マンションが寒い

[ぷりん]

最近西向き１ＬＤＫから南向け３ＬＤＫのマンションに引っ越しました。
今までは暖房なんて付けなくても１５度前後を保っていたのですが、
引っ越したらめちゃくちゃ寒くってびっくりです。
みなさんどんな暖房を使っていますか？
現在ＬＤに床暖房を使っているだけですが全然あたたまりませんし、
北側の部屋は本当に寒すぎます。

[262: 匿名さん]

>257

カーテンを増やすのは
たとえば、ドレープの裏側に裏地を付けたりはできないでしょうか？
マジックテープで着脱できるようにするとか。
ちょっと加工したらできそうですよ。

[263: 260]

Re：261

だから、エアコンだけじゃ寒いんだって言ってるんだよ！
エアコンより温風ヒーターのほうが早いし、圧倒的に温かいから、
それだけにしてるっちゅーの。

[264: 匿名さん]

なんでそんなに寒いの？
うちのマンションはすごく暖かいよ。角部屋だけど。

[265: 匿名さん]

260さん

そんなに寒いのは下が住居じゃないからじゃないですか？

[266: 匿名さん]

>>260
寒さのことで不動産屋に文句を言われたとのことですが、やはり何か欠陥がお有りだったのですか？

[267: 266]

失礼な表現お許しください。うちの寝室も寒く、参考にさせていただこうかと思いました。

[268: 260です。]

Re：265
そのとおりです。
2階ですが、地下1階から1階まで抜いた駐車場だからです。
その他、260に書いたとおり、約３面にわたって、外に面しており、リビング、和室、子供部屋、主寝室まで、「腰高窓」とかでなく、上から足元までの普通のサッシだから、断熱壁の恩恵がほとんどない。
特に、主寝室は１辺がサッシ、もう１辺の枕もとは腰高窓で、部屋の下がさっきの駐車場。
外から見ると宙に浮いた部屋のようになってます。寒いのは当たり前。
入居当初、ベッドを買っていなかったので、フローリングに布団を直に敷いて、寝てましたが、
寒くて死ぬかと思った。（笑）

Re：266
そこで、不動産屋を呼んで、「この部屋は、こんな造りをしておいて、プロなら最初から寒いってことがわかってるはずなのに、壁や床を厚くするとか、二重サッシもつけないで、いったいどうなってるんだ！」と、クレーマーになってみました。
（どうもしてくれるわけないと思ってましたが。）
そしたら相手は、「壊して作り直すわけにもいかないので、内側にもう1枚内窓（サッシ）をつけられるようサッシ会社を紹介する」というので、正規料金の６〜７割引きで、寝室の２面だけ、内側サッシをつけてもらいました。
（ほんとは内側が真空の複層ガラスに変えたかったんですが、防音や結露対策にはなっても、防寒対策にはならないので、やめました。）
サッシが２枚になったら、異様に外部の音がしないので、気持悪いですが、寒さはだいぶ
低減しました。
その後、ベッドを買って寝るようになり、まあ、何とか我慢して寝れるようになった次第。
でも、この季節は、あまりにも寒い日は、寝る直前にエアコンで暖めておいてから寝ます。
最新マンションなのに、寝るとき羽毛布団以外に、毛布を２枚も重ねて寝てます。
笑えるでしょ！？（笑）

他の家は、冬でも床暖だけで生活してるとよく聞きますよ。うちは考えられない。
そういう意味では、欠陥と言えるかもしれませんね。
ま、圧倒的に風が入る部屋で、部屋に熱がたまらない造りなので、
夏もほとんどエアコンいらずということで、チャラだと思ってあきらめてます。

[269: 匿名さん]

そんな部屋だったら寒さも想像つきそうなもんですが・・・
何故その部屋を買われたんでしょう？

[270: 260]

まあ、そう思うでしょうね。理由ですが、簡単にいえば、それ以外はすべていいからです。立地、交通利便性、マンション全体の基本(躯体)構造、外観デザイン、室内の細かい仕様、デベ・ゼネコンの実績、管理会社など今でも文句のつけようがないこと。それに加えて、どうしても角部屋の４ＬＤＫが欲しかったこと。そんな物件は、探してた沿線では、買える値段では二度と出てこないだろうと思ったからです。ただし、ケチらずに、もう一つ上の階にすればよかったか？って思う時もありますが、住んだら住んだで、車や自転車にすごく近くて便利なんですよね。そして現在ですが、似たような条件のマンションがあるにはありますが、うちより二千万高い！もちろん、うちより寒くないと思いますが。(笑)

[271: 匿名さん]

>>270

そこまで気に入っているのなら、温風ヒーターで暖かくなるんだしOKですかね。

　お奨めとしては、デロンギのオイルヒーターが良いですよ。
　温風ヒーターの様にすぐには暖まりませんが、一度暖まれば、弱の設定に切替えてもじんわり暖かく、風も無いので気持ちが良いです。
　長時間つけておく様な使い方には向いていると思います。

[272: 匿名さん]

デロンギのオイルヒーター、すごくいいけど電気代にビックリする。

[273: 匿名さん]

賃貸時代、１２月に誕生した子供に風邪をひかせちゃいかんと思いオイルヒーターを購入しました。で、基本２４時間運転で適温を保っていたら・・・東京電力の検針員の方から「漏電の疑いがあります」と。

それくらい電気代がいきなり跳ね上がったという話。まぁ使い過ぎも大きいですけどね。

[274: 266]

>>260
以前は中住戸で、暖かさがかなり違ったため思案しておりました。
ご丁寧な回答畏れ入ります。

[275: 匿名さん]

260さん、雪国のご出身だったですよね？　１Ｆが駐車場とかロビーとか、非住戸になっている建物の２階って、雪国の方なら禁物でしょうに・・・私は北国出身なので、そういう家は絶対×。北国出身＝室内が寒い事に耐性がない、260さんもそうではありませんか？　

以前、地元で冬に物件探しをした時は、１階が駐車場の家でトイレの水（便器の）がバリバリに凍ってるのを何度も見かけました。おおコワッ！　不動産屋が車用の不凍液を入れておいているんですが、それでも凍ってました。

せっかくのお家で、多分フローリングなのでしょうが、コルクカーペットの上にカーペットとかの対策が必要では？　

我が家は逆で、最上階の角部屋。床から冷たいという感じは別にないのですが、天井から冷えます（苦笑）　デベから、夏は下住居よりは２度くらい暑いと聞いていたのですが、冬が寒いとは聞いてないよ〜っ！！　中部屋だった前住居とくらべると、光熱費がどかーんと跳ね上がりました。

[276: 匿名さん]

>>271
エアコンで部屋が暖まらないという人に、オイルヒーターを勧める。
無知って恐いですね。
オイルヒーターの暖房能力はエアコンの数分の一ですよ。

[277: 匿名さん]

下が駐輪場の２階に住んでますが温かいですよ。最近のマンションはつくりが良いみたいです。

[278: 匿名さん]

>無知って恐いですね。
>オイルヒーターの暖房能力はエアコンの数分の一ですよ。

知ったかぶりは恥ずかしいですよ。
ちゃんと計算をしてから出直してね。

しかも数分の一だって・・・

[279: 匿名さん]

>>278
デロンギのオイルヒーターは1200W、1500Wタイプ。
リビングに設置される一般的な14畳タイプ（型番に40が付く）の暖房能力は5000W。
16畳（型番に50が付く）タイプなら6300W。
数分の一で合ってるでしょ？

[280: 匿名さん]

>>277

260のマンションが古くて作りが悪いっていうんかい〜

[281: 匿名さん]

>>278さんへ
>>279さんは暖房能力のことを言っているから正しいと思うよ。

[282: 匿名さん]

とりあえずエアコンを最大運転でしばらくつけてみましょう。
暑くて干からびるかと思うよ。

ただ断熱性の無い部屋ですごすには強いが調整運転される暖房より、常にそれなりの運転をしている暖房の方が寒さが気にならないんだよね。
でも、温風ヒーターよりエアコンの高温設定で弱(中)風運転とかの方が安上がり？

[283: 匿名さん]

エアコンのエネルギー消費効率５以上はざらなので、５０００Ｗの暖房でも消費電力は１０００Ｗ以下。オイルヒータは消費電力は１５００Ｗでも暖房能力は１５００Ｗに満たない。ヒータからオイル、オイルからフィンと熱伝達に損失があるから。
同じ消費電力ならエアコンの方が数倍以上暖房能力があるし、同じ暖房能力ならオイルヒータの方が数倍以上消費電力(電気料金)がかかる。
でも人が感じる暖かさはこういった数値で表せないところがある。

[284: 匿名さん]

>>279

279さんへ　278です。

ヒントは「比熱」と「熱伝達率」です。

気が付きましたか？そういう事です。（笑）


　冷やかす様な書き方をしてごめんなさい。
昨晩は少しお酒が入っていたので・・・

[285: 匿名さん]

サッシ2.5面の板ガラスの比熱と熱伝達率もえぐいよ。
寒い日の風はファンの比でないし…

[286: 匿名さん]

>>284
279の書き込みは私が書きましたが、284は他の方が書いたものです。
ヒントとか勿体つけてないで、ちゃんと論理的に他の方にも理解できるように
書かないと説得力はないし、みっともないですよ。

[287: 匿名さん]

>>286
すみません、284ではなく283でしたね。

[288: 匿名さん]

電気代と、電気効率が全然違うよ。
デロンギなどの電熱器ヒーターを使う場合は、COP＝1.0です。
高効率エアコンは、COP＝6.6です。

デロンギの電気代が１万円かかったら、エアコンで同じ温め方だと、1/6.6＝1515円です。
それがオール電化の最大割引を全て適用の場合は、約４割引きだから、1515/4＝\380円です。
寒い部屋でデロンギを１万円使うより、いい部屋いいエアコンだったら¥380円です。

これが毎月の電気代の違いで、11月〜2月の４カ月間としたら、約４万の違い。
高性能高効率エアコンが15万円だとしても、４年で本体代を回収できる。
５年も使えば、トータルで考えても逆転しそうだから、短期で使うか長期で使うか。でしょうか。

あとは、室内の暖め方、暖かく感じる好みを追加してください。

[289: サラリーマンさん]

最大限好意的に解釈した場合
２８４は室内の暖め方、暖かく感じる好みのことを言いたいんだろうねきっと。
それはそれで重要なファクターなんだけど、中途半端な知識で
ヒント「比熱」と「熱伝達率」とかやるから話がおかしくなる。

[290: 購入検討中さん]

>２８４は室内の暖め方、暖かく感じる好みのことを言いたいんだろうねきっと。

そういう話じゃないと思うが…

単純にオイルと空気の比熱の差の事を言ってるのでは？
それならば、納得。高校の物理レベルの話だね。

＞あとは、室内の暖め方、暖かく感じる好みを追加してください。
そんな曖昧な…
それを言うなら輻射熱の話でしょ。
そうか、それで熱伝達率ね。なるほど。

と、解釈しましたが、284さん有ってますか？

>>286
反論するならちゃんと反論しないと…
まるで、捨てぜりふ…　よっぽどみっともない。

[291: 匿名さん]

>>290
>反論するならちゃんと反論しないと…
>まるで、捨てぜりふ…　よっぽどみっともない。

だから、勝手に解釈して反論するのは良くないでしょ？
ここは、はっきりと説明してもらわないと、反論のしようもない。

どんどん、元の話題からそれていって、ごまかしてるみたい。
あなたこそ、284さんのなりすましみたいでみっともないですよ。

[292: 匿名さん]

いったい誰が犯人なの？

[293: 匿名さん]

２９２さん

２８４をスルーすればいいだけです。
みなさん、意味不明な書き込みに釣られすぎです。
２８３、２８８さんが正しい。

２８４のようなおかしな考えの人がいると、なかなか省エネは進みませんね。

[294: 匿名さん]

284は、読んでも分からないが、
288を読むと、省エネなのかと思う。

[295: 匿名さん]

>>284は、ヒートポンプのことをちゃんと勉強してから書き込むように。分かりましたか？

[296: 匿名さん]

284です。

>だから、勝手に解釈して反論するのは良くないでしょ？
>ここは、はっきりと説明してもらわないと、反論のしようもない。

わからない？
それでは、反論も出来ないですね。
議論が出来ず残念です。

>>290
35点　勉強して下さい。

>284は、ヒートポンプのことをちゃんと勉強してから書き込むように。分かりましたか？

あなたが勉強した方が良いですね。

中学校の理科から必要かもね…
コップの水を温める実験の話あたりからですよ。

[297: 260です。]

Re:283
>・・・・・でも人が感じる暖かさはこういった数値で表せないところがある。

まったくです。
感じ方次第です。エアコンはすぐに温かくならないし、何しろ足もとが温まらない。
私の場合、エアコンとは別に、強力な暖房をひとつ用意しないとどうしようもなかったから。
エアコンを暖房で強力にしたときの上から吹き付ける乾いた風もきらいです。
ほんとは、前に使ってたガスファンヒーターをそのままつけたかったんですが、
ガス栓の工事を伴うので、あきらめて石油ファンヒーターにしました。

Re：275
おっしゃるとおり雪国出身で、本来なら寒さに備える意識は強いはずですが、
逆に都会の寒さをなめていたかもしれませんね。
都会では、雪国に比べて、室内暖房が中途半端なので、雪国のほうが、室内は半袖でもいいほど
暑いところが多いですね。
東京だから、寒さなんか何とでもなるやろ！　って気持ちで、むしろ雪国にはない夏の暑さ対策のほうを優先させたわけです。
冬は、もちろんフローリングの上にカーペットを敷いています。
雪国出身という意味では、別の意味で、金がかかっても「常時強力な暖房を入れる」ことが
身に付いているのと、「寒ければたくさん着る」っていうことにも慣れているのかもしれません。

まあ、なんだかんだ言っても、カミさんも雪国出身なので、「寒い、寒い」といいつつ、
冬だから当たり前と思っているところがあり、大して気にしてないのです。

[298: 匿名さん]

>>297
エアコンを使う場合、加湿器とサーキュレータは必需品ですよ。
サーキュレータで部屋の上の方と下の方の空気を攪拌して
温度差を均一にし、加湿器で湿度を上げたらかなり快適です。

[299: 匿名さん]

>>296
>わからない？
>それでは、反論も出来ないですね。
>議論が出来ず残念です。

自分でヒントとかほのめかすような発言をしておいて、説明をしようともしない。
挙句の果てに「わからない？」とか書いて失礼の極みですね。
自分から議論を放棄しておいて「議論が出来ず残念です。」とは恥ずかしくないですか？

>35点　勉強して下さい。
>あなたが勉強した方が良いですね。
こういうのも失礼ですよね。

こういう書き込みは、半可通でちゃんと理解しておらず、説明できない人が逃げる時に
使う手と酷似していますよ。

そう思われたくなかったら、ちゃんと説明した方がいいと思います。

[300: 匿名さん]

ちゃんと説明できないので、２８４＝２９６は逃げたようですな。

[301: 匿名さん]

>>300
結局わからないので、負け惜しみか・・・

そんなに興味があるのなら、ちゃんと調べてヒントから導き出した回答を答えてみればいいのに・・・興味がないなら無視してくれても良いし・・・
わからないのに嫌みだけ書くなんて、面白くない掲示板だなぁ。

比熱と、コップの水を温める実験だよ。もうほとんど答えじゃん。

最終ヒント　（これでわからなければ知りません。）

オイルと空気の比熱は？
両物質間の熱勾配は？
単位体積当たりの空気を暖めた後はどうなる？


答える気がない、もしくは答えられないなら何もレスしなくて良いですよ。
嫌みだけを書くのはやめて下さいね。

[302: 匿名さん]

はいはい、物理にお詳しいスーパー理系チュプさんだということはわかりました。
いいかげんにしてくださいね。

[303: マンション住民さん]

無視しましょうよ（笑）。

仕切りなおしですが、
年末に引っ越したのですが、マンションが寒いです。
北西向きの角住居です。

新築なので、真冬に入居すると、コンクリが冷えている為、
その冬はひどく寒く感じるらしいのですが、
翌冬はそんなに感じないらしいです（と掲示板にありました）

暖かくなればそれがそれでいいのですが、
理由が、いまいち納得できず（笑）
どなたかベストアンサーはありますでしょうか？

[304: 匿名さん]

↑↑↑↑↑↑↑↑

まぁ〜た
北西向き買っておいて、「マンションが寒い」だなんて言わないでよ。


何をベストアンサーとして求めているの？？意味不明なんですけど。

じゃあ　『日当たりなんじゃないですか』っと。。。しておくか。

[305: 匿名さん]

窓と網戸との間に段ボールを挟むと暖かくなるよ〜

[306: 匿名さん]

>>303

・地球温暖化が進行している
・単に寒さに慣れた

[307: 匿名さん]

296は、水を温めるのと空気を温めるのとでは、必要な熱量カロリーが違う。といいたいのかも？
それを、オイルヒーターのオイルと、エアコンの室内空気と、ごちゃごちゃになって間違えた？


297さんの部屋は、上のほう天井あたりは暖かくて、足元が暖かくない。と言いたいのかも？
エアコンの暖房は、下向きの吹出しなので、ルーバー羽の向きが壊れてないですか？
冬でもサーキュレーターという、扇風機みたいなのを使って、室内の空気を攪拌（かくはん）
させましょう。　上手に使っていないと思います。

[308: 購入経験者さん]

No.304　さんへ

向きはあまり関係ないと思いますよ。

角部屋が寒いのは、窓面積の多さだと思います。
加えて24時間換気のせい。

南向き3面採光で日の出から日没まで日が入りますが、
夜は寒いです。引っ越し前の南向き中住戸が北側の部屋を除くと最強だったと思います。

[309: 匿名はん]

>>308

北向きの日が当らない部屋と南向きの日の当る部屋で温度が違うのは分りますよね？
それでも向きは関係ないのかな？

>>303

北西の角部屋って事は、この時期ですと２時間〜３時間の西日くらいしか日が当らない感じですかね？階数や上下階の状況がどうなっているかでも室温は変ってきます。
情報が北西の角部屋って事しか分らないので何とも言えませんが、床暖房設置、サッシを二重サッシにして、給気口を塞いで全熱交換器を導入！！

[310: 匿名さん]

南東と南南西の二面採光角部屋、寒い。寒すぎ。灯油消費量は南東中部屋だった前の家の２倍だ。でも前の家も、思えば初めの冬は寒かったんだよね。先日２週間ぶりに前の家に行ってみたけど、午後で日がもう殆ど当たらない時間になっていた＆誰も住んでないにかかわらず、今の家よりすげー暖かかった。ちょっと悲しい。

というわけで、暖かい中古マンション、誰か買って下さい。

[311: 匿名さん]

また午前中に失礼な書き込みがありましたね。
一体何様のつもりなのか。
あとで自分の書き込みを見て嫌悪感は抱かないのでしょうか。

最近のマンションは高気密、高断熱ですが、やはり多少は熱は逃げていきます。
特に皆さんご指摘のように、窓は断熱されてないので熱が逃げます。

窓が多く、エアコンでも暖まらないという部屋にオイルヒーターなどの
暖房能力が低い暖房機器を使うとどうなるか？
エアコンでも暖かくないといってるくらいですから、窓から逃げる熱の方が
オイルヒーターが発する熱より多いと推測されます。
そうすると、いつまで経っても部屋は暖まりません。
高校レベルの物理を知らなくても理解できると思います。

電気を使ったヒーターと呼ばれるものは発熱体に電気を流す事により、発熱体から
輻射熱が出ます。電気ストーブやハロゲンヒータなどでは発熱体が剥き出しになっており、
直接輻射熱にあたる事ができ、これで暖を取る事ができます。（焚き火や火鉢と同じ）
しかし、オイルヒーターだとこれもできないのでさらにつらい事になります。

オイルヒーターは、高断熱の小さな部屋ならじんわり暖める事ができ、温風による風も
発生しないので有効でしょう。
ただし、エアコンの数分の一の効率で電気を無駄に消費しているので、エコとは正反対の
性格（ぜいたく品？）の製品ですね。