オール電化マンションは今後どうなる？ パート７

[匿名さん]

パート７です。

夏を迎え、電力に関する話題が多くなる時期になりました。
今後のオール電化マンションについて話し合っていきましょう。
よろしくお願いします。

パート６　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/232843

[311: 匿名]

IHで、火力を強く調節し過ぎて、すぐに煮たってしまって失敗するというのは、ガスコンロの燃焼効率の悪さに慣れて変な癖がついている典型ですね。

[312: 匿名さん]

卓上ＩＨクッキングヒーターを持っていて、モデルルームのデモンストレーションで分譲マンションに標準設置されるのと同じビルトイン型のＩＨクッキングヒーターを体験し、そのＩＨクッキングヒーターを作っているメーカーの人に説明してもらった内容からも、現在のＩＨクッキングヒーターではガスコンロのような料理をすることは物理的に不可能であるとの説明を受けたのです。
しかも、当時のデモンストレーションでは、メーカーが禁止していることを行っていたのが判明したので、おそらく、最近のデモンストレーションを見ていないので推測ですが、今では行われないようです。
当時のデモンストレーションの内容は、健康食品で癌が治ると言うのと同じような内容だったからです。

それから、ＩＨの火力をガスコンロのように調整すると言うのは、書かれた文章を正しく読めていないために起こった誤解です。
ＩＨの火力は、温度設定をする調理法に対してＩＨクッキングヒーターが自動的に行う火力調節のことです。
検知した温度によりＩＨクッキングヒーターがプログラムされた通りに、自動で火力を変化させることで起こるのです。

この内容さえ、捻じ曲げる意図で、書かれた内容を勝手に変えてしまうことをしてもＩＨクッキングヒーターを良く見せて完璧だと信じ込ませようとするのは、人類史上最悪の事故を起こした福島原発などの５０基以上もの原発を、絶対に事故を起こしませんと信じ込ませて建設した結果なのですが、それと同じ手法です。

ＷＨＯでは電磁波による健康被害に対しても訴えていますが、タバコが巻き起こす悪影響問題も、最初はタバコ会社は絶対にそんなことは無いと言い切っていたにも関わらず、最近になって、色んな実例が追積み重ねられ、医学的な証明がされだしたので、ようやく最近になってタバコ会社も認め出したのと同じことです。
今のＩＨクッキングヒーターが改善されない限り、１０年後か２０年後には、タバコと同じ運命をたどるでしょう。

ＩＨクッキングヒーターは、限られた料理だけなら便利に使えるものです。
しかも、炎が出ないので、炎の怖さを知らない人でも安全に使えるものです。
しかし、限られた料理以外を作るには、技術者が考えた作り方をしないと作れない不便なものでもあります。
簡単な料理を時々しかしない人には、掃除が簡単で安全だともてはやしていますが、これまでガスコンロで毎日３度の料理をしていた人にとっては、鍋やフライパンを全てＩＨ対応のものにしないと使えないこともありますが、これまでの料理方法が全く使えない料理が沢山出てくるので、新しいＩＨクッキングヒーターの技術者が決めた料理法で作らなければいけないので、使いにくくて不便なものになるのです。
つまり、使う人を選ぶのがＩＨクッキングヒーターなのです。
それは、テレビの料理番組などでも同様で、ＩＨクッキングヒーターで行っている料理番組を見たことがありません。
でも、ＩＨクッキングヒーターの料理法の本は多数見かけますので、公には認められていないので、何とか認めさせたくて、制約が少なく金さえ出せば誰でも出版できる本を出しているのでしょう。
それに、受動喫煙防止法が決まる以前のタバコと同じで、電磁波についてＩＨクッキングヒーター側は否定していますが、その他の多く人は電磁波の危険性について訴えている不毛な状態です。

ガスは特にＩＨを敵対視していませんが、ＩＨはガスを完全に締め出して独占する以外の考えは存在しません。
一般の分譲マンションでは、好みでＩＨクッキングヒーターにすることはできますが、オール電化マンションだと選択肢はＩＨクッキングヒーターだけです。

電力会社の独裁思想の塊のようです。

[313: 匿名さん]

>ガスは特にＩＨを敵対視していませんが、ＩＨはガスを完全に締め出して独占する以外の考えは存在しません。

全く逆です。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[314: 匿名さん]

このように、ＩＨは敵対視しているので、２４時間張り付いていて、都合の悪いことを書かれたら直ぐに反応することこそ、敵対視していることの証明ですね。
自ら証明するとは、ＩＨ同様、浅はかです。

[315: 匿名]

IHを使っている人は、IHが良いと判断した上で、IHを理解して問題なく使っているだけである。

それに対し、何故かIHが気に入らない人がいて、IHの正しい使い方すら理解していないのに『ＩＨは安全だけど使い物にならない』とかワケのわからないいちゃもんをつけているのが構図である。

ガスコンロが良いと判断するのは勝手だが、他人の選択に頓珍漢な理由で口を出してくるのは、野暮を通り越してただの迷惑にしかなっていないということです。

[316: 追い込む人]

＞312
はい、ごきげんようと去ってから、たった半日足らずで書き込む癖。もう、悔しくて悔しくて仕方ないんだろうね。
次の逃げ道は作ったのかい？東電文学ちゃんよ！

[317: 追い込む人]

ちなみに奴は、無職でプータローよろしく、張り付いて書き込むのが日課です。

だってあんな長くて、ダラダラした文書、サラリーマンや会社の経営者なら箇条書きにしろ、と思うくらい駄文。

何が言いたいかアブストラクトできないのも、変わりませんな。残念。

[318: 匿名さん]

確かに意味のない駄文ばかりで全部読む気がしませんね。
部下がこんな文書を持ってきたら見た瞬間に突き返します。

[319: 匿名さん]

もうあきた。どちらを選ぶかは、その人の好みだよ。
ガスマンションは、ガスとIHの選択可能。
オール電化は、IHのみ。
住民がどちらか選択できるほうが、使い勝手が良いのではありませんか？

[320: 匿名]

マンション＋IHの場合、選択肢が増えるかもしれないが、併設できるわけではないので『使い勝手が良い』は言葉が違う気がする。オール電化マンションの場合と比べると、建物から「ガスの危険性」を排除できないし（火災保険の割引なし？）、ガス会社と契約してガス料金を支払う必要がでてくる。

[321: 匿名]

320です。すみません、訂正させてください。

（誤）
マンション＋IHの場合

↓

（正）
ガスマンション＋IHの場合

[322: 人柱]

6月分の検針ありました。

売電が271kWhで11,382円ってマジですか！なんか仕組みがよくわからなくなりました。壊れてるんじゃないかとちょっと心配…

ちなみに、電気使用料は4,693円でした。

[323: 匿名さん]

この天候なのに、その数値って日本の何処にある分譲マンションなのでしょうか？
実在しているマンションなのでしょうか？
それとも、架空なのでしょうか？

[324: 匿名]

322は電力会社の請求書をUPすれば問題は一気に解決だ。

[325: 匿名さん]

選べる便利を、選ばなきゃいけない不便と言ったウメタテ～ゼは素晴らしい！

[326: 人柱]

なんかおかしいな？とは思っていましたが、理由がわかりました。検針の人がカウントを間違ったようです。そんなこともあるんですね。

正しくは、115kWhで4,830円でした。6月になって雨の日も多かったですが、かろうじてプラスになっています。

[327: 匿名さん]

やはり、事実ではなかったと言うことでした。
　

[328: 匿名さん]

確か僅か６枚のソーラーパネルだったので、１枚が２００ｗだとしても６枚で１.２ｋｗ、この天候で１１５ｋｗも発電することは無いでしょう。
この天候で１.２ｋｗのシステムで１１５ｋｗも売電したとすると、シャープのＨＰにあるシミュレーションを参考にすると、戸建てなどのソーラーパネルが２１枚くらい、４.２ｋクラスだと４００ｋｗの発電になるのですが、真南向きで日蔭にならない地域に設置した最高の設置状態での発電量を上回ります。
しかも、シミュレーションですので、この数値を上回ることはまず有り得ません。
それに、ここ一か月の天候を考えるとシミュレーションのせいぜい７～８割程度でしょうね。

[329: 匿名さん]

実はパネルものってなかったりして…

[330: 匿名]

115KW／月なら約3.8KW／日だからその程度は発電しても不思議でも何でもないだろ。昼間の消費が冷蔵庫と家電の待機電力程度なんだろ。

太陽光発電マンションの存在を自身たっぷりに否定して恥かいた汚名でも腹したいのか（笑）

[331: 匿名]

ここ10日くらいは天気悪いけど、その前の5月下旬〜6月上旬はけっこう晴れた日があったね♪

[332: 匿名さん]

>130
他人になりすましとは、情けないね。
ソーラーパネルが設置されたなんてどこにも出てなかったから、あの時点では否定されても仕方がないだけの話。
しかし、そのマンションが大変お粗末。
もう少しまともな設計は出来なかったのか。
まあ実験段階だから仕方ないか。
はやくまともなソーラーマンションができると良いね。

[333: 匿名]

いろいろ認めたくなくて必死だな。

実験段階の大変お粗末なマンションでも、戸建のシミュレーションではあり得ない効率なんだから笑っちゃうね。（笑）

[334: 匿名さん]

マンションで戸建てのような数のソーラーパネルを設置するなら、平場の広い自走式の駐車場に屋根をつけ、その上に設置するしか方法はないでしょう。

このマンションは２００ｗクラスかどうかわからないが６枚しか無いが、戸建てだと２０～２４枚は設置するから話にならない。
しかも、マンションだと、ソーラーパネル設置場所から部屋まで、長い距離を配線するのでロスが多くなる。

結局、オール電化マンションと一緒で、役立たずマンションなんだね。

[335: 匿名]

1棟のマンションで200枚以上のパネルが設置されているから、戸建10軒分、効率を考えればそれ以上の発電が、限られた敷地で実現できているわけです。

[336: 匿名さん]

>335
そう言う勝手な理屈に持っていくから、話がおかしくなるのです。
分譲マンションは共同住宅です。
一棟で何世帯もの部屋があり、特別な部屋が数世帯ある場合を除き、多少のグレードは違っても基本的な設備は全世帯同じにするのが基本です。
例えば、２００枚のソーラーパネルを１０世帯で独占するのはおかしいですね。
ですから、あなたが住んでいると言ってるマンションは一世帯当たりに６枚しか割り当てられないのです。
また、２００枚全てを共用部分とするのもおかしな話ですね。

戸建て１０戸分のパネルは載せられても、それをどうするかが問題です。
しかも、戸建てとは敷地面積も違いますので、マンション１棟で戸建て１０戸分のパネルが設置できるのを、わざわざ持ち出すようなことではありません。

パネルを載せている部分の維持費は、どうなっているのでしょうね？
戸建ての場合は屋根の傾斜に添わせて設置しますが、マンションの場合は陸屋根ですのでパネルを設置する架台が必要で、架台は屋上に固定するので、架台を固定する部分全てに雨漏れのリスクが増えますので、重さが増えることに加え、架台を含めた建物のメンテナンス費用が割増されます。

[337: 匿名さん]

>336

また同じ話の繰り返しか。過去の書き込みを良く噛み締めながら読み返して勉強してから出直せ。

[338: 匿名]

>332

全てをなかった事にしたいのですね。

それ程、突きつけられた事実があなた自身に対して屈辱的だったと言うことに他成らない事を332やその後のとぼけた書き込みが物語っているので良くわかります。

しかし、あなたが力一杯否定した太陽光発電を各住戸設置したマンションの実在が明らかにされた時点で手遅れだっなのですよ。

もう少し読む力があれば。そう悔やんでいる貴方の姿が目に浮かぶ様です。

[339: 匿名]

一世帯あたりに6枚しか割り当てられていない、実験段階の大変お粗末なマンションでさえ、月に100kWhを超える余剰電力を産み出しているようですから、将来がとても楽しみですね♪

ところで、ガスマンションって何か世の中の役に立つのかね？ガスマンションが『役立たずマンション』でない理由が全く見つからないな。（笑）

[340: 匿名さん]

338のように、とぼけたもとい同じ事を何度も書き込み続けるぼけた頭の回路こそ手遅れ。もう少し過去の書き込みを読む力があれば、な。老化しているあんたの姿が目に浮かぶようだ。今回は悔しくてイライラしないのか、誤字が無いね？東電文学ちゃん。

[341: 匿名さん]

>380
何故君は２４時間張り付けるのだろうか？

[342: 匿名さん]

原発電力が独り数役をしている舞台ですね。
使用済み燃料棒をどうするのか答えられるなら答えて見ては？

[343: 追い込む人]

342
BWRとPWRの違いを正確に答えられたらな。あと、オール電化マンションと原発の関係性より、てめーら反対派のせいで火力発電焚増しで地球温暖化が促進している現状と、具体的な打開策を示したらな。反対派は具体的な打開策を示せないし、抽象的かつ素人な意見しかないしな。シェールガス？PVや風力やバイオガス等の再生可能エネルギー？さあ、答えて貰おうか。東電文学ちゃんよ。

[344: 匿名]

あれぇ？

「ガスマンションが『役立たずマンション』でない理由」が出てこないみたいだね。

[345: 匿名]

>339

世の中にガスマンションは存在しません。ガスマンションとはマンションで使う全てのエネルギーをガスで賄うマンションの事です。もし実在するなら紹介してください。

現状では、オール電化マンションかガス併用型セミ電化マンション以外は存在しません。

無いものに対して言うのもなんですが、エネルギーがガスだけだと災害に対し弱すぎるので売れませんから存在しないのです。

少なくとも電気があれば暖を取ったりするなど色々できますから災害時に復旧の早い電気は必須なので最低でもガス併用型セミ電化マンションになります。


賢明な読み手は既にご承知かと思いますが、アンチ君に説明をしておきましょう。

ガス併用型セミ電化マンションとは、オール電化マンションの給湯とコンロだけをガス器具に置き換えたものです。

[346: 匿名]

399はガスマンションは役に立たないと言っていたのですね。読み間違いました。

間違いを間違いと認めるところもアンチ君とは違うところです。

[347: 匿名さん]

>344
ガスマンションってなんでしょう？
あなたの妄想の産物ですか？
実社会にガスマンションと言うものは存在しませんよ。
どうやらあなたは電磁波と放射能の影響と独占主義と言う勘違いした世界にいるので、まともな日本語すら使えないようになってしまったようですね。

[348: 匿名]

>>319：匿名さん
>>
>>もうあきた。どちらを選ぶかは、その人の好みだよ。
>>ガスマンションは、ガスとIHの選択可能。
>>オール電化は、IHのみ。>>
>>住民がどちらか選択できるほうが、使い勝手が良いのではありませんか？

『ガスマンション』？（笑）

で、『役立たずマンション』でない理由は？

[349: 匿名さん]

347
ガスマンションはいいからさ、早く343を答えて貰おうか。スルーしても無駄だよ♪自分のレスに責任を持てない無法者は徹底的に追い込むんで。燃料棒の取り扱いなんてのは、素人が気安く語れる問題ではない事を、343の答えに含まれるからな。なあ、東電文学ちゃん。

[350: 匿名さん]

>349
君は「追い込む人」と書いて「追い込まれた人」と読む人なのか？
あちこちで書き込んでいるから名前を間違えているようだね。
屁理屈ばかりで逃げるだけ、２４時間張り付いていて飽きないのかな？

[351: 匿名さん]

>343
＞BWRとPWR

検索すれば直ぐに出てくることをわざわざ質問するのは何故だろう？と考えてみたら、まさかネット検索で見つかるとは思いもしなかったからだと答えが出た。

つまり、ネット検索すれば誰でもわかるくらいの知識しか持ち合わせていないのに、自分が必死になって覚えたことだから他の誰も知らないことだと勘違いしているのだろう。

調べればわかることを勿体ぶって質問することほど愚かなことはないんだよ。

[352: 追い込む人]

350＞＞
屁理屈ばかりで逃げてるのは、あんたへの数々のレスを見れば客観的にわかること。また追い込むので逃げるなよ。
351＞＞
350を擁護？350のなりすまし？はたまた文面だけ変えた350と同一人物？いいからさ、ネットで検索した結果でいいからさ、BWRとPWRの違いを「敢えて」答えて貰おうか。仕組みの違いを正確に理解していない輩が燃料棒云々を語る資格はないんでね。

[353: 追い込む人]

それから、世間一般には忙しい時間帯に、相変わらずレス出来るのは、やはりプータローだな。しっかり働いて税金やら電気料金を支払えよ。

[354: 匿名]

けっきょく、『ガスマンション』も『役立たずマンション』だったわけです。

ちなみに、『役立たずマンション』の定義は全く出てきません。書いた人間はそれで誤魔化せるとでも思ったのでしょう。毎度のことです。

[355: 匿名さん]

>353
＞by 追い込む人　2013-06-24 18:58:53
＞それから、世間一般には忙しい時間帯に、相変わらずレス出来るのは、やはりプータローだな。しっかり働いて税金やら電気料金を支払えよ。

忙しい時間帯って何時のことでしょう？
世間一般のことを知らない名前を間違えたりする「追い込まれる人」に分るのでしょうか？
それとも、噂で聞いたのでしょうか？
はたまたネットで調べたのでしょうか？

それよりも、この時間に暇なほうが少ないでしょう。

それから今の時代に「プータロー」なんて死語を平気で使える人だから、年齢は相当上なので年金生活者などのリタイヤした老人だろうね。
だから、カッカして連投するんだよ。

[356: 匿名さん]

ガスマンションって何？

[357: 追い込む人]

ほらほら釣られて本題とかけ離れてきましたよ。早くPWRとBWRの違いを正確に説明してもらいますかね。二重投稿が得意な東電文学ちゃん。いつまでも逃げるなよ。

[358: 匿名]

>>319：匿名さん
>>
>>もうあきた。どちらを選ぶかは、その人の好みだよ。
>>ガスマンションは、ガスとIHの選択可能。
>>オール電化は、IHのみ。>>
>>住民がどちらか選択できるほうが、使い勝手が良いのではありませんか？

[359: 匿名さん]

>357
追い込まれて必死になってる人、悲壮感丸出しですよ。

まるでストーカーのようなので、知りたかったらこちらをお読み下さい。

PWRはこちら
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A0%E5%9C%A7%E6%B0%B4%E5%9E%8B%E5%8...

BWRはこちら
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%B8%E9%A8%B0%E6%B0%B4%E5%9E%8B%E5%8...

あまりしつこいと、誰も相手にしてくれませんよ。
相手にしてもらえないと、暇つぶしにならないでしょう？
出来れば仕事を見つけて働けば、こんなことしなくて済むと思いますが、働く気はないのかな？

[360: 匿名さん]

追い込まれた人、ガスマンションってなに？