ランキングの結果(アンケート調査の結果)や、みなさんの住んでみたい街、お勧めの街などを、楽しく話しましょう。
前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/331323/
「住んでみたい街(住みたい街)ランキング」
2013/3/8 『SUUMO(スーモ)』(リクルート) http://www.recruit-sumai.co.jp/press/2013%E5%B9%B4%E7%89%88_%E4%BD%8F%...
2013/1/11 『HOME'S』(ネクスト) http://www.next-group.jp/press/pdf/130111.pdf
2012/10/26 長谷工アーベスト http://www.haseko.co.jp/hc/information/upload_files/20121026_01.pdf
2012/9/27 MAJOR7(メジャーセブン) http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol017/
2012/7/20 楽天不動産 http://realestate.rakuten.co.jp/rent/ranking/20120720.html
2012/2/28 『東京ウォ―カー』(角川マガジンズ) http://www.atpress.ne.jp/view/25746 http://ameblo.jp/cityinvester/entry-11177889672.html
2011/5/13 マクロミル http://www.macromill.com/r_data/20110513town11/20110513town11.pdf
(参考)
「住んでみてよかった街(住んでよかった街)ランキング」
2012/9/27 MAJOR7(メジャーセブン) http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol017/
2012/3/14 『SUUMO(スーモ)』(リクルート)http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/yoi-machi.html
2012/2/28 『東京ウォ―カー』(角川マガジンズ) http://www.atpress.ne.jp/view/25746 http://ameblo.jp/cityinvester/entry-11177889672.html
「生活満足度ランキング、継続居住意向ランキング」
2012/12/4 『HOME'S』(ネクスト) http://www.next-group.jp/press/pdf/121204.pdf
「子育てファミリー生活満足度ランキング」
2012/12/10 『HOME'S』(ネクスト) http://www.next-group.jp/press/pdf/121210.pdf
「住みたい行政市区ランキング」
2013/3/8 『SUUMO(スーモ)』(リクルート) http://www.recruit-sumai.co.jp/press/2013%E5%B9%B4%E7%89%88_%E4%BD%8F%...
「住みたい沿線、住んでみて良かった沿線ランキング」
2012/3/28 『SUUMO(スーモ)』(リクルート)http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/ensen.html
[スレ作成日時]2013-05-22 23:07:25
住んでみたい街ランキングPart33
323:
匿名さん
[2013-06-13 20:46:18]
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324:
匿名さん
[2013-06-13 21:03:20]
デベ必死に宣伝費投下してますな(笑)
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325:
匿名さん
[2013-06-13 22:38:39]
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326:
匿名さん
[2013-06-13 23:11:01]
大山町もいいよ。
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327:
匿名さん
[2013-06-14 00:09:29]
>>325
国勢調査をはじめ公的統計では、「持ち家」には長屋建(テラスハウスを含む)や共同住宅(いわゆるマンション)が含まれます。(図は国勢調査の調査票の一部) 国勢調査では「持ち家」を「居住する住宅がその世帯の所有である場合 なお,所有する住宅は登記の有無を問わず,また,分割払いの分譲住宅などで支払が完了していない場合も含みます。」としています。 また、「持ち家」以外の区分は「公営の借家」、「都市再生機構・公社の借家」、「民営の借家」、「給与住宅(社宅等)」及び「間借り」となっており、一戸建てかマンションかを問わず主に「自己所有住宅か借家か」で区分しています。 これが世間の常識であり、「家」の字にこだわったあなたの解釈は世間では通用しません。 |
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328:
匿名さん
[2013-06-15 07:49:07]
至高の終の住みかとして、吉祥寺とシンガポールで迷っている。
吉祥寺~日本では最高。 シンガポール~相続税・贈与税無税。教育程度は極めて高いし清潔。 |
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329:
匿名さん
[2013-06-15 09:53:32]
シンガポールに行けば。
でも、シンガポールって住んでたけど、清潔か?必死に綺麗にしてるけどさ。 あの細かい規則は、彼らがあまりに不潔だから、行政がうるさいんだよ。トイレ流せ、とか、ツバはくな、とか、窓からゴミ捨てるな、とか、すべて彼らが普通にやっちゃうことだから。 |
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330:
匿名さん
[2013-06-15 10:20:26]
村上フアンドの人もシンガポールへ引っ越した。数十億円の家を買ったとのこと。
富裕層はいいね。 |
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331:
匿名さん
[2013-06-15 11:03:25]
シンガポールは綺麗っていうけど、道路がピカピカ光ってるわけじゃないしね。
逆にシンガポール人が東京に行って、街の清潔さに感動してたよ。 ただ街中は花や緑が多くて綺麗なのは確か。 国土の4割以上(だったかな?)を緑化するということ国策で進めている。 狭いし1年住めば飽きるから、日本とシンガポール半々の生活を勧める。 エアチケットも日系航空会社で往復約7万円と安い。 |
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332:
匿名さん
[2013-06-15 11:18:40]
>>327 ここまですがすがしい論破久しぶりにみたわw
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333:
匿名さん
[2013-06-15 11:22:08]
来月シンガポールを見に行く予定。
この目で確かめてきます。 |
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334:
匿名
[2013-06-15 16:08:11]
認知症女性、服に月50万…百貨店に返金命令
認知症の女性客に4年半で約1100万円分 の婦人服を売った東京都内の百貨店に対し、 東京地裁が、一部は認知症発症後の売買契約だったと 認めて購入代金約240万円の返金を命じた。 百貨店側は「特定の病気の人にだけ販売を拒否することはできない」としているが、売り手の姿勢が問われ ている。 訴えていたのは世田谷区の独り暮らしの女性(78 )。渋谷区の東急百貨店東横店で、 2006年からの4年半に280点の婦人服を買って いた。 離れて暮らす弟(70)によると、10年6月、身内の葬儀に参列した女性の 上着とスカートの組み合わせがちぐはぐなことに気づ き、自宅を訪ねると、 「未開封のブラウスやジャケットが部屋中にあふれていた。ぞっとする光景だった」という。 同年8月に出た病院の診断は「アルツハイマー型認知症で、発症から5年ほど経過」。 弟は同百貨店に事情を説明して商品を売らないよう頼 んだが、同店は女性への販売を続けた。 弟は11年5月からは女性の成年後見人になり、12 年2月、約1100万円の返金を求めて東京地裁に提 訴した。 裁判で採用された証拠では、女性は毎週のように同 百貨店を訪れ、ジャケットやコート、ブラウスなどを 多いときには月に50万円以上購入。 同じ商品を複数回買ったことも、店員からブティック に無関係の健康食品を2万円で買ったこともあった。 (2013年6月14日10時49分 読売新聞) http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130614-OY T1T00064.htm |
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335:
匿名さん
[2013-06-15 16:08:59]
今日も妄想力高いな。
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336:
匿名さん
[2013-06-15 17:23:08]
シンガポールは明るい北朝鮮。
しかも気候は暑いだけだわ、 歴史も文化もない、お台場に毛が生えた土地。 まともな美術館ひとつあるか? 魅力は節税脱税だけ。日本国籍捨てる覚悟がいるぞ。 悪いことはいわねえ、吉祥寺にしときな。 |
||
337:
匿名さん
[2013-06-15 17:57:19]
吉祥寺(笑
あまりにシンガポールに失礼だな。 パック旅行レベルの情報で判断しないでくれる? |
||
338:
匿名さん
[2013-06-15 18:04:06]
シンガポール人ってほとんど中国人なわけだが。高級ホテルに止まっても中国人の係に中国なまりの英語で応対される土地のどこがよいのか。
|
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339:
匿名さん
[2013-06-15 19:32:04]
337
失礼致しました。 では、改めてお伺いしたく。 1. お勧めの美術館をご教示頂けますか? 2. 生活用水は、未だにマレーシアより輸入ですか? 租税は生命と財産保護の対価。 納税は国民の義務かと存じます。 あ、あと時価5000万円以上の海外財産は 申告義務がございます。 卑しい守銭奴じじい殿へ |
||
340:
匿名さん
[2013-06-15 22:09:02]
吉祥寺、いいと思うよ。
でも、アジア富裕層は買わんだろうな。 広尾六本木、番町、あと湾岸かな。 |
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341:
匿名さん
[2013-06-15 22:23:41]
もともと理系出身だからか、あまり美術には興味ない。
オークションで高額美術品買うつもりもない。 昔、古代ローマの歴史には興味あったけど、それもルーブルやバチカンとか 西欧の美術館のほうが充実してるって聞くしね。 毎日ボケーと空と美術品を眺めて暮らすつもりなら、吉祥寺でいいかもしれないが、 俺には向かないな。 規制だらけで右肩下がりの日本よりは、色々チャレンジさせてくれる シンガポールの方が好きだよ。 |
||
342:
匿名さん
[2013-06-15 22:27:41]
>339
近年はマックリッチーあたりの貯水池の水を飲料水に使用しているという話を聞きましたが、 どうなんでしょうね? ただ私も339さんに同感です。 シンガポールは明るい北朝鮮。人も車もすべて管理されています。 物価も高いし、車なんてカローラで400万+権利金500万払わないと乗れません。 節税メリットのある富裕層なら未だしも、資産数億程度じゃ、日本に住んでたほうがマシです。 |
||
343:
匿名さん
[2013-06-15 23:29:17]
341
おっ起業ビザで頑張ってるひとですか? 確かに。仕事なら東京より断然シンガポール。 東京はIT系除いて会社にしがみつく40代以上だけ。 タレント不足じゃなくて、リスクを取りたくなる インセンティブが働かない規制のせい。 でも海外で暮らすと、改めて東京の ポテンシャルを感じませんか。 投資ビザ規制を少し緩和するだけで、 桁違いの海外富裕層マネーが東京に。 デフレからインフレは鎖国から開国。 シンガポールではタングリンロード沿いの マンションに住みたいです。 |
||
344:
匿名さん
[2013-06-16 20:22:06]
シンガポールは、暑くていやだなぁ。
住むなら、ロンドンあたりが良い。Kensingtonあたりなら最高だね。あるいは、St. Johnes Wood とか。 |
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346:
匿名さん
[2013-06-19 10:49:34]
茗荷谷に住みたい。
|
||
347:
匿名さん
[2013-06-19 10:55:36]
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||
349:
匿名さん
[2013-06-19 21:05:02]
茗荷谷もういいわ。マイナーで地味なわりに高い。
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350:
匿名さん
[2013-06-19 22:16:06]
シンガポールはビジネスには良いですけど住むのはいやですね。
みんな忘れがちだけど、あそこ民主国家じゃ無いですからね。 |
||
351:
匿名さん
[2013-06-19 22:31:15]
住みやすいかと言われるとまあ住みやすいかな。
仕事でほぼ毎週関西に日帰りですが行きますのでそのために住んでるようなもんです。昔は飛行機でしたけど品川に新幹線が止まるようになってからは鉄道です。 昔は店も少なくて買い物は不便でしたが今は駅ナカもあるし便利になりました。買い物は大井町とか目黒や五反田のほうが便利だと思います。 |
||
352:
匿名さん
[2013-06-19 22:37:17]
シンガポールで商談会開いて売った、
日本のタワマンがありますね。 |
||
353:
匿名さん
[2013-06-19 22:37:43]
親が商社でシンガポールは子供の頃住んでました。オーチャードロードとか懐かしいなあ。
今はどうだか知りませんがシンガポールは車の関税が200パーセントとかでホンダのアコードが500万くらいしましたね。マレーシアのほうがガソリンが安いのでジョホールバルのスタンドとか行きました。 |
||
354:
匿名さん
[2013-06-21 00:29:24]
> 昔は店も少なくて買い物は不便でしたが今は駅ナカもあるし便利になりました。買い物は大井町とか目黒や五反田のほうが便利だと思います。
そうですね。ピーコックなどの中規模スーパーはあっても大型スーパーは近くにないので、ウチ(三田4丁目)は食料品などのまとめ買いは、品川シーサイドのイオンや豊洲などに車で行っています。 ま、それでも住環境的には、大型スーパーが徒歩圏にあるよりは、多少買い物が不便でも高輪地区高台の方が良いと思う。 |
||
355:
匿名さん
[2013-06-22 15:54:55]
やっぱり東京駅3.5km圏内のおしゃれなベイエリアに住みたいな
|
||
356:
匿名さん
[2013-06-22 17:12:35]
何で3.5キロなんて刻むんだ?お前が住んでる場所を入れるためだろ?
こうやって何でも自分の都合のいいように話を持って行くのが埋立民の性質。 |
||
357:
匿名さん
[2013-06-22 17:38:49]
自分の都合のいいように話を持って行くのは埋立民に限らないことです。
|
||
358:
匿名さん
[2013-06-22 17:41:56]
天王洲が一番人気らしいですね。
天王洲スレによれば。 |
||
359:
匿名さん
[2013-06-22 17:53:16]
でも高輪からわざわざ買い出しに行かれるそうだから、商業地としては実力ありそうですね、豊洲。
|
||
360:
匿名さん
[2013-06-22 20:42:14]
経済成長が下降中の日本の東京より経済成長中のタイのバンコクが良い。
|
||
361:
匿名さん
[2013-06-22 20:42:54]
天王洲スレはかなり前に、検討板から雑談板に飛ばされたんじゃなかったっけ。
まだわざわざ読みに行ってるの? |
||
363:
匿名さん
[2013-06-22 21:43:13]
361
よくご存知で。よほど天王洲が気になるようですね♪♪ |
||
364:
匿名さん
[2013-06-22 22:58:51]
今は全くならないなあ。検討板にあった時はメザワリだった。
|
||
365:
匿名さん
[2013-06-22 23:05:19]
あえて埋立てエリアで比較するなら天王洲より豊洲の方が全然良いなあ。
東雲と天王洲でも東雲の方が良い気がするし。 天王洲を積極的に選ぶ理由ってなんですか?羽田と新幹線のアクセス? |
||
367:
匿名さん
[2013-06-22 23:30:03]
東雲より、りんかい線が都心寄り。
|
||
368:
匿名さん
[2013-06-23 11:46:34]
山手線の外側になんか住みたくないです。
|
||
369:
匿名さん
[2013-06-23 12:20:24]
隅田川より東に住みたい人なんていないよね。
みんな予算と妥協の結果、城東にくるんだよ。 |
||
370:
匿名さん
[2013-06-23 13:00:28]
考えてみれば
吉祥寺も自由が丘も山手線外側。更に吉祥寺なんかは23区外側。 |
||
371:
匿名さん
[2013-06-23 13:03:56]
都心への通勤さえなければ郊外がいいですね
|
||
372:
匿名さん
[2013-06-23 14:19:12]
天王洲と豊洲を比べたら日常生活は豊洲の方が圧倒的に便利でしょ。
東雲や辰巳と合わせてあの辺りの街作りは上手くいってると思いますよ。 品川東口関連はもうちょっと庶民向けの物件と施設を増やさないと。 まあその非日常感が好きな人向けなんでしょうけど。 |
||
373:
匿名さん
[2013-06-23 14:30:17]
天王洲は天王洲であって品川東口とは別。区も違えば駅も違います。
豊洲と言って月島の話をするようなもの。 |
||
374:
匿名さん
[2013-06-23 14:33:01]
品川駅自体が海の上ってイメージ
私はもっと西でのんびり暮らします |
||
375:
匿名さん
[2013-06-23 14:36:27]
それ言っちゃったら京浜東北の東はみんな海の上。
|
||
376:
匿名さん
[2013-06-23 14:38:10]
品川と天王洲って豊洲と晴海くらいの感じじゃ無い?
|
||
377:
匿名さん
[2013-06-23 14:42:29]
自由が丘や吉祥寺の話をしたがる人たちは
もうこのスレからいなくなったのかな? |
||
378:
匿名さん
[2013-06-23 14:50:45]
叔父が深沢に住んでるんで自由が丘はよく利用するけど、正直なんでそんなに人気があるのか理解できない。
|
||
379:
匿名さん
[2013-06-23 14:54:45]
私も、通学が自由が丘駅経由だったんでたまに降りましたが、
何が人気なのかは分かりませんでした。 |
||
381:
匿名さん
[2013-06-23 17:04:13]
個人の自由なんでそう思うならいいんじゃない。
|
||
383:
匿名さん
[2013-06-23 19:09:22]
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||
384:
匿名さん
[2013-06-23 19:45:04]
京浜東北線の東側はほとんどそうだけど?
住むなら西だよ。 |
||
385:
匿名さん
[2013-06-23 20:04:28]
埋め立てって、江戸の街はほとんどそうだぞ。
|
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386:
匿名さん
[2013-06-24 00:52:55]
>>383
品川駅も元は海です。鉄道を敷設する為に海を埋め立てて作ったのが品川駅。 |
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387:
匿名さん
[2013-06-24 07:47:55]
>382
本当にそうだよね。この便利さと町の変化に富んだDynamicなところとか、山手線内側の町の質の高さを、一度知ってしまうと、ばかばかしくて、湾岸だの南西部だのに住む気がしない。 今までは、賃貸だったが、今回、思い切って山手線の内側の新築マンションを購入したよ。もちろん、高台ね。 |
||
388:
匿名さん
[2013-06-24 08:15:10]
内側さん、朝からdynamicな投稿で流石です。
で、釣れますか? |
||
389:
匿名
[2013-06-24 09:02:00]
|
||
390:
匿名さん
[2013-06-24 09:23:08]
住めば都、井の中の蛙、いろんなところに住んでから意見しないと、
住んでる街をいくらよいしょされても、住みたいとは感じないな。 |
||
392:
匿名さん
[2013-06-24 12:39:19]
まだ都心より安く買える武蔵小杉って凄い。
私なら同じ値段でも、私は武蔵小杉を買います。 都心の素晴らしいさは、武蔵小杉民からしたら 住所だけです。 今後の政策としては、数年後、武蔵小杉のアドレスを変えるべきです。 タワマン周辺の住所を変えてステータスがつけば、まだまだ土地が高くなります。なんせ、駅やSCより遠い都心よりは便利です。 都心に負けてるのはもはやアドレスだけなんです。 まだ誰も気づいてません。 川崎市中原区までは変えれません。 なので、タワマン周辺だけ 中原区武蔵小杉マンハッタン1-1-1 いいんじゃない? |
||
393:
匿名さん
[2013-06-24 12:45:18]
都心がダメというのは同意だが、湾岸には、武蔵小杉は、
まだまだ及ばない。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/293374/res/872-950 悔しかったら、証拠(写真)を示して、反論して下さい。 |
||
395:
匿名さん
[2013-06-24 13:40:10]
|
||
396:
匿名さん
[2013-06-24 13:43:11]
>>385
江戸の街はほとんど埋立? よくそんなウソがつけるな。ちょっと歴史を知ってる人にはすぐバレるそ。 江戸時代の埋立地で市街地にあったのは日比谷入り江を埋立した部分とあとは銀座周辺。 深川あたりは江戸の外れで、東陽町あたりは番外地のような未開の埋立地だったよ。 港南や豊洲は影も形もなかった。 |
||
397:
匿名さん
[2013-06-24 13:44:45]
江戸時代は武士階級は山の手に住み、貧しい町人階級は下町低地の長屋に住んでた。
|
||
398:
匿名さん
[2013-06-24 13:48:03]
正確には品川駅は海岸に作られたんじゃなかったっけ?
東海道線は住民の反対で陸地に作れなかったから、海岸の砂浜に築堤をつくって敷かれたんだよね。 |
||
399:
匿名さん
[2013-06-24 13:57:14]
|
||
400:
匿名さん
[2013-06-24 14:12:18]
吉良の屋敷は呉服橋にあったが、松の廊下事件後は場末で治安もよくはない本所に屋敷替えをさせられた。
勝家は名門だが勝海舟は養子。まあ優秀だったんだろうね。海舟の本所にある実家はもともと高利貸しで武士ではない。御家人の階級は金で買ったものです。 それに両方とも本所(墨田区)であって深川(江東区)ではないよ。 どうでもいいけど嘘はいかんよ。 |
||
401:
匿名さん
[2013-06-24 14:30:41]
悪い。東側のことにはそこまで詳しくない。
嘘ではなくて誤解。 墨田区も江東区も西から見たら同じようなもの。 |
||
402:
匿名さん
[2013-06-24 15:03:46]
まあ皆さんのほとんどは現代においても、江戸時代でいえば大名でも旗本でもない町人階級なわけだから江東区に住むのは身の丈にあっていてよいのではないかい?
ちなみに日本橋ってのは江戸時代は江戸資本の店はほとんどなくて近江とか関西系の資本が多く主人や番頭などの幹部職員はほどんど江戸生まれではなく本国からの派遣のエキスパッド。 江戸生まれで越後屋呉服店なんかに雇用される人は外資系の現地採用みたいなもんで出世はできなかったみたいね。 |
||
405:
匿名さん
[2013-06-24 15:40:22]
エキスパットだね。
正しい意味ではないと思うが、「駐在員」と同意の使い方が一般的かな。 |
||
406:
匿名さん
[2013-06-24 15:55:27]
アドレスにおいて見栄の要素って昔に比べるとプライオリティ減ってきたよね。昔ってのは例えば10年前とかよりってことだけど。
住む場所はアドレスの見栄えより便利で楽なほうがいい。 |
||
407:
匿名さん
[2013-06-24 15:56:09]
|
||
408:
匿名さん
[2013-06-24 15:56:24]
プライオリティが減るという表現はへんだったな。
正しくは「下がる」だね |
||
409:
匿名さん
[2013-06-24 15:59:34]
武蔵小杉は交通利便性命だね。
東京、品川、渋谷、新宿、池袋、横浜、川崎、麻布十番、永田町、大手町、神保町などに一本で行くことができる街は都内でもそうそうないよね。 |
||
410:
匿名さん
[2013-06-24 17:25:09]
407は団地とドブ川しか見えませんが、この眺めが美しいの?
|
||
411:
匿名さん
[2013-06-24 17:29:00]
埋立された開拓地と湿地の広がる江戸時代の江東区は場末の番外地。
昔から貧民の住む地域でしたよ。 |
||
412:
匿名さん
[2013-06-24 17:36:03]
紀ノ国屋文左衛門は?
|
||
413:
匿名さん
[2013-06-24 18:01:39]
>>396
残念ながらもっと広範囲に埋め立てられています。 http://tokyopastpresent.files.wordpress.com/2011/03/e6b19fe688b8e983b7... 地名に台地とか山が付いていないところは元が海や湿地だったところが多いです。 たとえば渋谷も谷を埋め立てた土地だって知ってました? |
||
414:
匿名さん
[2013-06-24 18:05:20]
渋谷が埋立地?
|
||
415:
匿名さん
[2013-06-24 18:11:30]
山を崩して谷を埋めた土地はいっぱいあるだろ。
海とは違うが地盤が脆弱なことに変わりは無い。 |
||
416:
匿名さん
[2013-06-24 19:13:21]
渋谷も南平台町とか猿楽町、松濤や神山町などは高台で全く問題ないよ。渋谷の谷底に住宅地はないよ。
|
||
417:
匿名さん
[2013-06-24 19:50:12]
415
しかし水に囲まれた場所じゃ、水の中の豆腐。 陸地なら、ジグソーパズルのようで側方流動しない。 |
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418:
匿名さん
[2013-06-24 20:10:34]
まあ湾岸より高台が良い土地で人気だってのは地価を見れば一目瞭然なわけで。
ただ内陸よりであっても昔から台地であったとは限らないよと。 高台の麻布も埋め立てられた川や傾斜を緩くするために盛り土されたところがいっぱいあるからね。 今でも湧水しているところがあるし。 |
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419:
匿名さん
[2013-06-24 20:21:31]
悔しさがにじみ出ますね
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420:
匿名さん
[2013-06-24 20:37:27]
高台もステータスあっていいけど、足腰弱るときつい。
広尾GHも年取ったら結構出て行くらしい。 この前亡くなったリクルート創業者は汐留の東京ツインパークスに転居した。 山手線外側の低地です。 前の財務次官は芝のタワマン。 山手線内側だけど低地です。 ここ見てると小物に限って高台だ、山手線内側だと騒いでるみたいに見えて滑稽です。 申し訳ないが。 |
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421:
匿名さん
[2013-06-24 20:44:22]
竹中ヘイゾーはセンチュリーパークタワーに住んでるね。
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422:
匿名さん
[2013-06-24 20:45:56]
高台いうてるやつはせいぜい世帯収入2000もいかないくせに鼻息あらいから困るわな。しかも狭小中古マンションwwwww
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
・WalkerPlus 5位 豊洲
・メジャーセブン 3位 豊洲
・日経新聞 1位 豊洲
・HOME'S 2位 豊洲
・goo 2位 豊洲