられる。
維持管理費はゼロにもできる。

マンションには無い自由だよ。

[462: 匿名さん]

30坪の夢舞台( ´ ▽ ` )ﾉ

[463: 匿名さん]

とにかく安く住みたいなら郊外に建売買って50年くらい修復もリフォームもしないで暮らせばいいんじゃね？

[464: 匿名さん]

JR沿線駅から徒歩１０分、６５平米の土地価格４３００万、もう１つは同じ駅から徒歩６分、建築中のマンション６５平米３LDKで６４００万、両方とも高いし狭い。しかし最近の３LDKって６５平米位なの？

[465: 匿名さん]

>>461
このスレの７０㎡台以下のミニマンに比べたら、
どんな田舎の戸建でも住居の質で比較すると圧勝。

ただし、田舎に生活基盤があればの話です。
東京に生活基盤のある人間は人生損していると思うよ。

[466: 匿名さん]

マンションも良いと思います。
ただし、賃貸ならの条件がつきます。
今後の人口減社会では、二十年後には
スラムマンション化するのは明らかです。

戸建の地区は人口減しても行政が管理するが、
マンションは住民の自己責任。
高齢化するマンションは最悪です。

[467: 匿名さん]

田舎には住みたくない。

[468: 匿名さん]

田舎産まれじゃないと職もないし住むのは無理だよね

[469: 匿名さん]

たまーに、聞くぞ。骨を埋めるつもりで行ってこい。と言う転勤命令が、、、

[470: 匿名さん]

東京の団地住まいは痴呆出身者か低俗性のどっちかなんだからこのスレで吠えることぐらいしか出来ないよね（笑

[471: 匿名さん]

>>466

マンションは都市部がほとんどだから20年じゃそれほど減少しませんよ。
過疎るのは戸建てしかたてられないような田舎ね。行政？なにを期待してんの？行政はむしろコンパクトシティ化を進めてるのに。

[472: 匿名さん]

>>466

人口減で財政難になるのに行政で管理しろ？
勝手に不便なところに住んどいて他人様の税金当てにするなよ。

[473: 匿名さん]

マンションの相互扶助よりはマシ。
赤の他人に何を期待しているの？

[474: 匿名さん]

行政も赤の他人だろ(笑)

[475: 匿名さん]

支離滅裂だな。マンション派は。

[477: 匿名さん]

戸建てちゃんのお金のなさ
権利だけを主張する様しか伝わってこない
一連の流れ

[478: 匿名さん]

姉妹サイトで戸建住民（木造）がこぞって耐震性を心配してて笑ってしもた。
ここで耐震基準３とか吠えてるのは、他人のふんどしで相撲取ってるだけだったのか。

[479: 匿名さん]

こぞって心配？該当スレを教えて下さい。
地震が心配なエリアだったら1に地盤、2に工法、3,4がなくて5で気休めの保険でしょうに。

[480: 匿名さん]

最近の新築なら地盤改良もそこそこはやってるようだが、
10年前ならもうダメみたいね。テキトー

[481: 匿名さん]

地震に詳しい皆さんに質問。
木造戸建ては震度いくらで全壊するんですか？

[482: 匿名さん]

マンションは重く、戸建てが軽いというのが重要なポイントです。

震度７だとマンションの大半が損壊しますが、
耐震等級３の戸建てであれば少なくとも躯体にはほとんど損傷がないでしょう。

ただし、ベタ基礎は地盤変化の影響を受けやすく想定外の被害を生むことがありますので、
建物の耐震等級が高くても、地盤調査や杭打ちを怠らないことが重要です。

[483: 匿名さん]

耐震等級3なら震度7で大丈夫な保証なんてないって。

http://www.iau.jp/m-taishintoukai.htm

[484: 匿名さん]

戸建の耐震基準なんて、軸組に何か所か斜交いつけたら３がつくんだぞｗ

[485: 匿名さん]

まあ、戸建てが損壊する前にマンションは倒壊してるけどね。

[486: 匿名さん]

妄想とは合わなくて残念だけど、実際震度7の阪神淡路でも、新耐震のRC高層建築で倒壊なんて無かったしな。
死者ゼロじゃなかった？

[487: 匿名さん]

実物大実験で耐震等級1(耐震基準1.0倍)と耐震等級2(1.25倍)が震度6弱で損壊。
耐震等級3(1.5倍)の木造建物が震度6強で損壊とあった。

耐震等級が高いに越したことないけど大した差はないね。

[488: 匿名さん]

実物大試験では、震度6強で耐震強度1.44(耐震等級2以上、ほぼ3)の戸建が損壊どころか倒壊しちゃってます。

[489: 匿名さん]

大手HMの注文を検討の際に、支持層までの地盤調査依頼をしたが断られた友人がいる。杭を打つにも細かく調べて何本も打つわけではないみたいだから、建売の地盤調査は気休め程度にほかならないのでは？

坪75とる建物のメーカーでさえ、杭打は曖昧な調査と本数だから、100以上の杭を打つマンションが倒壊するなら、戸建ては残らないよ。不動産屋も同じ意見だったしね。

[490: 匿名さん]

マンションさんは地震に関して話題を振らない方がいいよ。
墓穴を掘るだけだから。

[491: 匿名さん]

一級建築士で元注文住宅で今はﾃﾞﾍﾞ勤務の兄が、鉄筋とかではない木造の住宅なら地盤調査はしなくてもさほど問題ないって言ってたよ。
後、どんなに高級なﾏﾝｼｮﾝでも騒音は聞こえるって。

[492: 匿名さん]

491訂正ﾃﾞﾍﾞ→ｾﾞﾈｺﾝ。

[493: 匿名さん]

マンションは二次災害が大変そう！

[494: 匿名さん]

戸建で一番大事なのは地盤なのは今までの地震経験で誰もが知るところ。
でも、ハウスメーカな人はそんなこと言っちゃうんですね。
それとも、地盤調査したら大変なだけだから知らない方が幸せってことかな。

間違ってもそんなところで建てちゃだめだわ。

[495: 匿名さん]

地震の二次災害と言えば、恐いのは火事ですね。
交通網がマヒして消防車も入れなくなりますから。
あとは沿岸部だと津波。
小高いとこだと土砂崩れ。

[497: 匿名さん]

494
そうなの？あんま書くとバレたら気まずいけど、匠に出てくるような先生の元で注文住宅の設計してて今は超大手の兄だし、身内に嘘ついても仕方ないと思うけど。
まぁ貴方より兄の方が信じられるかな。

[498: 匿名さん]

戸建ては建売でも瑕疵保険に入ってます。「まもりすまい」とかいうリスのキャラクターのあれです。
瑕疵保険は地盤保障がないと入れません。
地盤保障は地盤調査をしなくては取れません。
地盤調査は、認可を受けた専門業者でないとできません。
調査の結果、必要であれば地盤改良をしなければ地盤保障は受けられません。通常、地盤改良と地盤調査は同じ業者がやります。
結果、今問題になっているのは瑕疵保険を人質にして、改良の必要のない土地までも地盤改良させる業者がいることです。
工務店、ハウスメーカーは、データや経験からここは改良なしでも大丈夫と判断しても、地盤業者がOKしなければ瑕疵保険に入れないのです。
地盤調査、地盤改良は工務店やハウスメーカーの利益にはなりません。
手抜きで地盤調査や改良を行わないというのは、時代的にありえないことです。

[499: 匿名さん]

坪75とる建物のメーカーでさえ、杭打は曖昧な調査と本数だから、100以上の杭を打つマンションが倒壊するなら、戸建ては残らないよ。不動産屋も同じ意見だったしね。＜その不動産屋も相当いい加減てことかな。
戸建てとマンションでは大きさや重さが違う。戸建てで杭１００本は不要。等級が同じなら同じ。
マンションは耐震等級１迄の工事が８割。販売価格が上がっちゃうし、マンションの施主も拘ってない、売買目的だから。戸建ての施主の場合、長期優良でと云えば普通に耐震等級３になる。オプションで制震、免震が出来る。（免震は縦揺れに疑問）

[500: 匿名さん]

マンションで必死に柱を太くして耐震等級上げたところで、剛性が上がった結果、剛構造に近くなってしまうから実際は逆に耐震性が落ちるだろうな。

[501: 匿名さん]

工務店の地盤改良なんか信じるほうがバカ

[502: 匿名さん]

都庁はスーパー柱で耐震等級３ですが耐震と云う考えは揺れに耐え忍ぶという古い考え方で、最近、高層階ほど長周期地震動の影響を受ける事も分かったので、都庁は40億円以上掛けて制震工事をするけどね。
尚、公共施設の耐震補強工事とは制震装置の工事。またスカイツリーは制震構造。旧耐震で建てたマンションなどの大半が未だ耐震診断すらしていない。気お付けた方が良い。

[503: 匿名さん]

地盤保証は地震での沈下は保証対象外ですよ。
加えて戸建ての地盤は公的基準はないから業者を信用するしかない。
現に浦安は地盤改良の差が被害の災害になったからね。
まあ耐震基準自体が業界の販促目的が大きいからあんまり信用しないほうがいいですよ。
実験したら耐震2が震度6であっさり倒れましたからね。

[504: 匿名さん]

工務店の地盤改良なんか信じるほうがバカ＜工務店は地盤改良等しませんよ。守備範囲が違うから、これ基本。

[505: 匿名さん]

み○ほ銀行がﾘﾊﾞｰｽﾓｰｹﾞｰｼﾞﾛｰﾝ開始ってニュースがきた。
戸建のみ対象だって。
借りる借りないは別にして、
これが土地があることの安心に繋がるんじゃないかな？

[506: 匿名さん]

旧耐震で建てた物件なんて、
マンションだろうが戸建だろうがどうでもいいって(笑)

[507: 匿名さん]

年金もなくてカネに困る老人が増えてるってことだな。
高いローン背負って老後にカネコマでリバースモーゲージ？
まぁいいかもね。
子供に財産は残せないけど、自力で人生チャラにできる。

[508: 匿名さん]

>486

阪神淡路大震災のマンション被害
（新耐震物件のみ；東京カンテイ調査）

　(1)大破── 10棟（そのうち建て替え5棟)
　(2)中破── 41棟（そのうち建て替え6棟)
　(3)小破──173棟（そのうち建て替え2棟)
　(4)軽微── 1棟（そのうち建て替え1棟）

です。結構被害を受けていますよ。

東日本大震災でも仙台だけで全壊100棟を超えてましたし…。

[509: 匿名さん]

阪神淡路大震災って1995年1月17日発生だから旧耐震基準。