オール電化マンションは今後どうなる？ パート７

[匿名さん]

パート７です。

夏を迎え、電力に関する話題が多くなる時期になりました。
今後のオール電化マンションについて話し合っていきましょう。
よろしくお願いします。

パート６　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/232843

[530: 匿名]

>528
1名だけが問題視していた事柄について、客観的に判断すればそもそも問題が存在していなかったという結論になるということ。結論に納得できないなら、問題を改めて提示すれば良いだけ。

[531: 匿名さん]

>528
新聞記事の件ってのはよくわからんが、どう考えても話をすり替えようと必死なのはお前 。自分で自分の投稿を振り返ってみな。

>476、>478、（>481〜>496は規約違反で削除）、>505、>510、>514、>516、>518、>528

特に>507に「証拠画像をアップする」と言われて以降の話のすり替えよう、逃げの打ち方（>510以降）が最高に最低だな。

[533: 匿名]

>532
で、532だけが持っている問題を解決する気があるの？ないの？
電気代の計算も出来ない人に付き合ってるほうの身にもなってくれないかな。（呆）

[534: 匿名]

533の補足。
オール電化の電気代は高いから嘘だと言うのは、532が電気代を計算出来ないことが要因であると考えられるので、この問題を解決する方法は他にもある。本当に解決する気があるならね。

[535: 匿名さん]

盗電（東電）だと言われて否定できないのは、図星だからです。
他の人から聞いたことですが、盗電（東電）社員には電気代割引があり、盗電（東電）社員宅の「電気ご使用量のお知らせ」には、所謂「社員割引」が記載されているので、載せたくても載せられないのではないでしょうか？
おそらく、昼間の電力料金も深夜並で、深夜料金は更に安いと思われます。
だから、それを忘れてか知らずにか、他の部屋でも同じだと勘違いして書き込んだのでしょう。
それに気づいた他の盗電（東電）社員が、もみ消しに掛かっていると言う状況でしょう。
家屋４人で専業主婦、ちゃんと普通の家庭と同じ時間帯に料理もしていて昼間にエアコンも使って、ひと月７０００円だそうです。
基本料金を引くと６０００円以下ですからね。
オール電化マンション以外の普通のマンションでも、昼間は普通に節電を心掛けた生活していて深夜にエアコンを使わないとしても、４人家族の電気代は１万円くらいにはなりますからね。
３.１１以降、オール電化マンションと言う文字は見かけませんが、３.１１以前に見かけたオール電化マンションのモデルルームで営業マンが説明していた内容は、「ガスの料金はゼロになるが、その分、料理などには電気を使うので、電気料金の安い早朝や深夜に下ごしらえを行い、昼間は出来るだけ電気を使わないようにしないと、昼間の電気料金が高いので返って電気料金が高くなり、安くなったガス料金分を上回ってしまいます。使い方によっては返って高くなるので注意して下さい。」でした。
それに、４人家族での電気料金が７０００円なんて金額ではなく、普通のマンションのガスと電気料金の合計額と比べて、ガス料金の基本料プラスアルファくらいが安くなるくらいで、試算には、ひと月１０００円安くなるので、ローン代金にすると３００万円高い部屋が買えることになると言う説明でした。
でも、昼間にエアコンなどを使って料理もすると、かえって高くなるとも言ってましたし、共働きで子供がいないなら、ひと月で５０００円以上安くなることもあるような説明をしていました。
盗電（東電）社員割引が無い場合の話です。

[536: 匿名]

なんか『他の人から聞いたこと』の話ばかりだな。まあ、どうでもいいや。
ポイントは535が電気代の計算が出来ないことであって、駄文をいくら書いてみたところで、535が自分で電気代を計算出来ない状況には変わりないからね。

とても高い光熱費を払ってるみたいでお気の毒。どっかの業者に騙されてるんじゃないの？（笑）

[537: 匿名さん479]

>479＝>507です。
やっと画像アップ機能のメンテナンスが終了したようですね。
>507に書いた通り、東京電力からの領収書をアップします。
オール電化とは書いてありませんが、6kVA契約で使用量（366kwh）と電気代（7515円）のバランスを見ると明らかに電化上手であることがわかると思います。
やはり真冬でも7000円台でしたね。
我が家ではあまり暖房を強く使わないこともありますが、それにしてもガス併用では考えられないくらいに安い。私もオール電化に引っ越す前は今よりずっと小さいマンションで二人暮らしだったにも関わらず、冬場は電気代＋ガス代で1万円を超えていた記憶があります。きっと今のような平日在宅の4人家族では1.5万近くかかるでしょう。

この領収書は26日には既に手元にあったのですが、システムメンテナンスのためになかなかアップできず私自身も歯がゆい思いをしていました。

しかし>481＝>518のようなガス併用の人にとって
有り得ない数字と感じられるのは無理のないことだとも思います。実際ガス併用では冬場の電気＋ガス代が7000円台なんて一人暮らしでもない限りありえないですから。にわかに信じられないのもしかたありませんよね。

1月～2月は給湯的に負荷がピークになる時期です。それに暖房も重なります。4～6月と秋期は電気代が安い時期。当然ですが7～8月は冷房でまた電気代が上がります。
1月は一番寒い時期ですが都内市街地だと氷点下になる日がほぼなくて、寒い日でも気温が数度あることがエコキュート的には幸いです。外気温が数度あれば今のエコキュートのCOPは実測で2.5くらい出て、一次エネルギー効率が100％を超えてきます。
気温が夜でも25度くらいある今の季節のCOPは実測で4付近にあるので、元々上水温が高いことも重なりエコキュートの電気代がとても安くなります。

ということで、嘘だデマだと騒いで証拠画像を出せとか出せないとか一方的に言い掛かりをつけてきた人、お詫びと反省の言葉をどうぞ。
それとも認めることも謝ることもできない程の恥知らずで、相変わらず無理矢理難癖つけてくるつもりかな？
事実を事実と認めることができる正常な精神を持っていないにしても、「出せない」と声高に言っていたものを出されたのだから、まずはその点だけでも謝りましょうね。

それと今度は>535自身が「東電の社員割引のされた使用電力量のお知らせ」を出してください。画像を出せなかったら嘘だと言ったのは貴方自身なのですから。
他人からもらってきても良いです。
画像はアップできるようになりましたから、時間稼ぎしないで、早めによろしくお願いしますね！

[538: 匿名さん]

良く探しましたね。
でも、何度も書きましたが、４人家族で専業主婦、毎日普通に料理をしていることは分りませんよ。
あなたのような独身者のものとしか思えませんよ。

[540: 匿名]

まあ、問題の当人は光熱費を安く抑える方法には全く興味無く、高い光熱費にも疑問はないようですから、それでいいんじゃないでしょうか。

[541: 匿名さん]

>536
>535＝>518は、>505で、
>「電気ご使用量のお知らせ」を載せないと誰も信じないよ。
と言っていますから、東電割引で7000円という話が真実ならば流石に東電割引の記載のある「電気ご使用量のお知らせ」を画像で掲載しますよ。その話が嘘でもない限り。
掲載しなければ、>535自身で自分の発言を嘘と言っているようなものになりますから。

[542: 匿名]

>541
どうもお疲れさまです。
心理学的には当人に嘘の認識はなく絶対的な事実だということらしいですが…

[543: 匿名さん]

つまり>535にとっては他人が画像を出して示した事実は「嘘」だが、自分が何も根拠を示せない伝聞として書いた妄想は「事実」だということですね。

理解できました。

[544: 匿名]

「事実」は絶対なので論理的に真偽を考えることもなく、異なる事実は適当な理由付け作業で排除するようです。場当たり的な発言が多いのもそのためだと思われます。あとは不勉強なのでわかりません。

[546: 匿名さん]

普通のマンションで４人家族として盗電（東電）が出した平均的な月の使用量は４２０ｋｗでしたね。
基本料を入れて１万２千円くらいです。
これとは別にガス料金が必要です。

オール電化マンションの場合、ガスの部分を電気にするため、電気の使用量は、これを上回ります。
しかも、料理は昼間の電気料金の高い時間帯に行いますので、独身で無い限り７千円になることは有り得ませんよ。

[547: 匿名さん]

どこの誰のかわからない金額だけ辻褄を合わせた「電気ご使用量のお知らせ」を載せただけで、どんちゃん騒ぎできるなんて、おめでたいことですね。
しかも、詳細が書いていないほうを載せるなんて、手がこんでますね。
なんの証拠にもならないのにね。

[548: 匿名]

浴室乾燥機はウチもあるけど消費電力は1300Wくらいだったかな。取説読んでれば、これを日中に点けっぱなしにする人はいない。30Wの換気で十分だからね。

[549: 匿名さん]

通りすがりの者ですが、真実は自分で実際に体験してみる以外にわかりそうもないことがわかりました。
両極端のどちらの意見も、そのまま鵜呑みにするわけにはいきません。
くわばらくわばら…。

[550: 匿名]

>549
確かに、自分で実際に体験してみないとわからないことがたくさんあります。

[551: 匿名さん479]

その通りですね。
私も4人家族オール電化の電気代が全て7000円台になるとは思ってもいませんし、そんなこと書いてもいません。
ガス併用の頃よりトータルの光熱費が高くなるという意見は東京地区では特異な例だとは思いますが。
その全体の話とは別に、事実として「我が家は4人家族で7000円台です」と書き、求められたため、画像を出しただけです。
そのような我が家の事実に対して、何故か「そんははずは絶対にない。あり得ない。」と頑なに言い張って、自ら求めたはずの画像を自ら否定するという訳のわからない人が１名いるというだけの話ですね。
オール電化もガス併用も、使い方や年齢、契約相手、地域でも当然差が出ます。
オール電化の料金体系は日中あまり電気を使わず、主に夜間に電気を使う家庭であれば、オール電化にしても電気料金がガス併用のそれよりも安くなるほど深夜電力が安い料金体系になっています。
勿論その逆で主に日中に電気を使って深夜電力を利用しないのであれば、とても高くつきます。

[552: 匿名さん]

４人家族の平均で１か月４２０ｋｗの使用量、電気料金は約１２，０００円は、東京電力が出した数字ですよね？
オール電化マンションじゃなくガス併用マンションのことでしょうね。
うちは普通のガス併用マンションで、高校生の子供がいますが、部活で帰ってくるのは夜になってからだから、昼間は家内一人です。
家内も今のように暑い時間帯は、友達とかとウインドショッピングとか買い物に出掛けるので昼間は留守で、土日も二人で出掛けたりするので、今の時期、昼間家にいてエアコンをかけるのは月に多くて１０日くらいです。
夕方からはテレビを見たり録画したものを見たりしますので、寝るまでついたままです。
夜はエアコンはつけなくて扇風機で寝ています。
こんな生活パターンですから、電気の使用量はどちらかと言うと少ないほうだと思うのですが、電気代は年間平均で１２，０００円くらいになりますから、東京電力が出した４人家族の平均と同じです。
照明器具は、ＬＥＤの補助金が出た時に、替えられるものは全部ＬＥＤに替えましたから、以前の使用量より下がっていても、電気料金が上がっているので、結局同じくらいです。
オール電化マンションに住んだとしても生活パターンは変わりませんので、おそらく電気代は２万円くらいになってしまうと思います。
夕飯の用意で、ご飯を炊いておかずを作るので、かなりの電気を消費するはずだからです。
しかも、電気料金が高い時間帯に行うからです。

オール電化マンションに住んでる人は、電気代の安い深夜の時間帯に、家事を行わないと電気代が高くなって困るようです。
実際にオール電化マンションに住んでいる人の生活パターンがどうなっているのか知りたいですね。