オール電化マンションは今後どうなる？ パート７

[匿名さん]

パート７です。

夏を迎え、電力に関する話題が多くなる時期になりました。
今後のオール電化マンションについて話し合っていきましょう。
よろしくお願いします。

パート６　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/232843

[863: 人柱]

もう一枚。5月分の検針結果。
たぶん、マンションの屋上は一戸建ての屋根よりも効率良いんだと思います。
ただし、太陽光発電はイニシャルコストもかかるしメンテナンスの不安もありますから、
まだ実験段階だと言われれば、それを否定する気はありません。

[864: 匿名]

861、863は住んで居る人数広さ間取りは全く関係ない事なんだけど858の事だから「何人住んで居るのか分からない」とか「間取りが分からない」「広さが分からない」とか頓珍漢な事を言って本質的な部分から逃げると予想します。

[865: 人柱]

>843
>ＪＸ日鋼日石エネルギーに電話して聞いてみました。

この酷すぎる内容は正気ですか？

[866: 追い込む人]

↓ガス派の皆さんはご存じないだろうね。
楽しみだな。



エネ庁、ガス料金制度明確化 へ有識者小委を設置−１２日 に初会合

経済産業省・資源エネルギー庁は２０１３年 内にも、都市ガスなどの原料である液化天然ガ ス（ＬＮＧ）価格の高騰を踏まえ、ガス料金を 算定する総括原価方式の運用を明確化する。経 産省の総合資源エネルギー調査会に「ガス料金 制度小委員会」を設置する。１２日に初会合を 開く。 ＬＮＧ調達コストの上昇で今後、大手ガス会 社などの値上げが考えられることから、料金改 定時の査定方針案を示す。 公共料金の算定に用いられる総括原価方式で は、大手電力会社の相次ぐ値上げを受け電気料 金の査定方針が固まっている。ガス料金の運用 では、この電気料金の査定指針をベースにす る。そこに電力業界よりも大手ガス会社の事業 規模が小さいことや、中小企業への裾野が広い といった業界構造の違いを考慮する。

[867: 匿名]

>798
>そもそも電力会社は、独占企業として特別扱いされてきましたので、一般の企業とは金額などの設定方法が全く違うのです。

やりたい放題という意味ではガス会社も同様。個人的にはガス会社と縁が切れて清々している。

[868: 匿名さん]

>861
とっても必死になっているのが、哀れに思えてしまいます。
この時のために、撮影したと言うのですか？
あなたは子供のようですね。
検針員が測定するのに室内に入ってモニターを見て測定するとは知りませんでした！
室内のモニターは発電の目安のはずですが、違うのでしょうか？
それなら、過去の物も載せられますよね？

おまけに「検針票」まで都合良く出るのですね！
以前は、残していないはずだったのに、今になって出てきたってことですか？

電力会社の関係者なら、このような細工は簡単なことです。
電力会社の関係者でなくても、知り合いにオール電化マンションに単身で住んでる人がいるなら、単身のことを４人家族のことにしてしまうと言う電力会社の常套手段であるすり替えが出来ますからね。

幾ら証拠を出したとしても、最初に書いたように、あなたが購入したマンションに住む専業主婦の４人家族であることが証明出来なければ何の意味もないと言うことです。

あなたのやってることは、手品で良くあるグラスの底を１００円玉が通り抜けてグラスに入ったのが現実だと言っているのと同じなのです。

[869: 匿名]

>868

相変わらず見苦しいな。

>幾ら証拠を出したとしても、最初に書いたように、あなたが購入したマンションに住む専業主婦の４人家族であることが証明出来なければ何の意味もないと言うことです。

盗電君は本当の馬 鹿だったんだね。発電量と家族構成がどう関係するんだ？

独身だと発電量が下がって家族が多いと上がったりするのか。

お前馬 鹿だから消費電力のつもりてで書いてるだろ（笑）

[870: 匿名さん]

不思議です。
どこのオール電化関連業者やメーカーに問い合わせても、マンションに設置した１.２ｋｗのシステムでは、年間を通しての最大発電月なら１９０ｋｗｈは、あるかも知れないが、非常に稀な数字だそうで、２３７.５ｋｗｈとなると、返答が無い状態です。

本当に１.２ｋｗのシステムなのかが疑問です。

関連業者やメーカーの人の話では、１.２ｋｗじゃなく２.０ｋｗの間違いじゃないかと言うのです。
２.０ｋｗのシステムなら、ごく普通の数値だそうです。

２.０ｋｗのシステムを１.２ｋｗだと思い違いしていませんか？

[871: 匿名]

盗電野郎は発電量は言い訳出来ねぇから逃げたんだろ。

[872: 匿名さん]

ＮＥＣが盛んに蓄電池のＣＭをしていますね。
深夜電力を貯めて昼間に使われると、昼間のピーク電力を下げることにもなるので、電力会社は、大儲けの原発再稼働の理由がなくなるだけでなく、儲からくなるので困りますよね。
でも残念ながら、この蓄電池はオール電化マンションには取り付けられないようですよ。
おそらく電力会社からの圧力で、今のところ戸建て限定になったので、電力会社は胸をなでおろしているでしょう。

[873: 人柱]

>868
>870

繰り返し訊くが、その酷すぎる内容は正気か？

後でまとめてコメントさせてもらうから、それまでに「どこのオール電化関連業者やメーカーに問い合わせ」したかを整理しといてくれ。問合せし直して話が通じないと困るから、問合せ方法（電話番号等）と問合せ内容、担当窓口か対応者がわかると助かる。全件でなくてもかまわない。よろしく！

[874: 匿名]

>872

本当に単純だね。

872みたいな単純なお馬 鹿さんが、電力会社が儲からないようになんて考えて蓄電池を導入して平準化に協力してくれれば電力会社は大喜びだよ（笑）

平準化されるって事はベースが増えるってことなんだか、わかるかな。

[875: 匿名さん]

>874
そう考える方が単純でしょう。
しかも、電力会社が良く思えるような内容です。
やらせメールを受け取って書いているのですか？

[876: 匿名さん]

呆れるほど物事をネガティブにしか見ることが出来ないのが一人居るな。
> 電力会社が儲からないように
って、他人の財布の心配してどうするんだ。
これだけ発送電に掛かるコストが明らかになってきた現状であれば

夏場は外気温が上昇するので発電効率が落ちてしまう上に、ピークを賄うために夜間火力を使った揚水発電のように高コストの発電まで必要となる。これが少なくなれば
→　総合的な発電コストの低減　→　値上げ幅の圧縮　→　消費者にメリット

という構図を想定するのが一般的。そもそも、現在の原発再稼動の話は供給力の確保というよりはとりあえずの発電コストの低減が目的。
もし、原発を動かさなくても電気料金の値上げがそこそこのところで収まる見通しが立てば、原発再稼動への機運はかなり変化するはずなのだが。

ベースが増えたって、総合的に発電コストが下がれば選択肢が増えると考えるべき。

[877: 匿名さん]

>876
３.１１から、あれだけ原発のことをやっているのに、原発について何もわかっていない珍しい人ですね。
原発は発電コストが安いと言うのは、全体を考えず都合の良い一部分だけを取り出して計算したコストのことです。
発電だけではなく原発に掛かる全てのコストを算出していないので、安いように見せ掛けているだけです。
詐欺の手口と同じです。

何故なら、原発の場合、未だにコストがどれだけ掛かるのか分っていない金額があるのです。
中でも国家予算に匹敵するくらい高額になるの廃炉費用と使用済み燃料棒の処理費用が問題です。

廃炉費用については、福島原発で明らかになったことですが、東電も学者も全てが、これから研究して廃炉するのに４０年くらい掛かると言われている研究開発費用と、廃炉費用です。
数千億になるのか数兆円になるのか、またはそれ以上になるのかさえ分かっていないのです。

次に使用済み燃料棒の処理費用ですが、まず、世界中で処理する場所を探しているのに未だ見つかっていない状態で、現在は各原発内か仮置き場に集めているそうです。
使用済み燃料棒を水から出すと、周囲数百メートルにいる人はほぼ即死だそうで、事故を起こした福島原発以上の避難エリアとなるくらい強い放射能を出すものですから、人が防護服を着て近付けるようになるのに２０万年かかるそうです。
２０万年もの間、地震などの地殻変動や気象の変化に耐えられ、テロに使われないような警備をし続けないといけないので、もはやこれにはどれだけ費用が掛かるのかと言う問題よりも、人類がいるのかどうかさえ分からないことになってしまうのです。

原発の発電コストには、これらのコストが算入されていません。
だから、安いと言っているだけです。
これらのコストを入れると、今の何倍、いや何万倍になるかも知れませんね。

ちなみに、その他の発電所は、こんな馬鹿げた費用は掛かりません。

だから、電力会社は、これらのコストを分っていながら隠ぺいして、原発の発電コストは安いと言っていただけの話です。

つまり、詐欺行為です。

[878: 匿名さん]

>877
行間までしっかり読め。分かっていないのはあなたの方。

原発の隠されたコストは分かっている。だから「とりあえずの発電コスト」と書いてあるし、再稼動賛成などとも書いていない。

もし、今原発が再稼動したとした場合、その隠されたコストは電気料金に反映されるのかね。答えは「No」だ。将来負担することになるだろうが、コスト計算や積算方法が明確になっていない現時点ではとりあえずは反映されない。問題の先送りに過ぎないが、当面の電気料金はある程度抑えられる。

たとえば東電に着目してみると、これ以上赤字を出し続けると銀行からの融資が受けられなくなり、存続の危機がやってくる。じゃあ、電気料金を値上げして赤字解消を目論んでも、そう簡単には行かない。
そこで、とりあえずの発電コストが安い原発の再稼動を企んでいるのが現状。何せ、この夏の暑い時期でも原発なしで供給はできているからもう「電力不足で原発再稼動」という方便が使えないからね。

あと、原発の発電コスト計算が詐欺同然なのは、電力会社だけの責任ではないぞ。もともと国策で原発を導入したのは政府で、その際に都合の悪いことはほとんど全部隠したり、コストの1部を税金で負担した。電力会社はそのルールに従っている部分が多いに過ぎない。

[879: 匿名]

蓄電池やら、原発やら、太陽光発電から話題を変えたくて必死だな。（笑）

[880: 匿名さん]

>878

＞行間までしっかり読め。

乱暴な言葉使いをすると、あなたが正しいことを書いたとしても、正しいと素直に思えなくなると言うデメリットしかありませんが、それについては何とも思わないのでしょうか？



＞「とりあえずの発電コスト」と書いてあるし、再稼動賛成などとも書いていない。

この乱暴な文章で、単なる発電コストと言う言葉から私が書いた国家予算のようなコストのことを推測するのは不可能です。
それにこれは「行間を読む」と言うことではありませんよ。

再稼働賛成とは書いていませんが、あなたの文章からは再稼働させ発電コストを安く・・・と言うことから、再稼働に反対はしていないとしか取れませんでしたが、あなたの文章だけを読んで、発電コストには隠れたコストは含まれていないことと、原発再稼働について反対していると取れる人がどれだけいるのでしょう。


あなたは、原発再稼働に反対なのですか？



＞もし、今原発が再稼動したとした場合、その隠されたコストは電気料金に反映されるのかね。答えは「No」だ。将来負担することになるだろうが、コスト計算や積算方法が明確になっていない現時点ではとりあえずは反映されない。問題の先送りに過ぎないが、当面の電気料金はある程度抑えられる。

これまでの事実から考えて、目先の僅かな料金安のために、隠されたコストを埋めるのには、これまで同様、税金を使われるようになるでしょう。
再稼働することにより、無駄に使われる税金の額を増やすだけにしかならないのです。



＞たとえば東電に着目してみると、これ以上赤字を出し続けると銀行からの融資が受けられなくなり、存続の危機がやってくる。じゃあ、電気料金を値上げして赤字解消を目論んでも、そう簡単には行かない。
＞そこで、とりあえずの発電コストが安い原発の再稼動を企んでいるのが現状。何せ、この夏の暑い時期でも原発なしで供給はできているからもう「電力不足で原発再稼動」という方便が使えないからね。

東電だけでなく、全ての電力会社を国営にするか、別会社としてスタートさせるしかないでしょう。
ただ、原発に関しては、全て廃炉にすると言うことで、出来るだけ税金を使わないようにして、電力会社の役員全員に責任を果たしてもらうようにすべきです。



＞あと、原発の発電コスト計算が詐欺同然なのは、電力会社だけの責任ではないぞ。もともと国策で原発を導入したのは政府で、その際に都合の悪いことはほとんど全部隠したり、コストの1部を税金で負担した。電力会社はそのルールに従っている部分が多いに過ぎない。

それは電力会社側が言う、表向きの屁理屈だと思います。
電力会社から政治家に献金するなどで、原発を日本に作りたいと持ち掛け、政治家が表向きの大義名分として、国策としたのでしょう。
ルールと言うのは、電力会社の独占のことですか？
電力会社は、事実上、親方日の丸ですから、どんなことがあっても赤字がでないようになっているのは、３.１１以降の報道によって世間に広く知らされました。
つまり、電力会社は福島原発事故さえ起こさなかったら倒産などすることのない会社だったのです。
福島原発事故を起こした後も、巨額な税金を使い、何事もなかったかのように存続しているのが良い証拠です。

こんな電力会社が考えたオール電化マンションが良い訳ないのです。
電力会社の力が弱くなり、多額の寄付を受けて研究していた研究者たちや、懐を温かくしてもらっていた政治家たちが離れていけば、原発で隠していたことと同じようなことがオール電化マンションからも出てくるでしょう。
原発のような過激なことではないでしょうが、知られてはまずいことであるに違いないことです。

いつ、その日がやってくるか、楽しみです。

[881: 匿名さん]

>880
長すぎて読む気になれない。簡潔に書いてくれないかね。

[882: 匿名さん]

さて、そろそろ太陽光発電の話に戻しましょうかね。
個別売電のオール電化マンションは着々と増えていて、多くのケースで日照を遮るものがないので、戸建てよりも日照条件が良いのが現実。当然、発電量も戸建てよりも多い傾向になる。そのあたりは直視しないとね。

>>843
>ＪＸ日鋼日石エネルギーに電話して聞いてみました。
>回答は、普通ならそんな数字は出ないが、１９０ｋｗｈなら、色んな条件が偶然揃えば出ないとは言えないが、
>毎月１９０ｋｗｈ以上と言うのは、聞いたことがないが、私の知らないこともあるので有り得ないとも言えない、
>と曖昧で当たり障りのないもので、２３７.５ｋｗｈについては、黙ってしまい、コメントはありませんでした。
>ただ、うちのシステムでそんな発電量は聞いたことがないと言うことでした。

と

>>861 人柱さん
の5月の発電量（モニター表示） 237.5kWh
ご丁寧にENEOSのロゴ付きですね。

は、矛盾する。
843の内容が事実だとすると人柱さんのモニターは故障でもしていることになるのかな。

もしかしたら、ＪＸ日鉱日石エネルギーではなくて、ＪＸ日鋼日石エネルギーに聞いた
のでそのような回答だったのかな。ＪＸ日鉱日石エネルギーに聞いたら違う回答が返って
くるのかな。

もし、ＪＸ日鋼日石エネルギーがただのＪＸ日鉱日石エネルギーの間違いだったら
問い合わせ先を明示してくれないかね。私も問い合わせをしてみるよ。同じ答えが返って
きたら明示してくれた人の書き込み内容を信じるようにするよ。

明示がなければ、861は虚偽報告で決定だな。

[883: 匿名さん]

すみません。

明示がなければ、861は虚偽報告で決定だな。

は間違い。正しくは

明示がなければ、843は虚偽報告で決定だな。

です。

[884: 匿名]

>881

無理な注文しても無駄だよ。

それより、オール電化と原発は関係ないから他所でやってもらいたいな。

[885: 匿名さん]

>それより、オール電化と原発は関係ないから他所でやってもらいたいな。

すみません。もう終わりにします。

[886: 匿名]

ＪＸ日鋼日石エネルギーは843の脳内カンパニーだろ。

脳内カンパニーだから態々電話しなくても「電話をした。担当者に確認した。」と思い込めばＯＫ（笑）

その思い込みを書いているだけだから勘弁して上げなよ。何時もの事だ。


盗電君には如何なる事実を突き付けても全部嘘だと本人が思い込んだら盗電君の中では嘘だからしょうがないね。

[887: 匿名さん]

ＪＸ日鉱日石エネルギー
http://www.noe.jx-group.co.jp/

あなたは知らなくても、実在します。

[888: 匿名さん]

オール電化マンションを擁護出来ないので、あら捜しをしているってことですか？

[889: 匿名]

>887

843は「ＪＸ日鋼日石エネルギー」と書いていたがなあ。まあ、誤字だったと言う事ならそれは許しやる。

早く882にＪＸ日鉱日石エネルギーのどの部署の担当者に問い合わせたのかあ教えてやれよ。

[890: 匿名]

>888

擁護なんて誰もしてないよ。

888が嘘、間違いを流布するからそれを皆が親切に資料も添えて違う事を888に教えて上げているんだよ。別にオール電化は今後も増える事はあっても減る事は無いので誰も心配なんかしていない。

888が他所で馬 鹿を曝け出したら可哀想だからと言う皆の思いやりが分からないとはなあ。可哀想な奴だ。

[891: 匿名さん]

立場が悪くなると、色んな人格が出てきて、言葉が汚くなり、まるで指定暴力団の下っ端のような文章ですね。
こんなに過剰反応すると言うことは、書いた内容を何としても否定するか、有耶無耶にしないといけないからですね。

１.２ｋｗのシステムで、月間２３７.５ｋｗｈの発電量があるのは、ピッタリ月間４０００円と書かれていたのが総発電量の売電額で、実際には２４００円の売電額だと書いてるのを見落としてしまったことから起こったのでしょう。

メーカーの人も言ってましたが、１.２じゃなく２.０ｋｗのシステムなら妥当な数値だそうですよ。
２.０ｋｗのシステムにすれば全て辻褄があうのだが、６枚のパネルと書いてしまったので今更１０枚の間違いでしたとは書けないし、６枚で２.０ｋｗになるパネルは存在しないので困りますよね。
パネルの設置場所が外国でなら白夜になる時期だけなら日照時間が長くなるので１.２ｋｗのシステムでも２３７.５ｋｗｈの発電は可能ですが、そう言う地域では曇りが多いですからね。
後は、マンションじゃなければ、雲の上に設置すれば雲で遮られることなく、地上より日照時間が長くなるので可能になるかも知れませんね。

有り得ないことですが、毎日が１００％の快晴なら、もしかすると発電可能かも知れませんね。

[892: 匿名]

>891

う〜んっ、何回指摘されたらお前は理解するんだ？

>立場が悪くなると、色んな人格が出てきて

これは891自身のことじゃないか。毎回まるで他人の如く堂々巡りを繰り返す。普通の神経じゃまず恥ずかしくてできない事だと思うぞ（笑）

オール電化マンションでも戸建でも増えこそすれ減る事はないと言う事実は変わらないだよ。残念だね（笑）

[893: 匿名さん]

6枚でも10枚でも良いけど、マンションで太陽光個別なんてないって、
そもそも、ネガさん言ってなかったけ。
横やり申し訳ないが。

[894: 匿名]

あっ、盗電君の触れて欲しくない所に噛み付いたぞ。

盗電君なんて言い逃げるかな（笑）

[895: 人柱]

実際に問合せしてみました。（笑）

電話したのはENEOSのお客様センター（ユーザーだからね）でフリーダイヤル番号です。問合せ内容は、太陽光発電モニターの表示データの信頼性について。

モニターの表示は連動しているパワーコンディショナの値なので、モニター自体では集計データの計算誤差以外は発生しない。パワーコンディショナは設置後に検査されていて出力に問題ないことが確認されている。歪5%以内。

パワーコンディショナの「検査成績書」が確かに手元にありました。

そんなわけで、「ＪＸ日鉱日石エネルギー 」は自社の製品に自信を持っているようです。

なんか話が違いますね？

それと、日本全国の日照量についても調べてみました。調べてみるもんですね、知らなかったことがいろいろわかって良かったです。
とりあえず、神奈川県よりも日照時間が多い地域はあるし、地域によって最大となる月が異なります。

[896: 人柱]

>891
>１.２ｋｗのシステムで、月間２３７.５ｋｗｈの発電量があるのは、ピッタリ月間４０００円と書かれていたのが総発電量の売電額で、実際には２４００円の売電額だと書いてるのを見落としてしまったことから起こったのでしょう。

こんな簡単な計算くらいはちゃんとやってくれないかな。恥ずかしいから。

「総発電量の売電額」が4000円なら、発電量は100kWhにもならない。逆に237.5kWhの売電額なら10000円弱。

算数できないの？

[897: 匿名さん]

>895
何故あなたがそんなところに問い合わせるのかが理解できません。
しかも、夜中の３時１８分、３時４９分に書き込むとは、悔しくて眠れなかったようですね。

自分が購入したマンションでしょう？

どこのメーカーのシステムが付いているのか書いてあるし、詳しく知りたいなら正規の問い合わせ先を知っているはずなので、そこに問い合わせれば済むことなのに、そうしないのは何故でしょう？


それとも、あなたが購入したマンションにはＪＸ日鉱日石エネルギーのシステムが付いているってことですか？
これについてはっきりさせないと違うシステムだと発電効率も違うだろうからね。


ところで、他のメーカーには問い合わせないのは何故でしょう？


＞「総発電量の売電額」が4000円なら、発電量は100kWhにもならない。逆に237.5kWhの売電額なら10000円弱。

変なことを言うのですね、あなたが出してきたＵＲＬに出ていたことを書いただけですよ？

私が計算したのではなく、あなたが示したＨＰに書かれた数字ですよ。

と言うことは、あなたは、あなたが示したＨＰを作った会社に対して、算数も出来ない会社だと言ってることになりますし、それを、あなたが自信をもって公表したことから、あなたが示したＨＰの内容を全く把握していなかったと言うことになりますね。



大丈夫ですか？



あなたが示したＨＰを、もう一度、あなた自身で隅から隅まで読んだほうがいいと思いますよ。

[898: 人柱]

>897
>どこのメーカーのシステムが付いているのか書いてあるし、詳しく知りたいなら正規の問い合わせ先を知っているはずなので、そこに問い合わせれば済むことなのに、そうしないのは何故でしょう？
>それとも、あなたが購入したマンションにはＪＸ日鉱日石エネルギーのシステムが付いているってことですか？

これを正気で言っているならたいしたもんだな。ある意味無敵だ。（笑）

[899: 匿名]

>898

897自身が、いよいよ言い訳ができなくなったと感じ、出鱈目書いて煙に巻く体制に入ったってことだろ。

太陽光発電マンションなんて無いと言い切っていたのが、実在していることが分かって言い訳できなくなり、太陽光発電マンションの存在とは関係ない発電量に話をすり替えて事実を突き付けられ、脳内カンパニーに問い合わせたこともバレどうしようもないから惚けて逃げようってことだろうね。

また原発と電力会社の何時もの書き込みがされるぞ（笑）

[900: 匿名さん]

>897
虚勢と虚言もここまで来るとたいしたものだな。
>何故あなたがそんなところに問い合わせるのかが理解できません。
というあなたがどこに問い合わせをしたのか明示して欲しいという書き込みがいくつもあるが、それには答えずにこの書き込みか。呆れるな。
よほど話を逸らしたいと見える。くどいようだがもう一度書いておく

>>843
>ＪＸ日鋼日石エネルギーに電話して聞いてみました。
>回答は、普通ならそんな数字は出ないが、１９０ｋｗｈなら、色んな条件が偶然揃えば出ないとは言えないが、
>毎月１９０ｋｗｈ以上と言うのは、聞いたことがないが、私の知らないこともあるので有り得ないとも言えない、
>と曖昧で当たり障りのないもので、２３７.５ｋｗｈについては、黙ってしまい、コメントはありませんでした。
>ただ、うちのシステムでそんな発電量は聞いたことがないと言うことでした。

の「ＪＸ日鋼日石エネルギー」の問い合わせ先を明示してくれたまえ。
「嘘つき」でないのであれば、明示できるよな。


あと

>>861 の画像にご丁寧にENEOSのマークがしっかりと写っているし

>>882 でも
>ご丁寧にENEOSのロゴ付きですね。

と書かれているのに両方気が付かないとはどのような読み取り方をしているのか甚だ疑問。
思い込みに基づいてけちを付ける前によく見たり、じっくり読んだり、しっかり考えたりすることをオススメする。

[901: 人柱]

いちおう、ケリつけときますか…

>897
>どこのメーカーのシステムが付いているのか書いてあるし、

貼り付けた写真にもENEOSのロゴが写っているし…

>詳しく知りたいなら正規の問い合わせ先を知っているはずなので、

「太陽光発電モニター」と「パワーコンディショナ」の説明書にENEOSお客様センターのフリーダイヤル番号が明記されているので…

>そこに問い合わせれば済むことなのに、

当然そこに問い合わせて使用している製品について確認したわけですが…

>そうしないのは何故でしょう？

正気か？（笑）

>それとも、あなたが購入したマンションにはＪＸ日鉱日石エネルギーのシステムが付いているってことですか？

正気か？（再）

結論は、メーカーの見解ではモニターの表示内容は妥当で問題ないということです（電力会社の検針結果も発電量の多さを裏付けています）。

一方、ユーザーでもない人間がいったいどこに問い合わせたのかという疑問（？）については一向に解決される見込みがない。

[902: 匿名さん]

http://www.noe.jx-group.co.jp/lande/product/solar/kokoeco.html

これには何一つ当てはまらないのは何故？
　

[903: 匿名さん]

京セラに聞いてごらん。
　

[904: 匿名さん]

シャープに聞いてごらん。
　

[905: 匿名さん]

マンションで太陽光発電の個別売電がしばらく前から実現されていることを知らなかった癖によくもこれだけ難癖つけることが出来るものだと呆れてしまうよ。

実例は基準ではないよ。特定の年の特定の場所の特定の建物での過去の結果に過ぎない。条件のいずれかが変われば、大きく変化することがあって当たり前であることをしっかりと認識したら如何。過去に囚われすぎてはダメですよ。

また
http://www.noe.jx-group.co.jp/lande/product/solar/kokoeco.html
をざっと見ただけで、HIT太陽光パネル（パナソニックの商標の製品ですね）を利用していることがわかる。
このパネルは年々進化しているので、直近で取り付けたケースであれば2010年の当時のものより発電量が多いことは十分考えられる。
たとえば、
http://sumai.panasonic.jp/solar/module.html
にはHIT230が掲載されているが、最新はHIT245αまで発電量が上がっている。

[906: 匿名さん]

２４０α・２４５αは、今年の６月発売ですよ。
今年の４月には無かった商品です。

[907: 匿名さん]

>905
１.２㎾のシステムだと書いているからね。

[908: 匿名さん]

>905
どうして他人の振りをするのかな？人柱さん。
他人の振りをして何かメリットでもあるのかな？

[909: 匿名さん]

>908
他人の振りなどする必要はない。そもそも他人なのだから。
文体とか内容とか良く見れば違うことが分かるはずなのだが、同一人物じゃないと何か不都合でもあるのかな？


それはちょっと脇において、同じようなシステム構成であると想定されるレーベン東鷲宮テラスのHPを見ていたら

マンションの屋上には１戸あたり6枚のソーラーパネルが設置され
太陽光発電量はJX日鉱日石エネルギー（株）作成による予測データによる（年間予測発電量1,597kWh）

と書かれていて、ENEOSのHPの実例（1,472kWh）よりもかなり増えている。同等仕様のパネルだとすると少し多すぎな気もする。

多くのマンションは、販売から竣工までかなりの期間があるので、電気設備は調達時点における最新のものになることがしばしばある。だから販売開始時点では公称1.2kWシステムだとしても、日進月歩の太陽光発電パネルのことだから実際に取り付けたパネルは200W/枚よりも発電量が多いものになっていることが考えられるかなと思っただけなのさ。そうでもないと、人柱さんの発電量はさすがに多すぎる気がするので。

[910: 匿名さん]

>909
＞他人の振りなどする必要はない。そもそも他人なのだから。

図星だと、おかしな日本語になると言うことが良くわかりました。


＞発電量はJX日鉱日石エネルギー（株）作成による予測データによる（年間予測発電量1,597kWh）
＞ENEOSのHPの実例（1,472kWh）よりもかなり増えている。同等仕様のパネルだとすると少し多すぎな気もする。

人柱さんの場合、今のところ１９０kwhが最低発電量です。
最高発電量は、一般的に最大値を出す８月ではないのに２３７.５kwhにもなっています。

最低発電量の１９０kwhだけだとしても、１２倍して年間に直すと２２８０kwhにもなるので、目安はシステムの千倍とされている１２００kwhの１.９倍にもなってしまいますし、実測値の１４７２kwhの１.５倍以上で、あなたが持ち出した予測発電量１５９７kwhの１.４倍以上にもなってしまいます。

有り得ません。

[911: 匿名さん]

富士山の上にでも建ったのかな？

[912: 匿名さん]

http://www.noe.jx-group.co.jp/lande/product/solar/kokoeco.html
この社宅に住んでいるのですか？

[913: 匿名]

>910

>最低発電量の１９０kwhだけだとしても、１２倍して年間に直すと２２８０kwhにもなるので、目安はシステムの千倍とされている１２００kwhの１.９倍にもなってしまいます


オイオイ、盗電君さあ、真冬のデータが無いのに勝手な計算してんじゃないよ。そう言う御都合主義で組み立てるから誰からも支持が得られないってことをいい加減理解しろ。

[914: 匿名さん]

http://www.noe.jx-group.co.jp/lande/product/solar/images/kokoeco_pi02....
この棒グラフに書いてる社宅？

[915: 匿名さん]

>913

あなたはこれを知らないとでも言うのでしょうか？

＞No.793 by 人柱　2013-08-10 11:15:32 【ご参考】 戸別太陽光発電マンション（1.2kWシステム）、4月入居
＞発電量（モニター表示）
＞4月 196.2kWh 　5月 237.5kWh 　6月 190.0kWh 　7月 190.2kWh

５月に最大発電量となるのは何処にあるマンションでしょう？

５月に比べて６・７月の発電量が、入居した４月より少ないのは何故でしょう？

どう考えても不自然な数値ですね。

もしかすると冬の発電量のほうが増えるかも知れませんね。


この４か月の平均をとっても、約２０３.５kwhですよ。

[916: 匿名]

>909

確かに発電量は凄いなとは思うが、本質的な問題はそこには無い訳です。盗電君に掻き回されてそう言う枝葉の話になっているだけ。極端なことを言えば発電量なんてどうでもいいんですよ。

問題なのは、盗電君が存在を頑なに否定していた専有部分に太陽光発電を設置したマンションが実在しているって事なんです。

910はその件に関しては今だに嘘だと言い張っていると言うのが現状。

[917: 匿名さん]

>916
人柱さん、話をすり替えたい気持ちは良く分りますが、無理です。

[918: 匿名]

>917

話をスリ替えたいのは盗電君、君自身だろ。話の流れをどう読んだら917の内容になるんだよ。

都合が悪くなると関係ない書き込みして逃げの一手は917、お前だろ。

[919: 人柱]

>908
>どうして他人の振りをするのかな？人柱さん。

自分が成りすましするからって一緒にすんなよ。（笑）

で、「JX日鉱日石エネルギー（株）」はウチの発電量は問題ないと言っているんだが、何かコメントはないのか？

あと、どこに問い合わせたのか確認したいんでよろしく。

[920: 匿名さん]

ようやく本性が出て来ましたね。

>918
>919

都合が悪くなったら話を逸らそうとしているのは、あなたですよ。


＞で、「JX日鉱日石エネルギー（株）」はウチの発電量は問題ないと言っているんだが、何かコメントはないのか？

人柱さんらしくない文体ですね。
他のキャラと間違えていますよ。

「JX日鉱日石エネルギー（株）」に電話で聞いてみましたら、１.２㎾のシステムでは聞いたことがない発電量だと言っていましたよ。
社宅に付けた実例での数値も、業界でもトップクラスの発電量で、日本国内で現行のパネルであるなら、これを超えることはあっても、せいぜい１割が良いところですから、４割も上回るのは聞いたことがありません。
それが本当なら凄いですね、どこのメーカーのパネルですかと聞かれたので、分らないと答えておきました。

話が、かなり違いますね。


http://www.noe.jx-group.co.jp/lande/product/solar/images/kokoeco_pi02....
人柱さんは、この社宅に住んでいるのですか？


後は、メーカーだと、シャープと京セラとパナソニックに問合わせました。
全社、ほぼ同じ答えで、目安はシステムの千倍で、実測だと１割か良くて２割程度上回るくらいだと言ってました。
１.２㎾のシステムで今年の５月で２３７.５kwhの発電量についてどう思うかと聞くと、暫くの間黙っていて「凄い発電量ですね、１.２㎾のシステムですか？２.４㎾のシステムではないですよね？」と確認されてしまいました。
シャープは「日本ですよね？」と外国の例ではないかと思われてしまいました。

あとは、このＨＰに広告を出している太陽光発電業者にしましたが、同じような回答でした。

[921: 匿名]

>920

こいつの場合、言い続ければ押し通せると思っていることが愚かな所。たとえネットで相手は誰か分からなくてもこれだけ馬 鹿にされ蔑まれて平気で居られるとしたら凄いわ（苦笑）

>都合が悪くなったら話を逸らそうとしているのは、あなたですよ。

だから、問い合わせた相手の部署を示と何回指摘されたらお前は理解するんだ。それができないと言うことは920の問い合わせたと言う書き込みは全て嘘と言う事だ。まあ、元々嘘しか書かないおバ カさんだとと言うことは周知の事実なんだけどね。

たまには、珍しいこともあるものだと周りが驚くようなマトモな書き込みをしてみろよ。無理な相談か( ´Д`)y━･~~

[922: 匿名さん]

事実を書かれると、反論も出来ないので困りましたね。

人柱さんは
http://www.noe.jx-group.co.jp/lande/product/solar/images/kokoeco_pi02....
ここの社宅に住んでいるのですか？

[923: 匿名さん]

>921

メーカーなら、問い合わせ先示すまでもなく、メーカー毎の問い合わせ先は一つです。
それくらい知ってますよね？

[924: 匿名]

>922
>923

>事実を書かれると、反論も出来ないので困りましたね。

盗電君。君は事実を書いたことないでしょ。何を惚けたこと言ってるんだね。しっかりしてくれよ（笑）

君の場合いくら言い続けても誰も信じないから無駄なことはやめた方がいいよ。家のエネルギーと同じで無駄に使うの好きかもしれないけどさ。

>メーカーなら、問い合わせ先示すまでもなく、メーカー毎の問い合わせ先は一つです。
それくらい知ってますよね？

だから、その一つしか無いと言う問い合わせ先を書いてみろってんの。相手の質問にことに答えると負けだと思ってんだよな。本当○○だよね。

[925: 匿名さん]

話題、変えたら。
私は、マンションで個別で太陽光あることを知ることができて
勉強になりました。

[926: 匿名]

>925

そう言う謙虚な姿勢に務めて書き込めよ( ´Д`)y━･~~

[927: 匿名さん]

やはり盗電関係者と同じく、自分を中心に世界が回っていると思い込んでるので、人柱なのですね。

[928: 匿名さん]

人柱さん、８月の報告が楽しみです。

[929: 匿名さん]

結局、オール電化マンションで太陽光つけたら、月4000円程度、お得ってことね。
オール電化良いね。

[930: 人柱]

お騒がせしてすみません。正気を取り戻す気は全く無いようなので、答え合わせして終わりにします。

例えば、神奈川県横浜市の月ごとの日照時間（気象庁のデータ）を見ると、

1月 218.7h
2月 152.2h
3月 196.5h
4月 198.8h
5月 248.3h
6月 141.8h
7月 176.8h

となっていますから、5月の日照時間が長かったことが明らかなんです。
関係者であればそのへんのことはわかっていますので、5月の発電量が高かったことに疑問を持つメーカー窓口があるとすれば、全くやる気が無い会社か、あるいは実在しない問合せ先ということになります。まあ、どっちかは明らかですが。

実際、ネットで検索しても5月の発電量（売電量）が多かったという内容のページが見つけられます。

もともと【ご参考】で書いた、たった4ヶ月の不十分なデータではありますが、根拠としては「日照時間」と「検査されたパワーコンディショナ」、「電力会社の検針」で十分かと考えます。

[931: 人柱]

見た人が勘違いするといけないので、いちおう書いておきます。妄想家は根拠の無いデタラメばかりで困ったもんだね。

>923
>メーカーなら、問い合わせ先示すまでもなく、メーカー毎の問い合わせ先は一つです。

そんな客観的事実はありません。

例えば、ユーザー向け、購入予定者向け、販売店等の関連業者向けなどによって公開している連絡先の電話番号を変えているのが普通のコールセンターです。オペレーターは万能ではないので、そうしないと担当業務以外の電話に混乱して効率が落ち、センターの運営に支障がでるからね。もちろん、IVRで入り口の番号をある程度、限られた範囲でまとめたりすることはある。

業務にしても、「商品相談」、「修理受付」、「受注・手配」など多岐にわたる。（企業としてはあるべきではないが）営業部門と技術部門で言うことが違っていたりすることもある。

よって、どこの部署にどういう内容で問合せしたのかは話をする上で極めて重要な情報であるはずなのに、「メーカー毎の問い合わせ先は一つ」なのは妄想であるが故ということでしょう。

[932: 匿名さん]

>930

人格が豹変する人柱さん、日照時間は地域によって変わります。
人柱さんは、あのＨＰの社宅じゃなくて、神奈川県横浜市エリアのマンションを購入したと言うことですか？
地域がわからないと日照の違いもわかりませんよ。
私が各社と話したのは、人柱さんが示したＨＰに出ていたような過去の一般的な全国の平均的な情報を元にしたことです。
地域も分らないのに、地域特定の話は出来ませんからね。


＞>メーカーなら、問い合わせ先示すまでもなく、メーカー毎の問い合わせ先は一つです。
＞そんな客観的事実はありません。

人柱さん、あなたは実際に問い合わせをしたことがないでしょう？
分譲マンションで個別に付けるのに、常識的に考えれば子供でも「法人」と言う言葉の意味さえ知っていれば、法人の訳が無いことくらいの判断は出来ますよ。
誰でも簡単に見つけることができるのですが、見つけることが出来ないと言う人柱さんのためだけに問い合わせ先を書いておきますね。

京セラの問い合わせ先
http://www.kyocera.co.jp/solar/?bnr_top

パナソニックの問い合わせ先
http://panasonic.co.jp/cs/call/

シャープの問い合わせ先
http://www.sharp.co.jp/sunvista/

全て電話で問い合わせが出来ます。
全社、電話番号は記録され会話内容は録音されるようですよ。

私のことを信じられないと言う人がいるのなら、ここに電話して「１.２㎾のシステムで、御社の場合、４月から７月の４か月での発電量はどれくらいですか？」とでも聞いてみて下さい。

そして、「一般的に、月間２３７.５kwhの発電量になることはありますか？」とでも聞いてみて下さい。

[933: 匿名]

＞932 お盆休みに暇なんだな。
いや、得意の妄想新聞記事のスクラップか？
PVの 戸別発電マンションが存在する事を突っ込まれ、 発電量の隅をつつくしかやることないもんな。 オール電化とは関係性が薄いため、ガスとオール 電化に話を戻すんで、そのつもりで。

[934: 匿名]

>923

お前逃げてばかりいないで、たまには他人の質問にマトモに答えてみろよ。

マトモに答えないからいつまで経っても誰もお前の言う事を信用しないだよ。

本当に問い合わせたなら答えられる事だろう。問い合わせもせず嘘ばかり書くから脳内カンパニーに問い合わせたんだろとか言われるんだよ。

[935: 匿名]

>923

>私のことを信じられないと言う人がいるのなら、

もしかして、あなたの事を信用している人が居ると思っているのですか？

誰も信用していないからボロクソにケナサレ叩かれるのでしょう。そう言う事が理解できないのですか？

[936: 人柱]

相変わらず根拠の無い妄想家が無敵を装って暴れているようですが、現時点で気象庁発表の日照時間を上回る客観的データは出てきていませんので、すでに話は終わっています。

[937: 匿名さん]

稼働率＝237.5kWh/(24*31*1.2kW)*100≒27%

直感的には、稼働率、良すぎる感じがします。

でも、私も、「戸別発電マンションが存在すること」の有無が、
議論の中心だった、と記憶しています。

[938: 匿名さん]

>937
人柱さん、見苦しいですよ。
このスレは、このページの下にも書かれているように


　　オール電化マンションは今後どうなる？
　　匿名　2011-03-24 18:54:13
　　【一般スレ】オール電化マンションの今後｜ 全画像 最新の検討スレ 関連スレ マンション

　　今回の大規模原発事故にて電力不足が襲来してしまいました。
　　オール電化マンションに未来はあるのか？
　　皆さんのご意見をお待ちしています。


がスタートのスレです。

マンションの個別の部屋にソーラーシステムが付いたのは、ごく最近のことでしかありません。
しかも、オール電化マンションが激減し、情報も少ないため、意図的に探さないと見つけることが出来ないようなもので、人柱さんの情報も、最近に出されたことにすぎません。

ごく限られた小規模なマンションでのみ可能である個別ソーラーシステムが実在するのはわかりました。
それに関して異論はありません。
ただ、このシステムには大きな欠点があり、このままで広まることはないでしょう。

例えば１０年後、「昔のオール電化マンションって、こんなんだったんだ笑っちゃうね！」と言われてしまいそうなこと以上に、「え？こんなんでソーラーシステムって言うんだ！」とか、信じられないと思いますが、昔はこんなマンションもあったのです、と言うことになるのではないかと思います。


問題は、人柱さんが書き込んだ発電量です。

２０１３年６月に、パナソニックが出したＨＩＴと言うモデルの２４５αが、最高水準の効率だと言うことですが、発電効率で見ると、数％の上昇のようです。
比較するにも、各社が統一した情報を持っていないので、このような表現しかできないのですが、数％の上昇は間違いないと思います。
しかし、数％の上昇は、我々側から見ると、ほとんど変わらないくらいと言われてしまうかも知れませんが、開発技術者の側からは、物凄い進歩だと言われるように、見方が変われば、評価も変わってしまうのです。

人柱さんの社宅のシステムは、それ以前のものです。
しかも、６枚で１.２㎾のシステムです。

最新型のＨＩＴ２４５αで１.２㎾のシステムを組んで、日本中の全てのエリアで発電量を競ったとしても、一か月で２３７.５kwhと言う発電量は得られるとは思えないのです。
実験室で、人工の太陽光を当てれば出せるが、自然の太陽光では、どう頑張っても出せないそうです。

可能性として、太陽の動きに合わせて角度の向きが変わる装置を付け、それに合わせてミラーで太陽光を集め、絶対に日蔭にならないようにして、しかも気温が高いと発電効率が下がるので、常に気温が低い地域に設置しても、出るとは思えない数字だそうです。

気温の違いで発電効率が１０％くらいは変わるそうなので、灼熱の砂漠よりも、涼しい高原とか山の上の方が、発電効率は良いそうです。

特に、高効率のパネルほど、熱に対して敏感だそうです。


このような、専門家が首を傾げるような情報を得意げに出してくるような人の言葉が信用できるのかと言う問題です。

人柱さん、家族４人で社宅にお住まいなのですか？

[939: 匿名さん]

>937さん
すいません、タイプミスで936と打つつもりが937になってしましました。
あなたが人柱さんでないのなら、お詫びしますのでお許し下さい。


>936
人柱さん、問い合わせ先が出された途端、有耶無耶にし出したのは何故ですか？

[940: 匿名さん]

　　オール電化マンションは今後どうなる？
　　匿名　2011-03-24 18:54:13
　　【一般スレ】オール電化マンションの今後｜ 全画像 最新の検討スレ 関連スレ マンション

　　今回の大規模原発事故にて電力不足が襲来してしまいました。
　　オール電化マンションに未来はあるのか？
　　皆さんのご意見をお待ちしています。

２年５か月が経ちました。

オール電化マンションの新築着工は激減しています。

マンション業者も、電力会社からの依頼で、受けざるを得ないのならオール電化マンションを作るが、完売させる自信はないと言う人ばかりです。

オール電化マンションを購入した人の中には、転勤などで売ろうとしても買い手がいないと苦しんでいる人が多いです。

苦肉の策として、電力会社は自らの首を絞めることになるはずのソーラーシステムを組み込んだオール電化マンションを許可し、実現した物件もあるようだが、売れ行きについては未公開状態で、実際に見に行かないとわからない状態です。
完売なら完売と得意げにＨＰに表示したりするのですが、それをしてないところを見ると、苦戦しているのでしょう。

ソーラーシステムを付けて戸建てのオール電化住宅のようにできるのは、ごく小規模なマンションか、３階程度の低層で広い間取りのマンションなどに限られるので、同じ発電量を見込めるソーラーパネルの面積が半分以下になったとしても、屋上の面積は限られますので広がることはないでしょう。

今研究中の、窓ガラスや外壁になるソーラー発電装置が出来れば、本当の意味での次世代オール電化マンションとして広まる可能性はあります。

後はＩＨクッキングヒーターですが、せめて、ガスコンロと同じ程度の料理方法で行えるようにならないと、ＩＨクッキングヒーター専用の道具を揃え、ＩＨクッキングヒーター専用の調理法を会得しないと料理ができないと言うことに不満を感じている、普段から料理をする人たちは敬遠したままでしょう。

ネックになってる昼間の電気料金の高さですが、これは蓄電装置を標準にして、夜中に充電し、昼間は充電した電気でソーラー発電での発電不足を補い、賄うようになれば受け入れられるでしょう。
しかし、蓄電装置は寿命が１０年くらいだそうで、交換する金額も高いので、もっと値段が下がらないと広まらないでしょうね。

[941: 匿名]

相変わらずアブストラクト出来ないんですね♪
焦点をぼかす手法は、宇宙人政治家と一緒。

いつも新聞記事をスクラップする軽作業ばかりだから、文章レベルはこんなもんか。言い当てられて、一生懸命に言い訳してるように見えるから笑える♪反論内容も稚拙で過去のコピペだし。
PVマンションは意図的に検索？意図的に改ざん・捏造してるネガレスがよう言うわ。
悔しかったらこんな所に書き込まないで、政治家になって原発止めさせればいいだろ。出来ないから、グチグチ、ネチネチ、少ない知識を振りかざしては論破され（以下繰り返し）

[942: 匿名さん]

人柱さん、カタカナ英語ですが、使い方が不自然ですよ。
使い慣れないカタカナ英語は、使わないほうが良いと思いますよ。

あなたの文章を読んでいると、タブロイド紙のことが浮かんできます。
日本だと、昔のフライデーなどの写真週刊誌と同じで、事実を捻じ曲げて、雑誌が売れるように面白おかしくしているのが浮かんできます。



人柱さんが記載した神奈川県横浜市の月ごとの日照時間（気象庁のデータ）と発電量を並べてみました。

　　日照時間　　発電量
4月　198.8h　196.2kwh
5月　248.3h　237.5kwh
6月　141.8h　190.0kwh
7月　176.8h　190.2kwh

おかしいですね、辻褄が合わないのです。

４月と５月はピッタリなのに、６月と７月はかなりの違いが出てますね。

気温が上がるので、発電効率は下がるはずなのに、逆に発電効率がターボでも付けたかのように上がっています。

これが、下がっているなら建物が建ったので日陰になる時間が出来たとか誰もが納得できる理由があるはずなのですが、５月は４月より３０％も日照時間が少ないのに、発電量は４月より３％しか下がっていませんね。

あれ？

もしかして、ＨＰの４０００円のメリットと売電収入２２４１円とを勘違いしたように、日照時間３０％減少を３％減少と勘違いして出した数値と言うことですか？

これならスッキリと説明出来ますし、誰もが納得できますね。


人柱さん、あなたはメーカーに問い合わせをしたことがないでしょう？
電話ででも、人と会話するのが苦手なのでしょうか？
ディスプレーに向かいキーボードを叩いているか、スマホでこちょこちょしていることが、人柱さんのコミュニケーションなのでしょうか？
そうでないのなら、是非、下記のフリーダイヤルに電話して、ご自分で確認して下さい。

京セラの問い合わせ先
http://www.kyocera.co.jp/solar/?bnr_top

パナソニックの問い合わせ先
http://panasonic.co.jp/cs/call/

シャープの問い合わせ先
http://www.sharp.co.jp/sunvista/

全社、電話番号は記録され会話内容は録音されるそうです。
　

[943: 匿名]

>942

もしかしたら942の使っているデバイスには942にとって都合の悪い書き込みは表示されていないのかもな（笑）

そうじゃなきゃ、942は他人とコミュニケーションを取る事ができない欠陥生物なんだろうな。

[944: 匿名さん]

>943
人柱さん、話を逸らしたいのですか？

[945: 人柱]

>942
>是非、下記のフリーダイヤルに電話して、ご自分で確認して下さい。

で、何を確認すれば良いの？

[946: 匿名]

これからは942はスルーで行こうよ。

942みたいに一方的に自分の無知を曝け出して思い込みと嘘で塗り固めるだけの奴を相手しても虚しいだけ。

韓国みたいに構ってチャンなんだよ。

[947: 匿名さん]

>942
もうさー、代表して942が問い合わせた内容を、メーカーに文書で回答してもらってよ。
もし複数人が問い合わせたら、その都度対応する担当者に迷惑だろ！
このスレで迷惑かけるのは構わないが、他で迷惑になる様な事をするのは許しません。

それと前にあった『4人家族(4人で住んでいる)』を証明する手段を教えてくれ。

[948: 匿名]

>947

>それと前にあった『4人家族(4人で住んでいる)』を証明する手段を教えてくれ。

盗電君には画像は愚か本物の住民票を見せてもその住民票が本当に本人のものか分からないと言い張るだろうな。住民票と車の免許証をセットで出しても納得しないだろう。

本人が納得しないと言うより納得する気がないわけだから何をしても無駄。

納得する気はないわけだからいくら聞いても納得する方法は答えない。答えたら実行されて終わりだから。

相手をする事に何も意味がない奴を相手にしても時間の無駄だよ。相手はかまって欲しいだけなんだから相手にしなければ自然に消える。

[949: 匿名さん]

人柱さん、情けないですよ。
文字として残ってしまっていますので、誤魔化すのは不可能です。

[950: 人柱]

>949
で、何を確認するの？
確認することが無いと電話できないんだけど。（笑）

>文字として残ってしまっていますので、誤魔化すのは不可能です。

何処に残ってるのか、誤魔化さないで教えてね。（笑）

[951: 匿名]

>950

相手とマトモにやり取りできない奴を相手にムキになっても馬 鹿が喜ぶだけだよ。

もう、詰んでるんだからほっときなよ。

[952: 人柱]

>949
どうしたの？
自分が電話口で言ったことをそのまま書けば良いだけなのにな。（笑）

実際には電話なんてしてないとか？

[953: 匿名]

かまってチャンに餌やり禁止。

電話するなんて言う行動力なんぞ無い事は分かっているんだから。

[954: 匿名さん]

発電電力量/人柱さんが間違ってる気がする。
マンション個別太陽光/盗電さん（？）の勉強不足。

[955: 人柱]

>954
太陽光発電モニターの写真がある理由は？
根拠無く人を間違いにするのはヤメて欲しいな。

[956: 匿名]

>954

>861を見て間違っていると954が思うなら、954としては間違っていると言う認識でいいんじゃないか。

[957: 匿名さん]

電力関係者なら、モニターの数字などは同じモデルのディスプレー品を使って捏造できますよ。
お知らせも、思った数字を撃ち込んで偽造することは簡単にできます。
なによりも、パナソニックを含んだ太陽光発電パネルを作っているメーカーが、現在の商品で日本に設置したことが前提であるのなら、見たことも聞いたこともない発電量だと言ってた事実があります。
それを、人柱さんは、怖くて電話も出来ないので、電話をしないのに、自分で確認もしていないのに、否定しているだけです。
それが何よりも、人柱さんの書いたデータが妄想の産物で、その妄想も、元にしたＪＸのデータを読み違えた為に計算値が間違っていたのです。

人柱さんの妄想ＪＸ社宅についている１.２㎾のシステムで、月間最低発電量と計算して出した１９０kwhの発電量も、元にしたＪＸの実測データを最高発電量を上回っているし、人柱さんの妄想ＪＸ社宅についている１.２㎾のシステムの最大発電量は、驚きの２３７.５kwhと、ＪＸの実測データの１.３倍にもなってしまうと言う間違った考えでの計算値を書いてしまったのです。

そんなことで引っ込みがつかず、あれこれ誤魔化す行動にでたが、全て裏目となり、電力会社と同じで、嘘の上塗りにしかならなかったと言うことです。

自分の書いた数字が嘘だと分っているので、メーカーのフリーダイヤルに電話して聞くもできないのです。

これをご覧になった人で、人柱さんが書いた、「神奈川県」に設置した「１.２㎾のシステム」で「４月の発電量が１９６kwh」「５月の発電量が２３７kwh」にもなると言った人がいるが、御社の場合、どれくらいの発電量になるのかを聞いてみて下さい。

目安としては、システムの千倍が年間最低発電量なので、年間１２００kwhで一か月だと平均で１００kwh、夏と冬の差を考えても、この場合の最大発電量は１３０～１４０kwhくらいが最低発電量の目安だそうです。

実測だとエリアや設置状態によって変わりますが、目安より２割程度増えるくらいだそうです。

そうなると、年間発電量は１４４０kwhとなり、一か月平均が１２０kwh、夏と冬の差で、夏の最大値は１７０kwh程度が、日本の平均的な数値だそうです。

偶然に一か月の最大発電量が１９０kwhと言うのなら、可能性はあるそうですが、現在のシステムで一か月で２３７.５kwhと言うのは、シミュレーションの計算上の最大数値を遙かの上回っているので、どれだけ設定を変えても不可能だそうです。

人柱さんはＪＸの社宅にお住まいのようですが、他の人で、オール電化マンションで屋上に１.２㎾の太陽光発電システムが付いている分譲マンションに住んでいる４人家族で専業主婦だと言う他の人はいないのでしょうか？

[958: 人柱]

>942
>　　日照時間　　発電量 >4月　198.8h　196.2kwh
>5月　248.3h　237.5kwh
>４月と５月はピッタリ


「ピッタリ」だろ？（笑）

[959: 匿名さん]

>958

人柱さん、あなたは情報操作をして、既に書き込まれた文章を改ざんし、別の意味を持たせると言う、かつてのフライデーのような写真週刊誌の、今では幼稚な方法をしたくて堪らないようですね。

４月と５月の日照時間と、発電量の「割合」がピッタリだと言ったのですが、それに続けて、６月と７月の日照時間と発電量に関しては、人柱さんが計算間違いをしたようで、全く違っています。

それに、４月と５月の日照時間に対する発電量は、１.２㎾のシステムでは有り得ない発電量で、２.０～２.４㎾のシステムの発電量です。


まだ、嘘の上塗りを続けるのですか？


ＪＸの社宅にいるのなら、忠告しておきます。

私が各メーカーやＪＸと話している内容で、ＪＸの社宅の実例だと言うことや、この掲示板に写真まで載せていると言うことを話していますので、もしかすると、コンプライアンス問題を懸念する企業ばかりなので、もしかして社員が投稿しているのなら、マスコミに知れると問題にされてしまうと考えるでしょうし、これらのやり取りもチェックしているかも知れません、コンプライアンス担当部署が社内調査するかも知れません、いや、もしかすると既に調査は始まっているかも知れませんので、お知らせしておきます。
　
　

[960: 匿名さん]

>955

稼働率が良すぎる。
一般の太陽光の約2倍です。

稼働率＝237.5kWh/(24*31*1.2kW)*100≒27%

[961: 匿名]

＞95

あんたも虚偽・捏造容疑で内偵されていることをお知らせしておきます。

[962: 匿名さん]

>961

95　とは、また古いのを出してきましたね。


　>92 東電文学ちゃんへ
　>単に間違いを認めたくなくて、根拠のない屁理屈を一方的に正しいと言い張ってるだけです。
　また、自分の事を他人の事の様に書いてるな。
　IHのくだりは使ったことがない奴の間違った思い込み。
　メディアの部分は誰もいってないことを歪曲して書いているだけ。
　ガス併用住宅はまるで電気を使っていないがの如く書いているのには笑えた。


これを書いたのって、人柱さんじゃないのでしょうか？

と言うことは、人柱さんは、警察と会社の両方から調べられているのですね。

悪いことをしてはいけませんね。