オール電化マンションは今後どうなる？ パート７

[匿名さん]

パート７です。

夏を迎え、電力に関する話題が多くなる時期になりました。
今後のオール電化マンションについて話し合っていきましょう。
よろしくお願いします。

パート６　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/232843

[822: 匿名]

オール電化さん



痛い(笑)

今回ばかりは


見ててあなたが痛々しい

[823: 匿名さん]

>814

http://www.noe.jx-group.co.jp/lande/product/solar/kokoeco.html

このＨＰを見ました。

指摘の通りの数字が並んでいるのに、それでも否定するとは、本当に東電文学ですね。
電力会社の滑稽で子供じみた幼稚なやり方そのものですね。

あなたは、毎月４千円と言うのを実売電の金額だと勘違いして組み立てた想像を文章として書いたのです。

これは詐欺の手口そのものです。

１.２ｋｗのソーラー発電システムに最大効率のパワーコンディショナーを付け、条件が最良になる社宅に設置して取ったデータでも、年間１４５２ｋｗです。
なのに、あなたの書いた内容からは、年間で２４００ｋｗにもなりそうなデータだと書きましたね。

指摘の通り、シミュレーションの約２倍、ＨＰの実際のデータの約１.７倍になっているかのように書きましたね。

ＨＰにある「実証実験により期待以上の発電量を確認」に載せられた棒グラフが、あなたの書いたデータが嘘であることを証明しているのは疑いようのない事実です。

４月が約１２５ｋｗ　５月が約１６５ｋｗ　６月が約１６０ｋｗ　７月が約１２０ｋｗ

この年の最大値でも、８月の１８０ｋｗです。

なのに、あなたが自分のマンションでのデータだと書いた数字は、最低でも１９０ｋｗです。
最低の１９０ｋｗでも、このＨＰの最大値を１０ｋｗも上回っています。
しかも、あなたの書いた最大値は２３７.５ｋｗで、ＨＰのデータの最大値である１８０ｋｗの１.３倍にもなっていますが、本来、最大値が出る８月のデータではありませんので、８月には物凄い数値を記録するのでしょうね。

平均値で１.７倍にもなるのは、誤差とは言えません。
最大値が１.３倍になるのも、誤差とは言えませんね。

他の太陽光発電のメーカーや太陽光発電の業者に聞いてみたのですが、現在研究中のものも含め、１.２ｋｗのシステムで、日本国内に設置したものであることが条件なら、２３７.５ｋｗ／月も発電するものは無いそうです。
可能性としては、日照時間が日本の１.７倍になる外国か宇宙空間に近い場所なら有り得るが、日本国内でマンションが建つ場所には存在しないと言うことでした。

例えば鏡を使って、鏡が太陽の動きに合わせて動き、常に太陽光発電パネルに大量の太陽光を誘導する装置を付けて最大限の努力をしても１.７倍にはならないそうです。

結論として、日照時間が日本の１.７倍になる場所だとしか考えられないのです。
確認したことではないが、地球上で日本の１.７倍になる日照時間がある場所は無いそうです。
北極や南極エリアだと、白夜になりますが、１年を通してではないので、日本での夏の間は北極で発電し、冬になると南極に移動して発電するようにすれば、１.７倍に近付けることは可能だと言いますが、マンションは移動できませんからね。

どんなに言い訳や無茶なこじつけをしても、書かれた数字は、専門職の誰に聞いても現実には不可能な数字だと言うことが明白になりました。

[824: 匿名さん]

せめて、kWとｋWhの違いを理解して、文章書いて。ポジもネガも。定量的な話したいなら、基本だから。

[825: 匿名さん]

太陽光発電を専門職にしている人たちに聞いたのですが、年間発電量の目安は、設置するシステムの１０００倍だと言っていました。

１.２ｋｗだと年間で１２００ｋｗの発電量は見込めると言う目安ですが、高い建物の影になる場合は、当然これ以下になりますが、日陰にならない場合でも、設置する地域や設置条件によって、これ以下になることもあうようです。

それから、経験上のことですが、実際には１.１倍から１.２倍くらいの発電量になることが多いが、１.７倍になることは考えられないと言うことでした。

[826: 匿名さん]

kWとkWhの違いがわからない人が専門職なの？それとも聞き手の問題？？

[827: 匿名さん]

これをそのまま「ＪＸ日鋼日石エネルギー」に送れば、どんな回答が返ってくるでしょうね？


No.793 by 人柱　2013-08-10 11:15:32 【ご参考】

戸別太陽光発電マンション（1.2kWシステム）、4月入居

発電量（モニター表示）
7月 190.2kWh
6月 190.0kWh
5月 237.5kWh
4月 196.2kWh

売電量（検針結果）
7月 108kWh（4536円）
6月 115kWh（4830円）
5月 156kWh（6552円）
4月 79kWh（3318円）※20日分

[828: 匿名さん]

電気代2,000円/月も安くなるの？太陽光良いね！
低所得者につけが回る料金システムはどうかと思うけど。

[829: 匿名さん]

自家発分含めると、実質4,000円安でしょ。

[830: 匿名さん]

>827
疑問があるなら聞いて見れば。

きっと「条件によっては有り得る」と返ってくると思うよ。

[831: 匿名さん]

太陽光発電の発電量の実績を公開されているHPでいくつか拾ってみた。

2.88kWシステムで年間発電量4.116kWh
http://www.ateliers-charlet.com/entry5.html
119.1kWh／月・1kWシステムあたり

4.814kWシステムで年間発電量6,383kWh
http://taiyouyado.web.fc2.com/
110.5kWh／月・1kWシステムあたり

4.13kWシステムで年間発電量4,788kWh
http://www11.ocn.ne.jp/~bio-c/results.html
96.6kWh／月・1kWシステムあたり

やはり、設置条件や場所で結構な差があるし、季節による変動も大きい。
多い月だと、
160kWh／月・1kWシステムあたり
まで達することもある模様。

[832: 人柱]

>827
ぜひ送ってください。口だけではないことを祈ります。

ちなみに、データは毎月書き込んでいるので、今後も継続して送ってあげたら喜ばれるかもしれないね。マンションの屋上に設置されたケースのデータはまだ少ないだろうから。

[833: 匿名さん]

>832
人柱さん、あなたなら明細もあるのだから、あなたが送るべきですよ。
そうしないと、嘘だから明細も無いから送れないので他人に頼むと思われるよ。

[834: 匿名]

ところで電気代2万円の件はどうなったの？

盗電君はそっちもよろしくね。

[835: 匿名]

年間発電量を月平均で必死に語る盗電君は相変わらずものを知らないのがよくわかる。

[836: 匿名さん]

まあ、彼は売電蓄電できるマンションなんて、存在しないって言ってたくらいだから（笑）

[837: 匿名さん]

>834
>835
>836
誰のどのレスに対して何を言いたいのか、全くの不明ですね。
野球場の外野席で缶ビール飲んで酔っぱらってる髭面で臭い服着たおっさんの野次と同じだから、それでいいのでしょう。

[838: 匿名]

↑君以外に盗電君は居たいだろ。

君以外の書き込みは全て君に対してだよ。まあ、自分の書いた事でも都合の悪い事は忘れるのが君だからしょうがないか。

2万円の件は、>624を>772に指摘された件だ。自分の馬 鹿さ加減に気付いて無視か（笑）

[839: 人柱]

やっぱり口だけでしたね。

>827：匿名さん
>これをそのまま「ＪＸ日鋼日石エネルギー」に送れば、どんな回答が返ってくるでしょうね？

どうやって回収するつもしでしょうか？

[840: 匿名]

↑またお重の隅突ついてるよ（笑）

発電量の問題で誤魔化すのに必死だな。

太陽光発電マンションで嘘を覆され。
ランニングコストで事実を突きつけられ。
電気代の嘘の釈明を求められ。

書く嘘全てを暴かれこの上まだ妄想を書き続けるつもりか。

お前恥すら知らない本当に最低の奴だな。

[841: 匿名]

今日も眠れなくて５時ごろ書き込みされるかな。

オール電化のみんなお休みぃ(笑)

[842: 匿名さん]

悔しくて　悔しくて　一睡も出来なかった。

ちょっと　うとうとしたと思ったら　もう１２時か・・・
みんな論破されちゃったので、こんどは　原発からみでいってみようかな・・・

こんどこそ　盗電文学に　けちは付けさせないぞ　!
　

[843: 匿名さん]

ＪＸ日鋼日石エネルギーに電話して聞いてみました。
回答は、普通ならそんな数字は出ないが、１９０ｋｗｈなら、色んな条件が偶然揃えば出ないとは言えないが、毎月１９０ｋｗｈ以上と言うのは、聞いたことがないが、私の知らないこともあるので有り得ないとも言えない、と曖昧で当たり障りのないもので、２３７.５ｋｗｈについては、黙ってしまい、コメントはありませんでした。
ただ、うちのシステムでそんな発電量は聞いたことがないと言うことでした。
どこのメーカーなのでしょうね？

[844: 匿名]

>843

ＪＸ日鋼日石エネルギーのなんて言う部署に聞いたの？
担当者の名前ぐらい聞いたよね。

[845: 匿名さん]

ＪＸ日鋼日石エネルギーって実在するの？
ＪＸ日鉱日石エネルギーなら知っているけど。

[846: 匿名]

誤字なんでしょ(笑)


突っついてあげなさんな

[847: 匿名さん]

このように

何があろうと「オール電化マンション」を、擁護しなくてはならない側の人の書き込みは、オール電化マンションの欠点について書き込まれたレスを、どんな手段を用いても、嘘であるように見せないといけないのが、手に取るように分ります。

おそらく、オール電化マンションの実態は、ここに書き込まれたことなど足元にも及ばないくらい悲惨なのでしょう。

だから、オール電化マンションを擁護する側の人は、本当の悲惨な実態を知っているので、我々が書き込んだ内容など可愛いものとしか思えないので、書き込まれた内容に対して平気で余裕があるように思えます。

電力会社の化けの皮がはがれてきているので、もう少しで、電力会社の独裁も終わるでしょう。

そうなると、社員の給料体系も一般の会社程度に下がるので、給料はこれまでの半分になるのです。

まともな感性を取り戻すまでには、長い時間がかかりますし、現在の社員の半数以上は、元には戻れないでしょう。

普通の感性が取り戻せたら、まともな料金体系で設備も一新した次世代オール電化マンション、電力会社だけが儲けるのではなく、購入した人が良かったと思える次世代オール電化マンションを、作って下さい。
　

[848: 匿名]

>847

また妄想モードか？あっ、何時もか（笑）

>どんな手段を用いても、嘘であるように見せないといけないのが、手に取るように分ります。

「嘘であるかのように」じゃなくて盗電君の書き込みは「嘘ばかりだからそれを否定するマトモな意見が多数付く」ってのが正しい表現だな。

盗電君は知識も乏しいし調べて書かないから間違いが多すぎるんだよ。それに妄想と思い込みを込めるから誰も同意してくれないんだって事がいつになったら理解できるのかな（苦笑）

[849: 匿名]

>847

御託はいいから844の質問に答えろよ。

[850: 追い込む人]

＞847
化けの皮が剥がれたのは自分の事だろ？
結局、知識もなく、知ったかぶりを翳すのが精一杯。kWとkWhは指摘されても、は？という感じなんだろう。まあ、誰ひとりからも擁護されないし、いつまでその強気が続くか。「醜態」という言葉がぴったりだろう。

[851: 追い込む人]

http://sankei.jp.msn.com/smp/economy/news/130811/biz13081111440003-s.h...

＞847
お前が得意な新聞記事をリンクした。
脳内でなく、れっきとした全国紙だ。
言い訳出来ねえぞ。

[852: 匿名さん]

オール電化マンションを擁護する人は、多重人格者なのですね。

１.２ｋｗｈのシステムで一か月に２３７.５ｋｗｈの発電をするようになるとしても、それは１０年後か２０年後くらいでしょうね。
いや、２０年後でも不可能かも知れませんから原発を廃炉にしたい希望的予測の４０年後くらいでしょうか？

原発計画の時点で、対応年数後に廃炉にすることまで盛り込まれていたはずなのに、廃炉にする方法すらわかっていないと言う考えを電力会社はしているのです。
それで当然のように、何が悪いと開き直れるのです。

自分たちが私腹を肥やすためだけに強引に見切り発車させた原発の堪忍袋の緒が切れて仕返しをしだしたのでしょう。
原発事故で被害を受けた人たち以上の苦しみを味わうことになるのです。
そして、そのとばっちりはオール電化マンションにまで飛び火するのです。

[853: 匿名さん]

そういや、今日の産経で、オール電化マンションの購入者が、前年比260％とか出てたね。

誰かは、減ってるって言ってたけど、駆け込み需要といっても、凄いね。

[854: 匿名さん]

新規に作られたものは激減していますが、３.１１直後からキャンセルされたり今日まで売れ残っている部屋が沢山ありますので、売れ残りを大幅値引きをして叩き売りしたようです。

それに、「前年比」ですから、如何に前年が売れなかったかと言うことが証明された数字ですね。

こんなことすら分らずに、自分の都合のいいようにしか解釈できないのって、大昔のツッパリとかヤンキーが警官に言うような台詞と同じ類のことですね。

[855: 追い込む人]

定格発電出力は1.2kWhじゃねーぞ
1.2kWだ。
発電した時間でkWhになることも解らないのか？
しかも、wじゃなくてWだからな、ド素人が！

それから、産経新聞のリンクはスルーか？
てめえの脳内新聞の記事をアップしてみろよ。
徹底的に暴いてやるからな。

[856: 追い込む人]

前年比？
何処に書いてある？
前年同期の比較なんだが？
さすが、新聞記事を読み慣れているな。
勝手に拡大解釈する便利な脳だこと。

[857: 匿名]

>854

前から何回も言ってるだろ。

投稿ボタンをクリックする前によく確認して難しい用語は調べて確認しなきゃダメだと。

単位を間違えて上から目線で鬼の首を取ったつもりが馬 鹿を曝け出しただけなんて恥ずかしすぎるよな。

それと折角本物をリンクしてくれたんだから産経新聞の記事のコメントはちゃんと書けよ。

[858: 匿名さん]

突っ込みどころを残してあげないと、多重人格者のあなたは話を変えてしまいますからね。

他に言いたいことはないのですか？

前年比とか。

[859: 匿名さん]

No.853 by 匿名さん　2013-08-12 20:40:39 そういや、今日の産経で、オール電化マンションの購入者が



　　　　前年比　260％とか出てたね。



誰かは、減ってるって言ってたけど、駆け込み需要といっても、凄いね。




　　　　前年比
　
　

[860: 匿名]

>858

>突っ込みどころを残してあげないと、

腹痛いぞ（笑）
分かっていた振りしても皆お見通しだよ。

>多重人格者のあなたは話を変えてしまいますからね。

盗電君は一人だけど相手は複数ってどうしても分かりたく無いんだな。かわいそうな奴（笑）

[861: 人柱]

写真貼り付けにトライしてみます。

5月の発電量（モニター表示）

[862: 匿名]

>858

861にコメントしてよ。

[863: 人柱]

もう一枚。5月分の検針結果。
たぶん、マンションの屋上は一戸建ての屋根よりも効率良いんだと思います。
ただし、太陽光発電はイニシャルコストもかかるしメンテナンスの不安もありますから、
まだ実験段階だと言われれば、それを否定する気はありません。

[864: 匿名]

861、863は住んで居る人数広さ間取りは全く関係ない事なんだけど858の事だから「何人住んで居るのか分からない」とか「間取りが分からない」「広さが分からない」とか頓珍漢な事を言って本質的な部分から逃げると予想します。

[865: 人柱]

>843
>ＪＸ日鋼日石エネルギーに電話して聞いてみました。

この酷すぎる内容は正気ですか？

[866: 追い込む人]

↓ガス派の皆さんはご存じないだろうね。
楽しみだな。



エネ庁、ガス料金制度明確化 へ有識者小委を設置−１２日 に初会合

経済産業省・資源エネルギー庁は２０１３年 内にも、都市ガスなどの原料である液化天然ガ ス（ＬＮＧ）価格の高騰を踏まえ、ガス料金を 算定する総括原価方式の運用を明確化する。経 産省の総合資源エネルギー調査会に「ガス料金 制度小委員会」を設置する。１２日に初会合を 開く。 ＬＮＧ調達コストの上昇で今後、大手ガス会 社などの値上げが考えられることから、料金改 定時の査定方針案を示す。 公共料金の算定に用いられる総括原価方式で は、大手電力会社の相次ぐ値上げを受け電気料 金の査定方針が固まっている。ガス料金の運用 では、この電気料金の査定指針をベースにす る。そこに電力業界よりも大手ガス会社の事業 規模が小さいことや、中小企業への裾野が広い といった業界構造の違いを考慮する。

[867: 匿名]

>798
>そもそも電力会社は、独占企業として特別扱いされてきましたので、一般の企業とは金額などの設定方法が全く違うのです。

やりたい放題という意味ではガス会社も同様。個人的にはガス会社と縁が切れて清々している。

[868: 匿名さん]

>861
とっても必死になっているのが、哀れに思えてしまいます。
この時のために、撮影したと言うのですか？
あなたは子供のようですね。
検針員が測定するのに室内に入ってモニターを見て測定するとは知りませんでした！
室内のモニターは発電の目安のはずですが、違うのでしょうか？
それなら、過去の物も載せられますよね？

おまけに「検針票」まで都合良く出るのですね！
以前は、残していないはずだったのに、今になって出てきたってことですか？

電力会社の関係者なら、このような細工は簡単なことです。
電力会社の関係者でなくても、知り合いにオール電化マンションに単身で住んでる人がいるなら、単身のことを４人家族のことにしてしまうと言う電力会社の常套手段であるすり替えが出来ますからね。

幾ら証拠を出したとしても、最初に書いたように、あなたが購入したマンションに住む専業主婦の４人家族であることが証明出来なければ何の意味もないと言うことです。

あなたのやってることは、手品で良くあるグラスの底を１００円玉が通り抜けてグラスに入ったのが現実だと言っているのと同じなのです。

[869: 匿名]

>868

相変わらず見苦しいな。

>幾ら証拠を出したとしても、最初に書いたように、あなたが購入したマンションに住む専業主婦の４人家族であることが証明出来なければ何の意味もないと言うことです。

盗電君は本当の馬 鹿だったんだね。発電量と家族構成がどう関係するんだ？

独身だと発電量が下がって家族が多いと上がったりするのか。

お前馬 鹿だから消費電力のつもりてで書いてるだろ（笑）

[870: 匿名さん]

不思議です。
どこのオール電化関連業者やメーカーに問い合わせても、マンションに設置した１.２ｋｗのシステムでは、年間を通しての最大発電月なら１９０ｋｗｈは、あるかも知れないが、非常に稀な数字だそうで、２３７.５ｋｗｈとなると、返答が無い状態です。

本当に１.２ｋｗのシステムなのかが疑問です。

関連業者やメーカーの人の話では、１.２ｋｗじゃなく２.０ｋｗの間違いじゃないかと言うのです。
２.０ｋｗのシステムなら、ごく普通の数値だそうです。

２.０ｋｗのシステムを１.２ｋｗだと思い違いしていませんか？

[871: 匿名]

盗電野郎は発電量は言い訳出来ねぇから逃げたんだろ。