購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART45】

[いつか買いたいさん]

PART45です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART41http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/321080/
PART42http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/325846/
PART43http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/331089/

[351: 匿名さん]

たしかに理論的ばかりじゃつまらないね。手堅すぎてもつまらない。

[352: 匿名さん]

マンション派は「理論的」な見地では戸建に勝てないから、
「感覚的」な見地でしかマンション有利と言えないんですね。

[353: 匿名さん]

戸建ては水害に弱く燃えやすく地盤沈下の恐れがあり、冬くそ寒いのは理論的に証明されています。

[354: 匿名さん]

「くそ」という表現がどのような程度を指すかは理論的に証明されていません。

[355: 匿名さん]

マンションはプライバシーを守りやすい。
なので身バレしたくない芸能人とかはマンションの一室に住む。

[356: 匿名さん]

廊下やエレベーターで他人と顔を合わせるリスクがあるのに？

[357: 匿名さん]

万損さんがことごとく論破されててかわいそう・・・

[358: 匿名さん]

これから地震活動期と言われているのに戸建てを買うリスク・・・

[359: 匿名さん]

>>353　ウチは戸建てだけどすべて当てはまらない。ウチというかウチの地域。
なんでマンション派の人は、マンションは便利だから車も自転車も要らないなんて無茶なこと言うんだろ？
子育てで車はあると便利。自転車は必要。キッズスペースのあるマンションなんて珍しくないのに子持ちはマンションから隔離するような発言ばかり。
いくらスーパーが近くてもある程度の重さの荷物運ぶには自転車が一番便利。でも、駐輪場から離れてると意味がない。
自動車も同じ。都心でも車があると便利だし快適。だからいいマンションなら駅近でも必ず駐車場はある。
マンション派ってそうとうやせ我慢してるとしか思えない。

[360: 匿名さん]

マンションは停電したらエレベーター停止どころかIHコンロや水道も使えなくなってライフライン完全に絶たれるでしょ。
マンションの心臓部である電気室は1Fか地下に設置されてるから、水害で一発アウトなのはむしろマンションの方と思いますが？
反対意見あるなら理論的にご説明願います。

[361: 匿名さん]

俺は趣味で車持ってるけど都市部のマンションなら無くても問題ないし、実際に車無くても不自由してない子育て世帯は山ほどいる。
自転車なんか何年も乗ってない。
徒歩圏になんでもあるのに逆にいつ使うんだろ。どうしても車が必要ならレンタカーでもタクシーでも良いわけだし。
車や自転車がないと不便に決まってるという思い込み自体が田舎もん丸出しだな。

[362: 匿名さん]

>>355　確かにその通り。　
ただ、そのプライバシーの守り方は文字通り「人混みに埋もれて目立たなくする」こと。
「あの家」じゃなくて、おんなじマンションのびっしり並んだおんなじ窓のどっかの部屋になること。
イワシの群れの防衛行動と同じ理屈。
普通の人には苦痛だと思うけど。

[363: 匿名さん]

>>360

まず命が助かるのが先だよね。
流されたり傾いたら命に関わります。
こんなもん理論的に考えなくても明白です。

[364: 匿名さん]

>>360

マンションの電気室がやられる水害なら戸建ては住める状態じゃねーよアホ。

[365: 匿名さん]

>>361
ウチは3代続けて世田谷住まいだけど、代々車は必須。ないと不便というよりあると便利。これが生活のゆとりだと思うけど？
幼稚園は近いですか？マンション内にあるところですか？送り迎えで下の子がいたりすると自転車がものすごく便利。
これに反論する人は例外なく子育て経験のない人。送り迎えでついでに買い物。ベビーカーではきつすぎるのです。
あなたも自転車くらい乗ってみては？生活スタイルが激変するくらい便利なものですよ。
少なくとも、子供は小学生になったら自転車が必要になります。

[366: 匿名さん]

うちはマンションから、新築注文戸建てに越したんですが
子供二人の反応が最高でしたよ。
子供のお友達(マンション住まいの子)も、戸建ての我が家に来ると
凄く楽しそうにしてるよ。
そういう反応を見ると、親として戸建てにして良かったと思います。

[367: 匿名さん]

マンションの究極はホテルのスイートルームに住むような感覚だろ。
実際帝国ホテルとかに住んでる人も居るくらいだし。
でもそれに値するようなマンションって日本では本当に数少ないんだろうな。

[368: 匿名さん]

>>366

子供が楽しそうにしてるのは自分が建てた新築戸建てのおかげだと思い込みたいのはわかります。
でもマンションでも子供は楽しそうにしてますけど(笑)

[369: 匿名さん]

カセットコンロ
ペットボトル
ポリタンク
LED非常灯

これくらいあったらなんとかなるんじゃない？

[370: 匿名さん]

電気室のくだりは話の流れで水害はマンションにも多大な被害があるとの意見です。
マンションは万一の停電に弱く地震による停電と水害の確率は停電が圧倒的に高いと言いたかったのです。

[371: 匿名さん]

もはや大家族とか三世代同居以外は戸建てに住まなきゃいけない理由はないよね。

[372: 匿名さん]

>>368
マンション暮らしの子供は抑圧されているので内向的になります。
コンクリートで囲まれた状態だと発育不良を起こす事も実証されていますよ。

[373: 匿名さん]

自転車や車より、徒歩数分圏に何でもある方が便利なのは言うまでもない。
渋滞の無いところや、広くて駐車しやすい駐車場がどこにでもあるような田舎はさておき。

[374: 匿名さん]

>>370
災害で一番復旧が早いのが人口密集地の電気。
戸建の水道ガスが最後。

[375: 匿名さん]

>>372
コンクリ製の戸建住宅は？

[376: 匿名さん]

>>372
最近の戸建は壁にALC(発泡コンクリート)使ってるのも多いよね。
基礎はもちろんコンクリート。
これもアウトだよね？

[377: 匿名さん]

まぁ、好きなところ手に入れて住んでくださいな。目標は抵当権を手元に戻すことなんざんしょ。

[378: 匿名さん]

＞＞３７６
＞＞「コンクリートで囲まれた状態」

日本語を勉強してから書き込みしましょう。

[379: 匿名さん]

>>372

ふーんそりゃ大変だ。
学校も大概RCだからな。
確かにそういう学説はあるけどそれだけですぐ感化されちゃうタイプの人みたいだね。

[380: 匿名さん]

373＞

多面的に物が見れず、安直な思考に走るような発言をしない子に育つなら、コンクリートで囲まれているほうがまだいいです。

[381: 匿名さん]

うちは木造2x4。在来工法よりは気密性は高い気がするけど、高気密・高断熱のマンションと比較したら劣るでしょうね。
車庫が玄関の目の前なのが何より便利。

[382: 匿名さん]

戸建は、上物は25年も経てば価値はゼロになる。
残った土地も今後は価格が下落するだろうから、
ローンで支払った金利分や売買にかかった手数料、リフォーム代など考えると
もはや財産とは呼べない。

てことはやっぱ手間とお金ばかりかかる無用の長物かなと思う。
自己満足の部分が大きすぎる。

[383: 匿名さん]

季節が夏に向かって来ると、高級クラブ勤め風のお姉さんと帰りにエントランスですれ違ったりしたときは、プチラッキーな気分になれる

[384: 購入経験者さん]

>>382
管理組合の役員をやる手間よりはマシだ。
そもそも自宅なんて財産でもなんでもない。

[385: 匿名]

マンションさんは徒歩で何でもあるから車いらないとか、老後は階段が不便とか言ってるけど、明らかに子育てや老後も車があった方が便利だろ。
いくら駅近だろうが、都会の方が歩くこと多いよ。
ドアtoドアでどこでも行ける方が便利で楽。
家の階段登れないとか、車の運転できないような老人はどうせ外出できないから同じだし。

[386: 匿名さん]

＞382
住居として大切なのは、財産としての価値だけではないですよ…
自分や家族が住むわけだから…住環境としての価値が大切。
投資的な価値感だけではないと思いますよ。
投資用不動産なら、利回り良い手頃物件でも買えば良い。

25年建てば、自分の意思や財力で時代、家族状況にあった家に
簡単に建て替えれるのも、戸建ての利点。

マンションの管理費、修繕積立金、駐車場代の25年分で
贅沢言わなければ、戸建て建て替えれますよ。

マンションの建て替えは難しい。
占有部しか自分で決めれない。
管理組合参加はバカバカしいですし。
管理会社を食わせ、自分の家なのに駐車場代を払い
住環境としてストレスだらけなのでは?

[387: 匿名さん]

好きな方を購入すればよい。

[388: 匿名さん]

戸建さんは何十年同じ土地に住むつもり5世代ぐらい？

[389: 匿名さん]

管理組合は共有部や躯体の財産価値を守るための集団なので、
自治会のようなどろどろした人間関係は存在しない。

自治会はゴミ置き場で入会を強制しておきながら、実態は
固定化された役員の親睦会。こんなものに入らないと暮らせない
戸建てはあまりにも前近代的。

管理組合は悪徳管理会社が委託していると確かにたいへんな仕事だが、
この悪徳会社を追い出すというイベントはなかなか楽しめますよ。
住民も団結できますし。

[390: 匿名さん]

>戸建は、上物は25年も経てば価値はゼロになる。
>残った土地も今後は価格が下落するだろうから、

これってマンションでも同じだよ。購入して使い始めれば取引価格は即下落する。
マンションには上物と土地の区別がないが、25年経ってどれだけ価値が残るのか？
その保障はどこにもない。

>ローンで支払った金利分や売買にかかった手数料、リフォーム代など考えるともはや財産とは呼べない。

ホント、何をマンションと比べたいのかわからないな。一般的な話としては同じだろ。
資産評価は正に物件ごと異なるわけだからマンションどうしですら比べられない。

ああ、マンション派は10年ごとに住み替えるからか！
じゃあ、１０年経つと住民総入れ替えだ（笑）

[391: 匿名さん]

管理組合は決めることはマンションのことについてだけだからねー。

お祭りや運動会や老人会や子供会や地元のアレコレややこしいこと決めるところじゃないから。
ジモティのうるさい年寄りもいない。

[392: 匿名さん]

>>385

都内の渋滞を知らないんだ。
停める場所にも苦労する都内では公共交通のほうが便利だから。

[393: 匿名さん]

＞25年建てば、自分の意思や財力で時代、家族状況にあった家に
＞簡単に建て替えれるのも、戸建ての利点。

たった25年でもう建替え？
築25年のマンションは市場で普通に流通してますよ。

＞マンションの管理費、修繕積立金、駐車場代の25年分で
＞贅沢言わなければ、戸建て建て替えれますよ。

戸建の修繕費用はマンションの月1万円や1万数千円の比ではないですよ。
もっとためておかないと、急場もしのげないどころか定期的なメンテナンスもできず、大変なことになりますよ。
光熱費もマンションよりかかる、二階建てや三階建という生活形態、窓や出入り口が多いと
何かとモノが必要で、こまごましたことに常にお金がかかる、
実質的にはマンションに余分にかかっているのは管理費ぐらいだと思いますよ。

[394: 匿名さん]

マンション管理組合の役員やった事あるのか？
明らかに、未経験者の発言だぞ。
マンションは生活に直結しているから、ドロドロの話題ばかり。
足音や共有部分のクレームばかりで大変。

[395: 匿名さん]

>>386

イニシャルが高い上に建て替えが必要になるんじゃカネかかってしょうがないじゃん。
住環境も戸建てがそんなにいいか？
災害に弱いし、木造なら燃えやすい、構造に無駄多いから導線も無駄が出る、外掃除やら草むしりをしなければならない等々。
戸建てにも住んでたけどマンションのほうが効率的で楽ですよ。
戸建てで得られるのはいかにも家買ったぞという満足感くらいでは？2年もすれば忘れるだろうけど。

[396: 匿名さん]

戸建てそのものには何も不満がない母が、近所付き合い、町内会の付き合いにウンザリしてマンション買った。何も付き合いが強制でない戸建てさんは幸せですね。

[397: 匿名さん]

特に年取ったら階段があると洗濯物干すのも掃除も一苦労だもんな。転落の危険もあるし、子育ておわっちゃえばそんなに広さはいらないからバブル前後に郊外に戸建て買った世代がどんどん都心回帰してるわけだ。

[398: 匿名さん]

>>394
あんたこそ、町内会の自治会長やったことあんの？
マンションの管理組合ぐらいで根を上げるようなやつにはとても無理。

[399: 匿名さん]

戸建は常に日照問題があるよね…
日当たりがいい戸建なんてほとんどないのでは？
今は戸建に住んでるけど、ご近所さんみんな近くの畑にアパートとかマンション建ったらどうしようって
怯えてるよ。

うちなんて南面道路で日当たりいいのに、なぜか家の中は暗いし庭になぜか苔が生える…
水はけが悪い土地なのかな。

[400: 匿名さん]

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