購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART45】

[いつか買いたいさん]

PART45です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART41http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/321080/
PART42http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/325846/
PART43http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/331089/

[1255: 匿名さん]

>>1254

自分で書いてて見苦しいと思わんか？

[1256: 匿名さん]

日本全国のなかで
市区町村の平均年収
ぶっちぎりNo1
東京都港区です
No2. No3は千代田区、渋谷区

で、この辺は9割マンション世帯ですよ

都心マンション派が
田舎の戸建に都落ちするのは
簡単なんです


逆はかなりきついですがね

[1257: 匿名さん]

>1254
そんなことはどうでもいい。
1230のデータに反論してみろ。

[1258: 匿名さん]

>>1257
日本語読めないの？
既に論破済みだろｗ

[1259: 匿名さん]

＞＞１２５７
落ち着け。他の人が所得高くてもお前の所得は低いままだぞ。

[1260: 匿名さん]

戸建てちゃんは差別発言連発し、反省もせず謝罪すらできないようなウジ虫ですからほっときましょう。

[1261: 匿名さん]

>>1257
お～興奮しているね～
何を興奮しているんだ？
お前の７０㎡台マンションが広くなるわけでも、お前の低所得が直るわけでもない。

[1262: 匿名さん]

>1258
データ無しの推測だけは反論とは言えません。
それは言いがかりとしか言えません。

[1263: 匿名さん]

>>1257
既に論破されたデータをどうしろと？

[1264: 匿名さん]

一般的にマンション購入者のほうが年収が高く、購入価格も高いという事実はどうしようもありません。

[1265: 匿名さん]

>1262
何とでも言いなさい。
客観的データで反論してみろ。

[1266: 匿名さん]

>>1262
では、何度聞いてもマンション派が答えられない

「建築基準法の杭打ち」を信じ「国交省の耐震強度」を信じない理由は？

まずは宿題から答えてね～

[1267: 匿名さん]

>1263
論破？
ただの言いがかりのことを指してるの？

[1268: 匿名さん]

話題すり替えに必死ww

[1269: 匿名さん]

>1266
話題のすり替え。

[1270: 匿名さん]

>>1268
答えられないだけだね。
ま、しかたないか。お前の低学歴じゃ無理かもね。

[1271: 匿名さん]

しかし、マンション派は質問に答えないでスルーする。
で、自分の理論を論破されたが執拗に相手に質問する。

おいおい、勘弁してくれよ。

[1272: 匿名さん]

早く、宿題に答えろや～
だからマンションなんて購入しちゃうんだぞ。

[1273: 匿名さん]

このスレのマンションちゃん

・　幼児期に古い戸建に住んでおり、トラウマになっている。
・　東京に強い憧れがあり、東京以外の土地を無視。
・　子供を団地サイズの６畳間に押し込めて虐待。
・　子供に部活は必要無いと、学習塾に通い詰めさせる。
・　車の運転が出来ない運動神経音痴。
・　自転車にも乗れない運動神経。
・　その割に、巨大な買い物袋を徒歩で運ぶ力持ち。

すばらしい人生ですね

[1274: 匿名さん]

マンション住人のほうが収入が高いのは衝撃ですね。
もう、他はどうでも良い感じ。

[1275: 匿名さん]

早く1230のデータに反論しろや～

[1276: 匿名さん]

戸建ては話題すり替えに必死。
所得と物件がマンション派より低いデータが示されたのだから。

[1277: 匿名さん]

＞1230
は、フラットとなってるからかなり
片寄りがあよような気がするけど

[1278: 匿名さん]

あのね、だったらフラット以外も示せよ。

[1279: 匿名さん]

一般的にマンション購入者のほうが年収が高く、購入価格も高いという事実はどうしようもありません。

[1280: 匿名さん]

＞1279
そうだね。

[1281: 匿名さん]

>>1279
何故そこまで拘る？
しょせんローン（しかもフラット）で購入したデータだぞ？
あ、お前もローンで購入したからか？

[1282: 匿名さん]

＞＞１２７９
フラットでローンを組んだ人間はそうだね。

はい、答えたから宿題に答えなさい。
答えられないのか？

[1283: 匿名さん]

今度は自称現金一括ww

[1284: 匿名さん]

マンション住人のほうが収入が高い。
なるほど。

[1285: 匿名さん]

土地付き注文住宅は、建築条件付宅地と同義。
つまり決まった間取りの家の内外装の仕様だけオプションで選べるだけ。
一般の注文住宅ではない。

東京圏の注文住宅施主の平均像
世帯主年齢：44歳　世帯人数：3.6人　年収：868万円　建物総床面積：127㎡　建築費：3260万(土地除く)。
　

[1286: 匿名さん]

宿題まだ～

はやくしなよエスパーマンションちゃん！

[1287: 匿名]

＞1281
ローンで買う人が圧倒的に多いんだから、それが全体像を示してるでしょ。
フラットだろうが何だろうが、他のデータが示されない限りは一番客観性がある。

[1288: 匿名さん]

無いアタマで考えたあげくローンをバカにすることにしたんだ（笑）
その中に戸建てさんもいっぱい居るんですけどね。
ハンパないアタマの悪さだねこいつ。

[1289: 匿名さん]

>>1285

ソース元のリンク張ることも知らんの？
でもマンションのほうが戸建てより年収、購入費ともに高いということには変わらんけどね。

[1290: 匿名さん]

>>1285

ここにきて東京圏限定？？
建売や地方の人切り捨てちゃったってことね？

[1291: 匿名さん]

あの値段で注文住宅が買えるなら本気で欲しい。
そんな事も分からないで勝ち誇ってるﾏﾝｼｮﾝさんは大丈夫？

[1292: 匿名さん]

一般的にマンション購入者のほうが年収が高く、購入価格も高いという事実はどうしようもありません。

[1293: 匿名さん]

東京の注文住宅に限定しちゃってる時点でもう負けじゃね？ww

[1294: 匿名]

＞1291
では本気でさがして買えば？

[1295: 匿名さん]

ここの戸建てちゃんは田舎だってバレてんのにいまさら東京限定にされても（笑）

[1296: 匿名さん]

地方なら戸建てでもマンションでもとてつもなく安く買える。
都会では1億円かけても50坪ほどの土地に7000万超、残りの費用では100平米ほどの二階建てしか建てられない。

地方なら土地はただ同然だから、戸建てかマンションで迷う人はいないだろ。

[1297: 匿名さん]

やはり、地震に弱いのはマンションって認めちゃったんですね。
宿題に答えられないので決定ですね。

[1298: 匿名さん]

No.1162

>日本の人口の１０％しか東京に居ない事を理解できないんですね。

戸建てさんこの時点では東京限定にするなと書いてるんですけどねえ（笑）

[1299: 匿名さん]

＞＞１２９６
そりゃそうでしょ。
好きでマンションなんかに住むわけが無い。
住居として戸建に勝てるわけが無い。

[1300: 匿名]

一般的にマンション購入者のほうが年収が高く、購入価格も高いという事実はどうしようもありません

[1301: 匿名さん]

ここで地震の話題ww

[1302: 匿名さん]

戸建てちゃんもう笑わせてくれなくていいからww

[1303: 匿名]

＞1299
都心のマンションを知らない発言。
タワマン行ったことある？

[1304: 匿名さん]

>1294ずっと探してるけど都内ではその値段では到底無理なんだけど。
知ってるなら教えて。

[1305: 匿名さん]

>>1299

＞住居として戸建に勝てるわけが無い。

そう思い込みたい気持ちわかります。

[1306: 匿名さん]

>マンション
>世帯年収　758.1
>購入価額　3,839.9

マンションの世帯年収って700万台。
マンションの購入価格3800万程度では戸建ての建築費だけ。
数千万かかる土地代が払えない。

[1307: 匿名さん]

＞1299
じゃあ、何故マンションの方が購入者の年収も物件価格も高いの？

[1308: 匿名さん]

>>1299

だったら戸建てのほうが安いんだからみんな戸建て買うんじゃね？

[1309: 匿名さん]

>>1306

田舎なら建つんじゃね？

[1310: 匿名さん]

＞1306
笑える発言。
マンション派の平均値を持ち出して上位戸建が買えないって理屈が通用するわけない。

[1311: 匿名さん]

東京の好立地に注文住宅って全体の何％なんだろーね？
ま、マンションのほうが年収も購入価格も高いことは変わらないよ。

[1312: 匿名]

一般的にマンション購入者のほうが年収が高く、購入価格も高いという事実はどうしようもありません

[1313: 匿名さん]

日本の人口の１０％しか東京に居ません。
東京限定の話はやめましょう。

[1314: 匿名さん]

>>1310

なに勝手に上位戸建て代表みたいなツラしてんだお前ww

[1315: 匿名さん]

＞1314
は？
私は２３区内のマンション居住ですが？

[1316: 匿名さん]

>>1315

誤爆でした失敬失敬。

[1317: 匿名さん]

戸建てちゃん泣いてるのか・・・？

[1318: 物件比較中さん]

え？あの平均値マンション平均約4000万で注文住宅約2900万って事ですか？
東京中央線沿線市街地希望で区内とかではないのですが、その値段では到底買えません。
2900万では土地も買えない(;_;)
それとも見方間違えてます？

[1319: 匿名さん]

万損君に涙が出るほど笑ってます。

[1320: ご近所さん]

>一般的にマンション購入者のほうが年収が高く、購入価格も高いという事実はどうしようもありません

ボロ屋の戸建や賃貸アパート・公営住宅もあるからな。分譲マンションでくくれば、年収が高く、購入価格も高いというのは明らかにマンションだね。間違っている訳ではいな。

ただ、家族4人いたとして新築マンション70㎡と新築戸建て70坪比べたらどうかな。

本物のマンション派はやっぱりマンションなんだろうな。そうでしょ。いや、戸建て買えないだけか。

いやいや、現実には家族もいないから戸建ては不要か。

[1321: 匿名さん]

>>1319

はい、それで反論おわりですか？

[1322: 匿名]

＞1319
戸建くんに涙が出るほど哀れんでます。

[1323: 匿名さん]

あれフラットのデータでしょ？あんまり注文住宅でフラット仕様にして借りる人少ないんじゃない？
適合証明とか必要だし。ともかくあのデータ出して鼻の穴膨らまして喜んで書いてるマンション派は滑稽だわ(笑)

[1324: 匿名]

ここの戸建くんは大半が東京在住じゃないんだよね。
だから議論が噛み合わない。

[1325: 匿名さん]

マンションさんは二言目には「東京は土地が高くて買えない」
東京の一部だけだろ。超高いのは。しかも「地価は高いが、それに見合う年収は低い」→「身の丈」よく考えて投稿してね。
金がないからマンションか賃貸アパートかの選択なんでしょ。そういうマンション派の投稿はいりませんよ。

[1326: 物件比較中さん]

>1324さんは東京都内ですか？
>1318ですがよろしければ教えてくださいm(__)m

[1327: 匿名さん]

＞1323
それも一理あると思う。
でも、データに対して推測だけで反論するのはフェアではない。
言いがかりをつけてる戸建くんは超滑稽。

[1328: 匿名]

＞1326
1324ですが、２３区内在住です。

[1329: 匿名さん]

ま、大半の戸建てちゃんが不便で安い戸建てを買っているということでしょう。

[1330: 匿名さん]

＞1325
＞金がないからマンションか賃貸アパート
それが＞1230のデータで否定されてるんでしょ？

[1331: 匿名さん]

葛西の戸建です。

[1332: 匿名さん]

金がないからマンションか賃貸アパートにしてるという戸建くんの認識を改めよう。

[1333: 匿名さん]

東京の地価もピンキリ。
戸建てで住みたい地域の地価を調べればいい。

http://www.homes.co.jp/tochi/tokyo/

自分の予算にあわせて郊外の100万以下の物件から高級住宅地まで、住みたい場所の土地を買って住めばいい。
低所得の方は狭くてもマンションのほうが安上がり。

[1334: 匿名さん]

単に安く住みたいなら賃貸アパートか戸建てですね。

[1335: 匿名]

一般的にマンション購入者のほうが年収が高く、購入価格も高いという事実はどうしようもありません

[1336: 匿名さん]

一般的にって何故言えるの？
>1333やはりそうなりますよね。自分の予算では希望の所には戸建は大変。マンションも視野に入れれば幅は広がるけど。

[1337: 匿名]

＞1230のデータは無視出来ません。

[1338: 匿名さん]

>1337だからあれは建築条件付き宅地の事だろ。
田舎には建築条件付き宅地あんまなさそーだから知らないのかな？

[1339: 匿名さん]

マンション購入層に高所得者が多いのは分かりました。
でもそれは階数が高くなるにつれ販売価格が上がるマンションの販売システムが成り立っているからです。
一部プレミア仕様を除き同じ建材同じ間取りでも高層階ってだけで販売価格が跳ね上がる
いわばマンション派は眺望を得る為だけにデベに大金を注ぎ込んでいる訳ですよ

戸建ては建材や各工事費によって適正価格で販売されています。そんな不思議なシステムはありません。
眺望に何の興味もない私としては大金をドブに捨ててるようなものだと思います。本当にもったいないです

[1340: 匿名さん]

＞1339
それは価値観の問題ですね。
何にお金をつぎ込むか？
眺望なのか、セキュリティーなのか、耐震性なのか。
スレ本来の議論に戻りましょう。

[1341: 匿名さん]

低層階のマンションの眺望なんか必要なの？
眺望ヴァカは信号を一日中眺めておるのか？

[1342: 匿名さん]

新しいスレ作りました。
一旦リセットして語りましょう。

[1343: 匿名さん]

要するに低層階のマンション住人はここに居ないって事なんでしょ？
展望を望んでるなら最低でも15階以上位かな？
けど友人12階と17階に住んでて地震の時部屋の中半端なくぐちゃぐちゃだった。
お金持ちの高層階の人は地震後戸建に引っ越してたよ。

[1344: 匿名さん]

東京では3000万以下で土地と注文戸建てなんか買えない。
区部では平均的な坪150万の土地を50坪買うだけで7500万かかる。

住宅金融支援機構を利用するのは所得の低い世帯が多いし、全国平均の金額では
マンションと比較競合するような都会の戸建ての実態は判らないよ。

[1345: 匿名さん]

>>1342
リセットして、つまらない話題の無限ループで無駄な時間を過ごすわけだ。

[1346: 物件比較中さん]

>1344さんそーですよね(;_;)私の希望は市なのですが坪100万します。
あのデータはおかしいんでしょうか(;_;)

[1347: 匿名さん]

半分の２５坪でも３７５０万、不動産取得税、登記とか土地取得だけで４０００万越えするんじゃない？！。
坪単価１００万位の土地で２５坪でも、ローコスト住宅なら土地込み４０００位で出来るかな？

[1348: 物件比較中さん]

>1347さん土地坪100の所でも4000万で建物までは無理そうです(;_;)
そこは徒歩20分強かかる所で本当は80平米3700万でした。
到底無理そうなので建築条件付きか、最悪ﾏﾝｼｮﾝも視野に入れないと厳しそうです(;_;)

[1349: 匿名さん]

>>1347
>半分の２５坪でも３７５０万、不動産取得税、登記とか土地取得だけで４０００万越えするんじゃない？！。
>坪単価１００万位の土地で２５坪でも、ローコスト住宅なら土地込み４０００位で出来るかな？

都内でも隣の家と近接しない住宅地は、最低でも建蔽率50％容積率100％の低層住専地域。
分筆規制や違法建築に対する行政の監視の行き届いた場所ならいい環境が維持されている。
いくらローコストでも25坪の敷地では、二階建てで70平米ほどの家しか建たないから戸建ての価値がない。

低予算の人がマンションを購入する理由は、都会の地価が高く十分な広さの土地が買えないから。

[1350: 匿名さん]

結論としては低予算の人は戸建てを諦めてマンションを購入ということで宜しいですね。

[1351: 匿名さん]

一般的にマンション購入者のほうが年収が高く、購入価格も高いという事実はどうしようもありません

[1352: 匿名さん]

>>1344

人口の10％しかいない東京の話してもしょうがないと言ったのは戸建てさんなんですよ。

[1353: 匿名さん]

低予算なら戸建てでしょ。
現に安いしマンションは維持費がものすごくかかると戸建てさんが書いてましたよ？
自分で書いたことすぐ忘れちゃうんですね。

[1354: 匿名さん]

中小のマンション販売の営業と建売りの営業の販促合戦ぽい。時たま、分譲マンション、戸建て住人が参戦てな感じ。