購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART45】

[いつか買いたいさん]

PART45です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART41http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/321080/
PART42http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/325846/
PART43http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/331089/

[418: 匿名さん]

なんだか詩人が増えましたね。

戸建もタワマンも何か幻想持たないとやってられないですよね。
多額のローンに見合った何かを見つけないとね。

[419: 匿名さん]

>417
ベイエリアに住んでたんですね。
サニーベールか…懐かしいな。

パロアルトは快適な街だったけど、
アメリカだけあって食事が美味しい店が少なかったのが難点でした。

東京も値段が高い割には、食事は美味しい店が少ないですね。

[420: 匿名さん]

地方には日本人が忘れた"何か"がある

[421: 匿名さん]

今は、マンション。

[422: 匿名さん]

ウチは戸建て。
普段の買い物は徒歩で駅前商店街。自転車使えば大きいホームセンターもある。そういう時は車を使う。
妻は子供を連れて買い物するから徒歩圏でも必然的に自転車になる。
この際の自転車の必要性は子育てしたことある人なら説明の必要ないと思う。習い事なんかも幼稚園までは自転車が最高になる。
都内の車利用は、抜け道や穴場の駐車場を使う。都内千葉側から都内神奈川辺りまで縦断してもだいたい1時間ちょっと。電車だと1時間弱。時間的にはあまり変わらない。
ずっと座ったまま、荷物も持たず、プライベート空間のまま寄り道も自由で目的地に着く快適性は車を利用しないと分からないと思う。
戸建てだと僅かな出費で車を所有できる。
マンションだと駐車場代5年払えば新車の軽自動車が買える。管理費＋駐車場代でガソリン代と保険料が払える。軽なら自動車税も賄える。
管理費は快適性のため必要経費、快適性のための出費は惜しくないみたいに言うのに車は必要ないって矛盾してる。

[423: 匿名さん]

マンションの管理費は、セキュリティ、掃除、トラブル時に間に入ってくれるなど、
なくてはならない部分にかかる費用だから払うのはしょうがない。

戸建は実質セキュリティはゼロ、掃除はちゃんとしないと近所迷惑、
トラブルはすべて自力解決。

戸建も駐車場を作るためには、まず大目に土地を買わないとならないし、
外溝に数百万というイニシャルコストかかってて、その分の固定資産税金も払わないとならない。

都合よくいろいろ忘れてるだけだよ。

[424: 匿名さん]

車不要なら、まあマンションもいい。
ELV降りて延々歩いて、辿り付くのが機械駐車とか、やってらんないでしょう。
しかも出入りが難しいのよ、タイヤの横が磨り減っちゃうよ。

車で買い物や趣味娯楽、これがライフスタイルに入るか入らないか。
入らないならマンションでいい。
車所有世帯は全国平均で８５％くらい、東京で６０％くらい。

マンションの割合もだいたいそんなものでしょうかね？

[425: 匿名さん]

副都心JR中央線駅から徒歩４〜５分エリアの月の駐車代33000だわ。

[426: 匿名さん]

地方のマンションって、全室平面駐車場確保、
駐車場代タダ～数千円ってところもザラなんですよ。

地方でも政令指定都市はそうはいかないだろうけど。

ま、みんなふつうに車乗ってますよ。

[427: 匿名さん]

我が家は飯田橋ですが、近所の月極駐車代４〜５万です。

[428: 匿名さん]

>423

> 戸建も駐車場を作るためには、まず大目に土地を買わないとならないし、
> 外溝に数百万というイニシャルコストかかってて、その分の固定資産税金も払わないとならない。

理解してないようだけど、住宅に適した低層地域なら、
建蔽率、容積率の関係で、駐車場の土地程度は余る。
駐車場が欲しいから、わざわざ余計に土地代をはらう人は居ない。

固定資産税も同じ。
駐車場のためにわざわざ土地を買っているわけでは無いので意味が無い。

それでもあえて計算すると、坪200万の土地で4坪駐車場に充てた場合を考えると、
評価額7割として土地代が560万円。固定資産税が1.4%の1/6だから13,000円。
都市計画税が0.3%の1/2だから8,400円で、合わせて年間21,400円で、月々1,800円弱。
マンションの駐車場代って、これよりも安いのかな？

それから外構に数百万って？？
土間が15~20万位でしょ。それにカーポートを付けても＋15万程度でしょ？

[429: 匿名さん]

428は田舎の子でしょ？土地が高い場所はわざわざ駐車場を確保すると高いからビルトイン戸建てになるんだよ？20坪の土地に無理やり4LDK造り、一階に駐車場で一億ってするよね。麻布、白金辺りは。田舎の子には考えらんないだろうけど…

駐車場をいかに確保するのかは大変なんだよ。都会は

[430: 匿名さん]

だからマンション地下駐がいいでしょう。

[431: 匿名さん]

戸建さん必死だなー。
マンションの修繕費と管理費と駐車場代25年分払っても、
25年で建替え費用数千万必要な戸建さんには負けちゃいますって。

戸建はお金がかかるということがなぜ認められないのか不思議。
お金持ちなのを普段自慢してるくせに。

[433: 匿名さん]

都内の分譲マンションで駐車場付きと云うのは意外と少ない。有っても月駐車場代で２万〜３万はする

[434: 匿名さん]

>429

> 一階に駐車場で一億ってするよね。麻布、白金辺りは。

だから、その辺りは第一種低層地域なんだってば!
住宅に適した良い土地は大抵低層地域だから、
あなたが思うような3階建てとかの住宅は建たないですよ。

[435: 匿名さん]

都内のマンション駐車場の場合、有っても入居個数全世帯分は無い。１／５とか１／３とかそして月極駐車場費用は周辺相場と同じか少し高い。駐輪場代も月3000 円ぐらい当然取られるしね。

[436: 拙宅の場合]

固定資産税は年４０万、
ハウスメーカーの長期優良メンテ計画書では年間約３０万の修繕費積立が見込まれて（点検は１０年おき。適宜修繕・交換）、
造園の選定に毎年１５万、
これに水道光熱費が最低限かかるので、
概ね年１２０万程度の固定費がかかります。

※メンテ代にリフォーム（改修費）は含まれません。外壁などの塗替えや設備・機器の入替えなど維持分です。また、保険や家電買替えなども除いてです。

[437: 匿名さん]

戸建て長期優良なら固定資産税は2階建てなら５年間、３階なら７年間半額。後、上物の償却は２５年、マンション47年

[438: 匿名さん]

>434
が正しい。
>429
は商業地域や工業地域の矮小な土地に、
無理やり建てた、建ぺい率100%のペンシルハウスの話。

都会であろうがなかろうが、一種住宅地域は建ぺい率50%が普通。
50坪くらいのまともな住宅地だと、
豪華な庭でも作らない限り、嫌でも車2台分の空き地が楽にできちゃうの。

というかなにも立てられないの、土地半分は。

[439: 匿名さん]

都心しか知らない地方出身者は困る。
23区内の一低住専、建坪率40容積率80程度の住宅地にはビルトインガレージなんかない。
都心に戸建てで住みたがるのは田舎もの。

[440: 匿名さん]

434さん建たないって言うけど、スーモ的な販売雑誌に乗ってますけど？全てのエリアではないでしょう。

まぁ、とにかく坪300万以上の土地はほんとのお金持ちしか買えないでしょうね。

[441: 匿名さん]

ハウスメーカーの長期優良メンテ計画書では年間約３０万の修繕費積立が見込まれて ＜何処のハウスメーカーですか？

[442: 匿名さん]

50坪の土地買うのにいくらかかるんだ。
数千万のローンで金利は500万以上か？
そりゃ車ぐらいは敷地にタダで止められないと暴れる。

[443: ご近所さん]

>都心に戸建てで住みたがるのは田舎もの。

一代で都心に戸建てなら立派だろ。むしろ、都内の下町でド庶民してる方が恥ずかしいのでは？

[444: 匿名さん]

都内の坪単価１５０〜２００万位するので、普通のサラリーマンでは中々買えません。

[445: 匿名さん]

田舎者は高層マンションを好むと相場が決まっている。
低い場所にしか住んだことがないからとにかく高い場所に憧れる。

[446: 匿名さん]

都内で１世代で建売りでも土地取得して注文住宅でもご立派。親の代から住んでいる人はラッキー。
尚、蛇足ですけど下町で３代続いてるならチャキチャキの江戸っ子

[447: 匿名さん]

>440

東京の第一種低層地域で坪300万する土地は殆ど無いですよ。
大抵が200万を超える程度。

一方、商業地域だと容積率が高くとれるので、
その分、坪単価が高くなるところが結構あります。
こういう規制が緩い土地は、事務所が沢山入る雑居ビルや大規模商業施設に向いてるので、
そういった需要から坪単価が上がります。
ただ、一種換算といって、容積率で割ると大抵は200万以下に落ち着きます。

建物を建てられる床面積で規格化すると、
第一種低層地域の高級住宅地よりも安い場合が多いです。
まあ、銀座の一等地などは別ですが…。


なので、坪300万とかの土地は戸建を建てたいと思える土地は殆ど無いので、
金持ちは買わないと思いますよ。

[448: 匿名さん]

>都心しか知らない地方出身者は困る
そんなやつはいません
都心しか知らなかったら地方出身者じゃないよねwww

[449: 匿名さん]

新しくて、清潔ならどっちでもいい。
古いのは、どっちもいらない。

[450: 匿名さん]

下町・山の手というのは江戸時代に江戸で生まれた言葉。
「下町」とは、町人が自分たちの居住する町を、江戸城の、御城下町、略して下町と呼んだことが始まり。
浅草、深川は勿論、神田、日本橋も下町。この辺りが「ド庶民」なら地方に住んでる人は何と表現するんだい？

[451: 匿名さん]

田園調布など今でこそ高級住宅地ですが、江戸時代は畑で調布村、玉川村だったもんね、大正時代に実業家が宅地開発した所。
今でも私鉄だけだし車が無いと意外と不便ですよ。

[452: ご近所さん]

>この辺りが「ド庶民」なら地方に住んでる人は何と表現するんだい？

日本語わかるかい？下町（だろうが山の手だろうが、）その地域に住んでいる住民の、その中の「ド庶民」だよ。
下町（の住民全て）＝「ド庶民」のわけないでしょ。

君は庶民じゃないのかい。一代で都内に家（マンション）買えた？３５年ローンならさすがに買えるかな。

[454: 匿名さん]

二代目三代目だって守ってるなら立派だと思うけどね。相続税が半端じゃない。二代目三代目が一代目より出来が悪いと国に物納だから。

[455: 匿名さん]

私には、ど庶民と庶民の違いが解らんけど全国のど庶民や庶民を敵にまわしたようなものですな。

[456: 匿名さん]

一応戸建ての維持費は、ハウスメーカーの優良メンテナンスは「100年快適に住むため」のメニュー。
やるに越したことはないけど、これをやっていけば100年3世代が建て替え無しで住めるものです。それから、家の広さで変わるので、３LDK120平米マンションと比べる広さの家ならかなり安いです。
普通は生活スタイルや世代が変わるときに建て替える。だからそこまでお金を掛ける必要はない。半分でも50年。
維持費はマンションの方が高いのです。
http://realestate.yahoo.co.jp/docs/docchi/round02.html?sc_out=mikle-ma...
ここのサイトの運営会社もマンションの方が修繕費が掛かると言ってます。私の意見ではなくプロの意見です。

>>25年で建替え費用数千万必要な戸建
これは欠陥住宅なので建て替えより裁判をお勧めします。安い安い戸建てでも法令順守なら50年は苦痛なく住めます。

[457: 匿名さん]

>>456

とりあえずまともな日本語書けるようになってください。

[458: 匿名さん]

戸建てのメリットって、安い、とか、土地は資産として目減りしにくい、とか、維持費をかけなくても住める、とかそういうことしかないのかな？

結局、安く住めるのが戸建ての魅力、ってことですか？

[459: 匿名さん]

>結局、安く住めるのが戸建ての魅力、ってことですか？

コスパならマンション。リスクもマンション住民で負担。騒音も共有。
「安く」というのはそれぞれのご家庭の経済力（財力）によるからね。
戸建ての魅力が見当つかないならマンションで十分だと思いますよ。
まず家購入はマンションからスタート、というのが正解では？
失敗したと思ったら住み替えればいいし（笑）。ね、マンション派さん。

[460: 匿名さん]

久しぶりに来たけど、　此処は相変わらずだね。　感情的で理論的で無い。　万損頑張れ！！！　ボロやも頑張れ！！！　
お互いの戦いを見ていると笑えます。　どちらも買えない警備員より、ワワワ　これから、バイト行かなきゃ！　少しは、違うとこに遊びに行ったら！

[461: 匿名さん]

安さに拘るなら戸建一択。
なんてったって自由だからさ。

どんなに安い土地にでも建てられる。
どんなに安い家でも建てられる。
維持管理費はゼロにもできる。

マンションには無い自由だよ。

[462: 匿名さん]

30坪の夢舞台( ´ ▽ ` )ﾉ

[463: 匿名さん]

とにかく安く住みたいなら郊外に建売買って50年くらい修復もリフォームもしないで暮らせばいいんじゃね？

[464: 匿名さん]

JR沿線駅から徒歩１０分、６５平米の土地価格４３００万、もう１つは同じ駅から徒歩６分、建築中のマンション６５平米３LDKで６４００万、両方とも高いし狭い。しかし最近の３LDKって６５平米位なの？

[465: 匿名さん]

>>461
このスレの７０㎡台以下のミニマンに比べたら、
どんな田舎の戸建でも住居の質で比較すると圧勝。

ただし、田舎に生活基盤があればの話です。
東京に生活基盤のある人間は人生損していると思うよ。

[466: 匿名さん]

マンションも良いと思います。
ただし、賃貸ならの条件がつきます。
今後の人口減社会では、二十年後には
スラムマンション化するのは明らかです。

戸建の地区は人口減しても行政が管理するが、
マンションは住民の自己責任。
高齢化するマンションは最悪です。

[467: 匿名さん]

田舎には住みたくない。