パート７です。
夏を迎え、電力に関する話題が多くなる時期になりました。
今後のオール電化マンションについて話し合っていきましょう。
よろしくお願いします。
パート６ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/232843
[スレ作成日時]2013-05-23 02:04:52
＼専門家に相談できる／
オール電化マンションは今後どうなる？ パート７
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923:
匿名さん
[2013-08-15 00:29:48]
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924:
匿名
[2013-08-15 00:58:02]
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925:
匿名さん
[2013-08-15 01:05:01]
話題、変えたら。
私は、マンションで個別で太陽光あることを知ることができて 勉強になりました。 |
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926:
匿名
[2013-08-15 01:09:47]
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927:
匿名さん
[2013-08-15 01:17:52]
やはり盗電関係者と同じく、自分を中心に世界が回っていると思い込んでるので、人柱なのですね。
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928:
匿名さん
[2013-08-15 01:21:43]
人柱さん、８月の報告が楽しみです。
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929:
匿名さん
[2013-08-15 01:24:08]
結局、オール電化マンションで太陽光つけたら、月4000円程度、お得ってことね。
オール電化良いね。 |
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930:
人柱
[2013-08-15 01:52:33]
お騒がせしてすみません。正気を取り戻す気は全く無いようなので、答え合わせして終わりにします。
例えば、神奈川県横浜市の月ごとの日照時間（気象庁のデータ）を見ると、 1月 218.7h 2月 152.2h 3月 196.5h 4月 198.8h 5月 248.3h 6月 141.8h 7月 176.8h となっていますから、5月の日照時間が長かったことが明らかなんです。 関係者であればそのへんのことはわかっていますので、5月の発電量が高かったことに疑問を持つメーカー窓口があるとすれば、全くやる気が無い会社か、あるいは実在しない問合せ先ということになります。まあ、どっちかは明らかですが。 実際、ネットで検索しても5月の発電量（売電量）が多かったという内容のページが見つけられます。 もともと【ご参考】で書いた、たった4ヶ月の不十分なデータではありますが、根拠としては「日照時間」と「検査されたパワーコンディショナ」、「電力会社の検針」で十分かと考えます。 |
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931:
人柱
[2013-08-15 09:23:05]
見た人が勘違いするといけないので、いちおう書いておきます。妄想家は根拠の無いデタラメばかりで困ったもんだね。
>923 >メーカーなら、問い合わせ先示すまでもなく、メーカー毎の問い合わせ先は一つです。 そんな客観的事実はありません。 例えば、ユーザー向け、購入予定者向け、販売店等の関連業者向けなどによって公開している連絡先の電話番号を変えているのが普通のコールセンターです。オペレーターは万能ではないので、そうしないと担当業務以外の電話に混乱して効率が落ち、センターの運営に支障がでるからね。もちろん、IVRで入り口の番号をある程度、限られた範囲でまとめたりすることはある。 業務にしても、「商品相談」、「修理受付」、「受注・手配」など多岐にわたる。（企業としてはあるべきではないが）営業部門と技術部門で言うことが違っていたりすることもある。 よって、どこの部署にどういう内容で問合せしたのかは話をする上で極めて重要な情報であるはずなのに、「メーカー毎の問い合わせ先は一つ」なのは妄想であるが故ということでしょう。 |
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932:
匿名さん
[2013-08-15 11:36:06]
>930
人格が豹変する人柱さん、日照時間は地域によって変わります。 人柱さんは、あのＨＰの社宅じゃなくて、神奈川県横浜市エリアのマンションを購入したと言うことですか？ 地域がわからないと日照の違いもわかりませんよ。 私が各社と話したのは、人柱さんが示したＨＰに出ていたような過去の一般的な全国の平均的な情報を元にしたことです。 地域も分らないのに、地域特定の話は出来ませんからね。 ＞>メーカーなら、問い合わせ先示すまでもなく、メーカー毎の問い合わせ先は一つです。 ＞そんな客観的事実はありません。 人柱さん、あなたは実際に問い合わせをしたことがないでしょう？ 分譲マンションで個別に付けるのに、常識的に考えれば子供でも「法人」と言う言葉の意味さえ知っていれば、法人の訳が無いことくらいの判断は出来ますよ。 誰でも簡単に見つけることができるのですが、見つけることが出来ないと言う人柱さんのためだけに問い合わせ先を書いておきますね。 京セラの問い合わせ先 http://www.kyocera.co.jp/solar/?bnr_top パナソニックの問い合わせ先 http://panasonic.co.jp/cs/call/ シャープの問い合わせ先 http://www.sharp.co.jp/sunvista/ 全て電話で問い合わせが出来ます。 全社、電話番号は記録され会話内容は録音されるようですよ。 私のことを信じられないと言う人がいるのなら、ここに電話して「１.２㎾のシステムで、御社の場合、４月から７月の４か月での発電量はどれくらいですか？」とでも聞いてみて下さい。 そして、「一般的に、月間２３７.５kwhの発電量になることはありますか？」とでも聞いてみて下さい。 |
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933:
匿名
[2013-08-15 12:39:38]
＞932 お盆休みに暇なんだな。
いや、得意の妄想新聞記事のスクラップか？ PVの 戸別発電マンションが存在する事を突っ込まれ、 発電量の隅をつつくしかやることないもんな。 オール電化とは関係性が薄いため、ガスとオール 電化に話を戻すんで、そのつもりで。 |
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934:
匿名
[2013-08-15 12:42:01]
>923
お前逃げてばかりいないで、たまには他人の質問にマトモに答えてみろよ。 マトモに答えないからいつまで経っても誰もお前の言う事を信用しないだよ。 本当に問い合わせたなら答えられる事だろう。問い合わせもせず嘘ばかり書くから脳内カンパニーに問い合わせたんだろとか言われるんだよ。 |
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935:
匿名
[2013-08-15 12:45:19]
>923
>私のことを信じられないと言う人がいるのなら、 もしかして、あなたの事を信用している人が居ると思っているのですか？ 誰も信用していないからボロクソにケナサレ叩かれるのでしょう。そう言う事が理解できないのですか？ |
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936:
人柱
[2013-08-15 13:06:09]
相変わらず根拠の無い妄想家が無敵を装って暴れているようですが、現時点で気象庁発表の日照時間を上回る客観的データは出てきていませんので、すでに話は終わっています。
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937:
匿名さん
[2013-08-15 13:31:45]
稼働率＝237.5kWh/(24*31*1.2kW)*100≒27%
直感的には、稼働率、良すぎる感じがします。 でも、私も、「戸別発電マンションが存在すること」の有無が、 議論の中心だった、と記憶しています。 |
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938:
匿名さん
[2013-08-15 14:23:48]
>937
人柱さん、見苦しいですよ。 このスレは、このページの下にも書かれているように オール電化マンションは今後どうなる？ 匿名 2011-03-24 18:54:13 【一般スレ】オール電化マンションの今後｜ 全画像 最新の検討スレ 関連スレ マンション 今回の大規模原発事故にて電力不足が襲来してしまいました。 オール電化マンションに未来はあるのか？ 皆さんのご意見をお待ちしています。 がスタートのスレです。 マンションの個別の部屋にソーラーシステムが付いたのは、ごく最近のことでしかありません。 しかも、オール電化マンションが激減し、情報も少ないため、意図的に探さないと見つけることが出来ないようなもので、人柱さんの情報も、最近に出されたことにすぎません。 ごく限られた小規模なマンションでのみ可能である個別ソーラーシステムが実在するのはわかりました。 それに関して異論はありません。 ただ、このシステムには大きな欠点があり、このままで広まることはないでしょう。 例えば１０年後、「昔のオール電化マンションって、こんなんだったんだ笑っちゃうね！」と言われてしまいそうなこと以上に、「え？こんなんでソーラーシステムって言うんだ！」とか、信じられないと思いますが、昔はこんなマンションもあったのです、と言うことになるのではないかと思います。 問題は、人柱さんが書き込んだ発電量です。 ２０１３年６月に、パナソニックが出したＨＩＴと言うモデルの２４５αが、最高水準の効率だと言うことですが、発電効率で見ると、数％の上昇のようです。 比較するにも、各社が統一した情報を持っていないので、このような表現しかできないのですが、数％の上昇は間違いないと思います。 しかし、数％の上昇は、我々側から見ると、ほとんど変わらないくらいと言われてしまうかも知れませんが、開発技術者の側からは、物凄い進歩だと言われるように、見方が変われば、評価も変わってしまうのです。 人柱さんの社宅のシステムは、それ以前のものです。 しかも、６枚で１.２㎾のシステムです。 最新型のＨＩＴ２４５αで１.２㎾のシステムを組んで、日本中の全てのエリアで発電量を競ったとしても、一か月で２３７.５kwhと言う発電量は得られるとは思えないのです。 実験室で、人工の太陽光を当てれば出せるが、自然の太陽光では、どう頑張っても出せないそうです。 可能性として、太陽の動きに合わせて角度の向きが変わる装置を付け、それに合わせてミラーで太陽光を集め、絶対に日蔭にならないようにして、しかも気温が高いと発電効率が下がるので、常に気温が低い地域に設置しても、出るとは思えない数字だそうです。 気温の違いで発電効率が１０％くらいは変わるそうなので、灼熱の砂漠よりも、涼しい高原とか山の上の方が、発電効率は良いそうです。 特に、高効率のパネルほど、熱に対して敏感だそうです。 このような、専門家が首を傾げるような情報を得意げに出してくるような人の言葉が信用できるのかと言う問題です。 人柱さん、家族４人で社宅にお住まいなのですか？ |
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939:
匿名さん
[2013-08-15 14:32:32]
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940:
匿名さん
[2013-08-15 14:56:15]
オール電化マンションは今後どうなる？ 匿名 2011-03-24 18:54:13 【一般スレ】オール電化マンションの今後｜ 全画像 最新の検討スレ 関連スレ マンション 今回の大規模原発事故にて電力不足が襲来してしまいました。 オール電化マンションに未来はあるのか？ 皆さんのご意見をお待ちしています。 ２年５か月が経ちました。 オール電化マンションの新築着工は激減しています。 マンション業者も、電力会社からの依頼で、受けざるを得ないのならオール電化マンションを作るが、完売させる自信はないと言う人ばかりです。 オール電化マンションを購入した人の中には、転勤などで売ろうとしても買い手がいないと苦しんでいる人が多いです。 苦肉の策として、電力会社は自らの首を絞めることになるはずのソーラーシステムを組み込んだオール電化マンションを許可し、実現した物件もあるようだが、売れ行きについては未公開状態で、実際に見に行かないとわからない状態です。 完売なら完売と得意げにＨＰに表示したりするのですが、それをしてないところを見ると、苦戦しているのでしょう。 ソーラーシステムを付けて戸建てのオール電化住宅のようにできるのは、ごく小規模なマンションか、３階程度の低層で広い間取りのマンションなどに限られるので、同じ発電量を見込めるソーラーパネルの面積が半分以下になったとしても、屋上の面積は限られますので広がることはないでしょう。 今研究中の、窓ガラスや外壁になるソーラー発電装置が出来れば、本当の意味での次世代オール電化マンションとして広まる可能性はあります。 後はＩＨクッキングヒーターですが、せめて、ガスコンロと同じ程度の料理方法で行えるようにならないと、ＩＨクッキングヒーター専用の道具を揃え、ＩＨクッキングヒーター専用の調理法を会得しないと料理ができないと言うことに不満を感じている、普段から料理をする人たちは敬遠したままでしょう。 ネックになってる昼間の電気料金の高さですが、これは蓄電装置を標準にして、夜中に充電し、昼間は充電した電気でソーラー発電での発電不足を補い、賄うようになれば受け入れられるでしょう。 しかし、蓄電装置は寿命が１０年くらいだそうで、交換する金額も高いので、もっと値段が下がらないと広まらないでしょうね。 |
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941:
匿名
[2013-08-15 17:56:25]
相変わらずアブストラクト出来ないんですね♪
焦点をぼかす手法は、宇宙人政治家と一緒。 いつも新聞記事をスクラップする軽作業ばかりだから、文章レベルはこんなもんか。言い当てられて、一生懸命に言い訳してるように見えるから笑える♪反論内容も稚拙で過去のコピペだし。 PVマンションは意図的に検索？意図的に改ざん・捏造してるネガレスがよう言うわ。 悔しかったらこんな所に書き込まないで、政治家になって原発止めさせればいいだろ。出来ないから、グチグチ、ネチネチ、少ない知識を振りかざしては論破され（以下繰り返し） |
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942:
匿名さん
[2013-08-15 20:57:02]
人柱さん、カタカナ英語ですが、使い方が不自然ですよ。 使い慣れないカタカナ英語は、使わないほうが良いと思いますよ。 あなたの文章を読んでいると、タブロイド紙のことが浮かんできます。 日本だと、昔のフライデーなどの写真週刊誌と同じで、事実を捻じ曲げて、雑誌が売れるように面白おかしくしているのが浮かんできます。 人柱さんが記載した神奈川県横浜市の月ごとの日照時間（気象庁のデータ）と発電量を並べてみました。 日照時間 発電量 4月 198.8h 196.2kwh 5月 248.3h 237.5kwh 6月 141.8h 190.0kwh 7月 176.8h 190.2kwh おかしいですね、辻褄が合わないのです。 ４月と５月はピッタリなのに、６月と７月はかなりの違いが出てますね。 気温が上がるので、発電効率は下がるはずなのに、逆に発電効率がターボでも付けたかのように上がっています。 これが、下がっているなら建物が建ったので日陰になる時間が出来たとか誰もが納得できる理由があるはずなのですが、５月は４月より３０％も日照時間が少ないのに、発電量は４月より３％しか下がっていませんね。 あれ？ もしかして、ＨＰの４０００円のメリットと売電収入２２４１円とを勘違いしたように、日照時間３０％減少を３％減少と勘違いして出した数値と言うことですか？ これならスッキリと説明出来ますし、誰もが納得できますね。 人柱さん、あなたはメーカーに問い合わせをしたことがないでしょう？ 電話ででも、人と会話するのが苦手なのでしょうか？ ディスプレーに向かいキーボードを叩いているか、スマホでこちょこちょしていることが、人柱さんのコミュニケーションなのでしょうか？ そうでないのなら、是非、下記のフリーダイヤルに電話して、ご自分で確認して下さい。 京セラの問い合わせ先 http://www.kyocera.co.jp/solar/?bnr_top パナソニックの問い合わせ先 http://panasonic.co.jp/cs/call/ シャープの問い合わせ先 http://www.sharp.co.jp/sunvista/ 全社、電話番号は記録され会話内容は録音されるそうです。 |
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メーカーなら、問い合わせ先示すまでもなく、メーカー毎の問い合わせ先は一つです。
それくらい知ってますよね？