購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART45】

[いつか買いたいさん]

PART45です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART41http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/321080/
PART42http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/325846/
PART43http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/331089/

[251: 匿名さん]

マンションは、二階建て戸建と違ってトイレ二つもいりません、
地方都市のマンションは値段も手ごろで買いやすくより立地も良い、
賃貸仕様のマンションは安普請で音も筒抜け、セキュリティもなく設備も建売戸建並みの最低ライン
よってそんなところに一生住みたいと思う人はいない、

何度言えば分かるんだろう。
聞こえないふりもたいがいにしましょう。

[252: 購入経験者さん]

>>244
イニシャルは賃貸が安いよね？
それにしても、グレードがどうとか、年取って家賃払いたくないとか、欲張りですなぁ。

[253: 匿名さん]

戸建空き巣や訪問販売、猫、犬、その他の動物いろいろ入ってくるからねぇ～

[254: 匿名さん]

マンションは中古でもリフォームすれば十分住めるけど
中古戸建なんて怖くて買えない。

20年超えの木造なんて例外なくシロアリに食われてて
柱も腐ってるとさ。

[255: 匿名さん]

都内のマンションて安いの？3LDKで4000万平均？

[256: 匿名さん]

戸建20年以上住めるの？無理でしょう

[257: 匿名さん]

うちの実家築35年でその間手入れした話聞いたことないけど普通に住んでるよ
造りやデザインが古いのは確かだけど廃虚寸前のボロ屋みたいなことはない
マンション派は勉強不足の人がほとんどの印象があるけど、築30年の戸建てザラにあるから見学することをオススメします

[258: 匿名さん]

マンションのイニシャルコストが安いというのは大間違い。入居一時金に加え、永遠に掛かる修繕積立と管理費で10年単位で考えると戸建てと同じになる。
さらに言えば、都心ではなく、都内近郊の23区で言えばマンションと戸建ての値段はほとんど変わらない。
ちなみに近所の相場では戸建て（建売）3LDK4800万〜6500万。マンションも同じ。4LDK以上になると戸建てのほうが安い。
ちなみに街中の駐車場は月2万から屋根付きで月3万。マンションの駐車場もほぼ同額。

[259: 匿名さん]

戸建てがボロボロになるのは手入れなしで40年くらいそれももともと安い家。普通は25年から30年くらいでリフォームついでに手入れしたりするから、ボロボロの家ってあまり見かけない。
ウチの向いに築20年以上の戸建て借家があるけど、空きになったことがない。家賃は20万ちょっとらしいが、不動産屋の話だと3LDKで駐車場ありだと問い合わせが途絶えないし、5年契約で順番待ちだそうだ。

[260: 購入経験者さん]

>>258
イニシャルコストの意味わかってます？

[261: 匿名さん]

戸建てさんは揚げ足取りか成りすまししかいないの？
もっと現実と向き合って議論しましょう。

[262: 購入経験者さん]

>>261
区分所有の現実と向き合いましょう。
このスキームがほんとに機能するのか。
10年以内に売ればいいとか、いざとなったら賃貸に出せばいいなんて人が、赤の他人と財産を共有できるのか。

戸建とマンションの本質的な違いは所有権形態だけです。
これ以外のことは個別事情でいくらでも変わってくるので不毛な論議になるだけです。

[263: 匿名さん]

一時的に住むならマンションでも良いが、
購入するなら戸建しか考えられない。

[264: 匿名さん]

マンションの人は何故か土地は値下がりするけど、マンションは値下がりしないことにしてる。
これはマンションでも戸建てでも場所しだい。
都心ならマンションしか買えないだろうけど、近郊まで目を向ければ戸建てが買える。
都心のマンションと比べるのは都心近郊の一戸建て。東京なら23区（太田、世田谷、杉並、練馬、板橋あたり）の駅徒歩10分以内の戸建てと都心マンションの値段は同じくらいになる。
この場合の予算なら双方3LDKで8000万位。マンションは100平米前後。戸建ては注文住宅二階建て40坪延床120平米で駐車場つき。
都心のマンションとの比較がいきなり郊外の戸建てって発想がおかしい。
戸建てが郊外ならマンションは近郊にしないと予算が釣り合わない。その場合予算は5千万から6千万。

[265: 匿名さん]

マンション派の必死さが伝わるスレですね。
余程後悔しているんだね。

[266: 匿名さん]

杉並、高円寺駅から６分、新築マンション６５平米LD11畳、６畳５畳５畳洋室、３LDK6380万円也
というチラシ、高～っ。

[267: 匿名さん]

俺は必死だよ戸建て買って損した。

[268: 匿名さん]

戸建買うとは、建て売りの事！？ま、注文住宅なら建てる。建てたと言うもんね。

[269: 匿名さん]

駅まで10分も歩くところに住みたくない。

[270: 匿名さん]

荻窪駅まで３分、建て替えをするのみ、親に感謝だわ。

[271: 匿名さん]

6千万やら8千万やら、お金持ちなら戸建でもマンションでもどちらでもいい。

平均的なサラリーマンが月10万円ローンでざっくり考えると、年間120万円、30年で3600万円で元本は3000万円そこそこ
これくらいが返済の限界。自己資金や親の援助で多少上乗せしてもせいぜい4-5千万しか買えない。

そうすると、都心で中古をリノベするか、郊外で新築を買うかマイカーをあきらめて差額の年間30-50万円くらいを返済に回すか、くらいしか選択肢がない。一軒家がいいかマンションがいいかは単なる好みの問題。

そうまでして自己所有する意味があるかという意見もあろうが、実際に年金生活世代になると現状では条件のいいところはなかなか借りづらい。あとはメンタルの問題もあって、賃貸に住む人はどちらかというと自己主張が得意な人な押しが強い人が多いように思う。そういったことが苦手な人なら、年収が大体同じくらいの人が多い地域の戸建なりマンションなりに住んだほうが精神的に楽になる。

単なる罵り合いを読むのは時間の無駄なので、手が届く範囲でお互いのメリットや経験談などを知りたいもんだ。

[272: 購入経験者さん]

>>271
平均的なサラリーマンは、家を買っちゃいかんということだよ。

[273: 匿名さん]

やはり、マンションは賃貸最強って事ですね。

[274: 匿名さん]

>>271
賃貸住宅にろくなのがないから買うしかないんだよ。

だいたい戸建買った人って、
ボロアパート時代の騒音が嫌で戸建って人も多いわけだから。

[275: 匿名さん]

六本木ヒルズクラスの物件を、このスレのマンション派は住んでいるんだから、
賃貸最強だよね。

まさか、七十台のミニマンションの話しですか？
それなら安物買いの銭失いです。
二十年後にはスラムマンション決定ですね。

[276: 匿名]

マンションなら15年落ちが狙い目
やはり家買った～と思うのは一戸建てかしら。

[277: 匿名さん]

都会では日本の平均的サラリーマンは家を買えません。
都市で立地のいい普通の家は、戸建てでもマンションでも最低1億は必要なので、経済力のある世帯だけがまともな家に住める。
それ以下の世帯は、狭小マンションか不便な田舎戸建て。ここはそんな所得層が罵りあうスレ。

[278: 申込予定さん]

田舎の戸建だろうが狭小マンションだろうが別に良いじゃん。

[279: 匿名さん]

あれ？
このスレノマンションさんは１００㎡以上のトイレ２つある駅まで５分以内の
プレミアムマンション住人しかいません。
７０㎡台の、ましてや千葉・埼玉・神奈川の田舎マンションなんて比較対象にすらならない。
都心通勤に２０分以上かけないと豪語しているから、最低1億では？

[280: 申込予定さん]

は？
それで？

[281: 戸建て派]

>都会では日本の平均的サラリーマンは家を買えません。

全国どこでも専業主婦の家庭（稼ぎが夫１人だけ）ならロープライスの家（マンション）が何とか。
夫婦共稼ぎなら何とか家（マンション）は建てられるでしょ。確かに地価が高いところはマンションになるね。

都会（たぶん都内の特別区のこと？）に住んでるくせに収入は全国平均しかないマンション派がうざいんだよな。
その「都会」に住んでるんだから年収1000万越えは当然なんじゃない？
「土地もない」「世帯での年収も600万、700万」じゃ「マンション一択」だろ。このスレに関係ないよな？そもそも選べないんだから。

[282: 匿名さん]

1000万じゃ、少ないよ。
真面なマンション買えません。

[283: 購入経験者さん]

何歳かによるけど、40歳なら世帯年収で2000万円くらいないと、便利な住宅を購入する資格がないと思うな。

[285: 匿名さん]

>283
うちが２馬力で2500万くらい。
４０歳手前。
都内、タワーマンション住まいです。

[286: 匿名さん]

二馬力の家族って家事はどうなってんの？
掃除とか料理とかはやっぱ手抜きなの？

[287: 匿名さん]

ですよね。
都会に出て人並の年収ではなんとか生きてくのがやっとでしょう。ほんと、うざい投稿者は何様なんでしょうか。

[288: 匿名さん]

>>283
同意。

てかまぁ世帯年収よりも、親からもらえるかどうかでしょ。
本人サラリーマンでも、親から5000万もらえる人とか案外いる。

[289: 匿名さん]

ウチは代々世田谷住まいだから6500万で買った家も世田谷。別に無理している自覚はない。
年収600万。車とかもろもろは経費で出せるから給料以外に使える金もある。嫁は専業。親と叔母に合わせて4000万貰った。
実家で仕事してるから両親に家賃を毎月40万払ってる。実家は将来自分が受け継ぐ予定。返済月8万ちょいで賃貸の半分。

[290: 匿名さん]

まさかと思うが、このスレのマンション派で７０㎡台以下のミニマン住まいって居るの？

同じマンション派から仲間はずれにされ、戸建派からからかわれる。
もし居るなら何しに来ているの？

[291: 匿名さん]

駅から遠い土地と建売と木造住宅と三階建は嫌だったのでマンションにしました。
予算の都合です。

[292: 匿名さん]

こんなところで、年収幾ら幾らとかガキっぽい。そういうスレ有ったよな、そっちに行くのが適切。

[293: 匿名さん]

70㎡台って建て売りミニ戸建てより狭いよ。
狭すぎる。人間ﾄﾗﾝｸﾙｰﾑだな。

[294: 匿名さん]

ミニ戸は無駄が多いから、マンションの７０ｍ２以下でしょ。

[295: 匿名さん]

いとこで特別区の職員で夫婦とも地方公務員だがマンション購入がやっと、とのこと。
都心に勤めていて年収が人並＝平均以下って、ザコキャラということだ。
選択は、賃貸アパートか狭小マンションでしょ。
それでも地方に出てくれば一軒家ぐらい購入できるかな。でもザコキャラでは田舎でも使い物にならないかもね。

[296: 匿名さん]

＞２８６
通勤もドアtoドアで２人とも１５分かからない。
妻は、残業もほとんとないので、普通に家事してますよ。

[297: 匿名さん]

子供が幼稚園のころ都会に住んでいて、お友達の家はミニ戸（三階建）が普通でよく遊びに行ったが、
どこも一階が駐車場で二階はリビングのみ、
三階が二部屋という構造だったが、とにかく狭い！
玄関なんか2人も人が入ればやっとで廊下も激狭で真っ暗。階段も超狭くてすごい圧迫感だった。
それでも当時は戸建を買えるなんてすごいなと思ってた。

しかもその地域は私鉄駅から25分以上のところ。本当に都会の住宅事情は悪いね。

[298: 匿名]

地方の方が豊かな生活ができるな。
都心マンションやミニ戸を必死に買ってる人がかわいそう。

[299: 匿名さん]

地方にだけは住みたくない。

[300: 匿名さん]

東京にしがみつくマンションさん！
まさか、七十台以外のミニマンションでは無いよね。