オール電化マンションは今後どうなる？ パート７

[匿名さん]

パート７です。

夏を迎え、電力に関する話題が多くなる時期になりました。
今後のオール電化マンションについて話し合っていきましょう。
よろしくお願いします。

パート６　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/232843

[371: 匿名]

使用済み燃料棒を増やすのは、オール電化マンションじゃないって知らないのかな？（笑）

関係無い話はヨソでやってね♪

[372: 匿名]

俺は生活に支障はないからガスの危険は排除した。

ガスの危険性をリスクとして負う代償が、中華鍋を振って本格中華を作っているつもりになれるだけじゃ割に合わない。

[373: 追い込む人]

電力会社の株主総会もほぼ終わり、一部の少数意見で提案された原発の廃炉は全て否決された。つまり、370の言ってるガキみたいな指摘よりも、再稼働を願う株主が圧倒的に多く、規制委の審査も7月から始まる見通しを含め、いよいよ年内再稼働も現実味を帯びてきた。再稼働すれば、供給の安定感から電気料金が元の水準に戻るのもそう遠くない話だし、いよいよオール電化マンションの需要も増え計画→建設の件数も増えることだろう。
そして、370みたいな輩は世の中から淘汰される。あ、今も既に淘汰されてるから悔しくて投稿するんだもな。時間帯に関係なく。

[374: 匿名さん]

中古のオール電化マンションの資産価値って、実質、土地代＋αぐらいですよね。同僚が売りたがってるけど、買い手がぜんぜん付かないし、電気代はどんどん騰がる一方だし。自業自得とはいえ、お気の毒ではありますね。

[375: 匿名]

373も370の同類にしか見えない。どっちもウザい。

[376: 匿名さん]

>373
遂に、追い込まれるどころか、自爆しましたね。

株主総会では、株主の総意として原発を再稼働を反対し廃炉にする議案を出したが、少数の電力会社側の意見と、それに委任した政府の持ち株が過半数になったのです。

政府の持ち株とはイコール電力会社の持ち株と言うことですから、政府が再稼働を強制しようとしているのだから、株主の意見が通るはずがないと言うことです。

こんなことも理解できなくて、嘘の理屈で騙そうとするのは、電力会社と全く同じ考えだからです。

[377: 匿名さん]

何があってもオール電化マンションは役立たずなのです。

[378: 匿名さん]

はいはい、分かりましたよ。

[379: 匿名]

馬鹿の一つ覚えで『オール電化マンションは役立たず』と書き続けてはいるんだけど、ユーザー視点でないのは明らかだし、どの視点からの話なのか全く不明で「虚」なんだよね。裏を返せば、『役立たず』の視点が存在しないなら、オール電化マンションはとても役に立っているということになります。

[380: 匿名さん]

役立たずかどうかはわからないけど、マンションの場合は戸建てと違って一度買っちゃったら後からガスに変更出来ないから我慢して住み続けるか、安値覚悟で売るしかないよね。こればかりは諦めるしかないと思ってます。

[381: 匿名]

ガスは必要ないからオール電化マンションを選んでるわけで、我慢するもなにもないんだけど…なんかズレてない？

[382: 匿名さん]

>379
オール電化マンションが役立たずな理由は当然ありますし、これまでにも書いていますが、あなたは無かったことにしたいので、そのように言うのです。
ユーザー視点と言うのは、オール電化マンション所有者と言う意味か、賃貸マンション居住者と言う意味のどちらでしょう？
私がマンションを購入したのが３.１１以前でしたので、オール電化マンションが物凄い勢いで売れていましたよ。
しかし、何か話が上手過ぎると思い、胡散臭い感じもしたのでオール電化マンションはやめました。
それが正解でした。

もし私がオール電化マンションを選んでいたら、今頃は悔しくて仕方なかったでしょう。
まるで、バブル期にマンションを買っては高値で売り、更に高いマンションを買った時にバブルが弾けたようなものです。
１億だと思っていたマンションが一夜で３千万に下がったのと同じです。

それにオール電化マンションは維持費が高く、今では電気代が高くなり購入時に言っていた金額的なメリットはなくなってしまい、ＩＨクッキングヒーターは使いものにならないし電磁波の悪影響もあり、ガスコンロにることは不可能です。
普通のマンションなら、ＩＨクッキングヒーターにしたければ自由にできますが、オール電化マンションは電力会社が原子力発電所を増やす口実のひとつに作ったものですから、ガスを完全に締め出して電気で独占したので、応用が全く利かないのです。

それに、今となっては売ろうとしても、なかなか買い手が付かないのです。
買い手が付いても足元をみられて安い値段でしか売れないので多額のローンの残債が残るのです。

まさに、役立たずマンションです。

[383: 匿名]

はいはい、理由がないから書けないのは分かってますよ。（笑）

[384: 追い込む人]

376
株主の総意？笑わせんな。
一部の株主の声に賛同するわけないだろ。自分のストーリー通りにいかないと面白くないのは、モンスターペアレンツと一緒だな。ネガティブキャンペーンしかり、あ～だこ～だ叫び続ければいいさ。

[385: 匿名]

>382

イナゴも1匹だけじゃ駄目だね。

[386: 匿名さん]

>384
人数は少なくても、持ち総株数は半数に近い一部です。
株主総会とは、単なる人数の多数決ではなく、持ち株数で決まるのをご存じないようですね。

[387: 匿名]

>386

>株主総会とは、単なる人数の多数決ではなく、持ち株数で決まるのをご存じないようですね。

その通りですね。

しかし、376の「株主の総意」は人数と言う意味で使われています。持株数と言っている本人が一番理解していなかった訳です（笑）

[388: 匿名さん]

>387
新聞発表もされていないのに、あなたは何故、株主の出席者数と再稼働反対を支持している株主の人数を知ったのでしょう？
当日、出席者全員に聞いたからですか？
人数に関しては、電力会社も把握するには、投票結果の株数からしか割り出せません。

少数の電力会社保有株と、再稼働を支持している半数近い株数を持っている政府の２社（２人分）を合わせた過半数だけが、再稼働に賛成しただけで、あとの大半の株数は反対していたので、人数で言うと、「賛成２」対「反対多数」と言っていいでしょう。
持ち株数でなく多数決なら、圧倒的多数で再稼働反対となっていた構図です。
持ち株数で助かっただけの話です。

[389: 匿名]

>388

はいはい、貴殿は人類を超越した存在なので、他の人が知り得ないことでも知っていて、しかもそれは正しいということですね。なるほど♪

[390: 追い込む人]

株主総会の結果は事実です。388の推察の内訳なんてどうでもよいこと。そんなに悔しいなら、持ち株数を増やして発言して下さい。また全力で否決されると思うがな。

[391: 匿名]

>390

>持ち株数を増やして発言して下さい。

無理言ったらかわいそうだよ。

竹槍でB29を落とすのは無理だもん。

[392: 匿名さん]

>390
都合に合わせて「追い込む人」と書いて「追い込まれて手の打ちようが無く逃げ回っている人」が出てきますね。
どうでもいいことを持ち出したのは、あなたです。
勝てなくなったら捨て台詞吐いて逃げることのできるのはネットの世界だけで、実社会ではできませんから、あなたはネットの世界だけに閉じこもっているのですね。
おそらく、あなたの知能指数は二桁なんでしょうね。

[393: 匿名さん]

↑それって、
>388 や >392
のことだね。

[394: 匿名]

>388

株主の総意は株数で決まるんだよ。2人かどうかは関係ない。

それと、その2人の後ろには沢山の人の意見があることも分からん奴が偉そうに能書きを垂れるな。

[395: 追い込む人]

＞393さん、394さん
いいね！

[396: 匿名さん]

>394
何を言ってるのだろうか？

＞株主の総意は株数で決まるんだよ。2人かどうかは関係ない。

その通りで、誰でも知ってる当たり前のこと。
知らなかったのは「追い込む人」と書いて「追い込まれて訳が分からなくなってる人」だけでしょう。


＞それと、その2人の後ろには沢山の人の意見があることも分からん奴が偉そうに能書きを垂れるな。

新聞記事を読んでいないのか？
株主の中には、再稼働しないと原発所在地に支払われる金で楽しく生活している人が、他の一般の人のように働かなければならなくなるのを哀れに思っている株主や、当事者である株主もいるからね。
でも、そんな利害関係の無い株主の意見は「再稼働反対」「廃炉にすべき」だそうですよ。

[397: 追い込む人]

＞396
あんた原発推進派？反対派？
よく解んない文脈だな。
しかも「だそうです」って断定出来ない言い回し。出典元の記事でもupするならともかく、根拠のない言い回し。適当に論破しようものなら、あんたも追い込むよ？

[398: 匿名さん]

>>396
>そんな利害関係の無い株主の意見は「再稼働反対」「廃炉にすべき」だそうですよ。

へえ、そんなんだ。というか「利害関係の無い」って限定条件は世の中全般成り立つのか？
そもそも原発を始めとする様々なものが利害関係を調整して折り合いを付けた上に成り立っている。その基盤の上で生活しておいて、局所的に「利害関係の無い」って主張したところで説得力などあるわけが無いことに気が付かない愚かさ。

[399: 匿名]

『利害関係の無い株主』？

[400: 匿名さん]

>397
新聞記事だから「だそうです」となるのは当たり前。
あなたは他人から聞いたりしたことを、「だそうです」とは言わず「そうなんだよ」と自分が調べたように言うのが正しいと言うのでしょうか？

だから、あなたは「追い込む人」と書いて「追い込むつもりが自爆した人」と読むのです。


しかも「利害関係」と言う言葉の意味を知らないのか、読解力が無いのか、ツイッターなどの単純な短い文章でしか意味を理解することが出来ないようですね。
少しは本を読んでみては如何でしょう。

[401: 匿名]

『利害関係の無い株主』が何故株を持っているかという疑問には答えてもらえるのかな？

[402: 匿名さん]

＞400

あんたの捏造記事ゆえ「●●新聞にそう書いていた」って書けないだろ？記事を写メなりpdfにしてupしてみろよ。少なくても全国紙各紙、朝日新聞にだってそんな記事はどこにも書いていない。あんた新聞を読んでいない事を自ら露呈し、情弱であることをアピしちゃったな。さあか記事を出して貰おうか！

[403: 匿名]

>396

>その通りで、誰でも知ってる当たり前のこと。

いや、君は理解できていなかった。だから388で

>持ち株数で助かっただけの話です。

と言う様な無知を曝け出した訳だろ。

[404: 匿名]

>新聞記事を読んでいないのか？

君の書き込みに出てくる「新聞記事」なるものは君の脳内新聞社発行の新聞だろ。脳内新聞は一般人には読めないから気をつけて発言したまえ。

一般の人にも読む事が可能な朝日とか読売とか名の通った新聞を対象に頼む。記事の出処もしっかり示す事。

[405: 追い込む人]

＞400
記事をup出来ないという事で、捏造コメント確定。事実に無い事をでっち上げました、と謝罪しないとな。なお、話題変えるいつもの手口は通用しないんで。どこまでも追い込むんでそのつもりで。

[406: 匿名さん]

テレビニュースやバンキシャでもやってたよ

[407: 人柱]

6月の発電量、室内の発電モニターの表示は190.0kWhでした。

[410: 追い込む人]

＞406
ならキャプチャでも良いんでupして下さい。400の指摘とはニュアンスも真意も違う報道だと思いますがね。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[411: 匿名さん]

どうして記事をUPする必要があるのか理解できません。
検索すれば済むことです。
URLを記入することは、他のサイトへの誘導となり規約違反です。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[412: 匿名さん]

>>411
>URLを記入することは、他のサイトへの誘導となり規約違反です。

どうもあなたは文書の脳内変換が著しく激しいようですね。
本サイトの利用規約を確認したところ

・当サイトの競合となる同等のサイトへのリンクがあるもの

は削除対象になると書かれていますが、ニュースソース等へのリンクは問題視されていないようで、そのままのものが多々あります。

こうなりますと、どうせニュースに書かれていたと称されている内容も脳内変換されたものだと判断するのが妥当なようです。

[420: 追い込む人]

自分の発言に責任を持てない方がよっぽど愚かだろ？いい加減、読んでる新聞の名前くらい公表してみろよ。バックナンバーのサービスでいくらでも検索出来るんで。記事が無いなら検索しようもないけどな。それと、IPアドレスで個人名を特定出来ないとしても、無責任な連続投稿している奴が携帯・スマホ・PCを使い分けていることは特定出来るんで。

[422: 匿名さん]

読んでる新聞は、日経・読売・産経・日工・朝日・毎日・東京で、毎日全てを読むのではなく、気になる記事なら全紙読みますし、気にならない記事だと他紙は読まないです。
あなたは何新聞を読んでいるのですか？

[423: 匿名]

>422

全てを購読しているのですか？
違うなら購読している新聞名だけでけっこうです。

[424: 匿名]

どの新聞社の新聞か言えない時点で422は嘘を言っている事実が証明されたと言う事です。

新聞には原発関連の記事や電力会社の株主総会の記事は載っていたのでしょうが、422はそれを読んで自分に都合良く勝手な解釈をしてここにその思い込みを書いているだけ。

こんなところでしょ。

[425: 追い込む人]

＞423さん
その通りかと。
＞422
毎日全てを読んでいないとしても、あの記事を読んだ新聞名を書けば良い話。あたかも記事に出てました的な捏造だから、全紙の名前書けば誤魔化せるなんて、あんたの知能レベルは良く解ったよ。人に説教する前にそのまま熨斗付けて返してやるよ。

[426: 匿名]

何も反応が無いと言う事は、尻尾を巻いて退却したかアク禁くらっているかですね(笑)

[427: ビギナーさん]

電力４社、安全審査をきょう申請　泊、大飯など５原発１０基


原発の新規制基準施行を受け、北海道電力は８日、泊原発１～３号機の再稼働に向けた安全審査を原子力規制委員会に申請する。
関西、四国、九州の各電力会社も同日午前に申請。規制委は順次、５原発１０基の審査に入る。

新規制基準は東京電力福島第１原発事故を教訓に過酷事故や地震、津波対策を強化し、再稼働は審査で新基準に
適合しているかの確認が条件となる。

申請はほかに、関電が大飯３、４号機と高浜３、４号機（いずれも福井県）、四国電が伊方３号機（愛媛県）、九電が川内１、２号機（鹿児島県）。
九電は玄海３、４号機（佐賀県）を１２日に申請する。
http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013070801000945.html



西日本と北海道は大勝利

電気代据え置き⇒値下げ確定


東京電力はメルトダウンで再稼働不可能
中部電力は旧基準でも問題視されていた設備
新基準適合できるわけもなく再稼働不可能

電気代毎年値上げの恐怖ｗ

[428: ビギナーさん]

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG08003_Y3A700C1MM0000/

電気代どうすんの？
関西・北海道・四国・九州電力4社は原発半分再稼働で電気代据え置き確定
東京電力すら新潟で再稼働準備中

東北・中部・中国電力3社は毎期値上げの恐怖と戦わなければならない
東北は青森のところが再稼働できる
中国も島根が再稼働できる
中部は浜岡しかないけど、あそこは再稼働不可能。新しく造るか？

[429: 匿名]

素朴な疑問だけど、オール電化は電気代を多く払ってると思われてるのかな？

[430: 匿名]

>429

>オール電化は電気代を多く払ってると思われてるのかな？

思われているだろうね。と言うか多いのが普通でしょ。

うちは家族４人で６月の請求は４００ｋＷｈ位だったけどね。半分は深夜の時間帯。

[431: 匿名]

電気の使い方は変わったしトータルの使用量はそれなりに増えたけど、電気代だけ見れば増えてないから、電気代値上げと聞いてもあまりダメージがあるように感じていません。レアケースでしょうか？

[432: 人柱]

7月分検針（30日間）の売電は、108kWh、4536円でした。

[433: 匿名さん]

原発君メロリンキュー当選したね。
都内の若者(無党派層)も捨てたもんではないね。

一緒に頑張ってね〜。

[434: 匿名さん]

>431
それこそ、電力会社の思う壺にはまったと言うことです。
年々家電品の消費電力が下がっているので、単価を上げないとこれまでのような贅沢ができなくなるので、あれこれ屁理屈を付けて値上げをしてきたのです。
消費する電力量が下がっても、受け取る金額は変わらないなら、電力会社は値上げによって本当は利益率が上がっているので、給料を下げる必要はなくなり、ボーナスも福利厚生もこれまで以上に充実できるのです。
後は、この私の話が嘘であると、あれこれ屁理屈などで否定するだけで、他の多くの人に信じさせないようにするだけです。

[435: 匿名]

431には『使用量はそれなりに増えたけど、電気代だけ見れば増えてない』と書いてありますね。

434の『消費する電力量が下がっても、受け取る金額は変わらないなら、電力会社は値上げによって本当は利益率が上がっている』なんて（そんな分かりきった）話は誰もしていませんが、何か意味があるのでしょうか？（笑）

新聞記事にしても、いつもこの調子で自分の都合の良いように読み間違えているのでしょう。

[436: 匿名さん]

431はkWh増えたのに電気料金は大した増えていないと言ってるのは、比較前後の環境差異や、電力会社の燃料費調整単価差、割引メニュー加入による恩恵など、様々な要因があるからな。

電力会社は経済産業省や消費者庁の査定・申し入れで相当な原価圧縮されて、東電なんか管理職3割、一般職は2割も給与が削減された事実を無視し、自分勝手な妄想でアンチ電力を続けるならば、潰す・追い込むだけなんでそのつもりで。


【一部テキストを削除しました。管理担当】

[437: 匿名さん]

>434
「論破」と言う言葉が好きなようですね。
それなら「論破」と言う言葉の意味くらい、正しく知っておくべきです。
自分が書いた屁理屈で「勝った！」と一人で思い込んでいることを「論破した。」とは言いませんよ。
単なる自己満足です。

[438: 匿名さん]

>436
新聞は仕事上、会社でとってます。
良くあることではないですか？
会社勤めをしていれば知っていて当然だと思います。

[440: 匿名]

会社勤めをしていれば、新聞が資料として役に立たないことを、知っていて当然だと思います。経費で購読するなら、普通は定期的に刊行される専門誌にするでしょうね。会社の経費で無駄にたくさんの新聞を購読しているとすれば、余程お金が余っているか危機感の無い会社なのでしょう。

まあ、そんなことはどうでもよく、（仮に新聞があったとしても）読み取る能力がないことをさらけ出してしまったわけです。

[441: 匿名さん]

>439
あなたの言う仕事と言うのは、テレビドラマで見るような仕事なのでしょう。
仕事で色んな新聞を事務所でとっているところはあるのですよ。
あなたは新聞を読まないようですが、普通の多くの会社員だと、あなたの言う通り、個人の知識として自宅や通勤途中に自分の仕事に関係する情報を得たいので、新聞を読む人もいます。
しかし、私の場合、仕事で新聞を使うことがありますので、事務所でとっているのです。
個人では新聞をとっていません。
新聞は読みますが、何新聞の記事かまでは無関係なので、何新聞に書いていたのかは覚えていません。
あなたが知ってる仕事が世の中の全てではありません。
こんな仕事もあるのです。
あなたは、何事にも自分の意見を押し通そうとしてストーカーのようにしつこく必死になりますが、それはまるで電力会社の独裁思想と同じです。

[442: 匿名さん]

>440
新聞記者が能無しであると言っているのですね。
あなたに、新聞記者が能無しだと言う能力は無いでしょうね。
相手にもされないでしょう。

[443: 匿名さん]

>440>441
こんなことしか書けない人が考えたから、オール電化マンションは駄目なのです。

[444: 匿名]

で、434で431を読み間違いしていることについては都合が悪いのでスルーしているわけです。431程度の短い文章も読み取れないのですから、新聞が読めるのか大きな疑問です。たぶん誰も信用しないでしょうね。

[445: 匿名]

余談ですが、440に書かれているのは『新聞が資料として役に立たない』なのに、『新聞記者が能無しであると言っている』なんて全く書かれていないことをどうやって読み取ったんでしょうね？（笑）

[447: 匿名]

>441

新聞なんて「ある出来事」を知る程度の役にしかたたない。新聞としてはそれで十分役割を果たしている。ただし、資料とするには中身が浅すぎて資料に成らない。

間違っていたりすることもあるんだよ。そんな事も理解せずに新聞を鵜呑みにするのは危険。

[448: 匿名さん]

>445
＞新聞が資料として役に立たない

資料として役立てていると、誰が何処に書いたのでしょう？
新聞を資料にすると言う発想しかできないと言うことは、実社会を知らないと言ってるのと同じです。

[449: 匿名]

で、445の本旨である『新聞記者が能無しであると言っている』のでっち上げについてはスルーですね！（笑）

[452: 匿名さん]

実社会のことを知らないと、こんなに無知になるのかと思うと怖くなりますね。
新聞を資料としか捉えられない貧しい考えと知識なので、特別に、あなたに私の仕事内容のヒントを教えてあげましょう。
あくまでもヒントですからね。
特定ではなく、ある種の記事内容に対して読んで考察するのです。
資料ではなく考察の為の切っ掛けです。
これだけ書けば、私の仕事が分ったと言う人もいるでしょうが、サービスです。
と言っても、ストーカーさんには理解不能なのではないでしょうか？
また、あれこれと屁理屈こねてくるのでしょうね。
この掲示板の管理人は、あなたをストーカーと同一視しているのかどうか、気になりますね。
ストーカーは立派な犯罪ですが、知ってますか？

[453: 匿名さん]

>451
箇条書きの報告書なんて学生みたいですね。
今の時代、箇条書きの報告書を出して通用する仕事ってなんでしょう？
もしかして、リストラされた定年が近づいている人ですか？
その年代だと、報告書は箇条書きなんでしょうね。

[454: 匿名]

で、でっち上げの指摘はいつも決まってスルーですが、常人には理解できない考察によって、文章に実際に書かれていないでっち上げが産み出されているわけですね。なるほど！

[456: 匿名]

電気を人並み(以上)に使うくせに原発反対とか言っている奴は何も考えずに、首都高でＦ１とかアホな事を言っている新人議員に大事な一票を入れたりするんだろうな。

ここも新聞は間違っていて、無党派層と書いていたが無能派層の間違いだよね。東電文学君もその一角を担っているんだよな。

[457: 匿名]

ポイントの一部

・『ある種の記事内容に対して読んで考察する』仕事だが、元ネタの新聞は「資料」とは言わないらしい
・データも参考文献もないが「考察」と言うらしい
・『仕事で新聞を使うことがありますので、事務所でとっている』が、仕事で使う新聞が整理も保存もされていないらしい
・『仕事で新聞を使うことがあります』が『個人では新聞をとっていません』
・会社で多種類の新聞をとっているが、それは記事を比較するためではなく『何新聞の記事かまでは無関係なので、何新聞に書いていたのかは覚えていません』

[460: 匿名さん]

　　オール電化マンションを擁護するのは大変ですね。
　

[461: 匿名]

そうですね。反対する人が吐く嘘、捏造、でっち上げの後始末ばかりです。

[463: 匿名さん]

↑意味不明

[465: 匿名]

『考察』ですから。（笑）

[466: 匿名さん]

所詮、オール電化マンションを擁護すると必死になっても、これくらいの文章も理解できない程度だってことです。

[468: 匿名]

まあ「心的事実」は本人にしかわからないからねぇ。「客観的事実」じゃないから理解するのは難しいな。

[469: 匿名さん]

オール電化マンションを擁護する人は、過激な反応をしますね。
冷静に話すことができないくらい切羽詰っている状況だからでしょう。

[470: 匿名さん]

電気代が凄いことになっちょる＾＾