マンションが寒い

[ぷりん]

最近西向き１ＬＤＫから南向け３ＬＤＫのマンションに引っ越しました。
今までは暖房なんて付けなくても１５度前後を保っていたのですが、
引っ越したらめちゃくちゃ寒くってびっくりです。
みなさんどんな暖房を使っていますか？
現在ＬＤに床暖房を使っているだけですが全然あたたまりませんし、
北側の部屋は本当に寒すぎます。

[251: 匿名さん]

ぜんぜん面白くないから、はっきり言って。

[252: サラリーマンさん]

>>250
ここは集合住宅のスレです。戸建の方はご遠慮願います。

[253: 匿名さん]

２４３です。

見栄えの問題だけならと、プチプチを窓の半分に貼りました。

昨夜も寒かったので、効果のほどはわかりませんでしたが、
ここで書かれていることで違ったのは、プチプチの上から触っても冷たくないとのことでしたが、
朝、プチプチもすご〜く冷たくなっていました。

[254: 匿名さん]

ローン支払いのため暖房費もケチっているわが家
わたしもダンナもフトコロがさぶい。。。

[255: 匿名さん]

南北にベランダと窓のある部屋ですが、築３６年で寒いですが対策をとってから良くなりましたので参考になれば…

窓には天井から床まで届く遮光カーテンをしています。
北側窓のカーテンは３重です。

網戸に花粉よけシートを貼っています。（これで、結露がだいぶ違います）

窓の下のさんにタオルをつけています。（結露受けにつけたのですが、すきま風の防止になったようです）

窓ガラスに防災目隠しシートを貼ってます。（窓ガラスが少し厚くなりました）

玄関ドアにつけてのれんをしています。（ドアを開けても外風が入ってこないです）

玄関ローカにからのドアにのれんをつけています。（玄関外から冷風止になります）


　　　*特におすすめしますのは、天井からのカーテンと玄関ののれんです。

[256: 匿名さん]

のれんは、どうも・・・好みが分かれるところだと思いますが。

カーテンはだいぶ効果があるみたいです。
冬だけ、一枚多くするというのも手かも。

腰窓だとしても、床までのカーテンをつけることでかなり違うらしいですよ。
インテリア的に見ても、窓が大きくすっきりと見えると思います。

[257: 匿名さん]

どうやってカーテン増やすのですか？３重とかって。
カーテンレール増設？

[258: 匿名さん]

カーテンレールが３本も取り付けられないです。
カーテンレールボックスが、そんなに幅広くないから。泣

オールフローリングで、洋風な家具と内装なのに、のれん・・・
玄関だけ和風？

茶色いプチプチのほうがよさそうです。

[259: 匿名さん]

カーテンレールを３本つけられないのなら、１本のカーテンレールに２枚かければいい。
突っ張り棒でカーテンレールをつける方法もある。

のれんって言ってもさまざま、インド風なのや英国調や好きな柄や形の布を応用すればいい。

[260: 匿名さん]

うちもチョー寒いです。
東南向きの角部屋２階で、下は地下と１階まで吹き抜けた駐車場。
部屋は、２．５辺にわたって、ぐるっとベランダ。
ベランダに面した各部屋は、ほぼ全部上から下までのサッシ。
壁が少なく、ほとんどガラス。
寒くないわけがない。
北西側にある主寝室も１．５辺がガラスなので、入居当初は、寒すぎて寝れず、
不動産屋に文句を言って、格安で内側にもう１枚サッシをつけてもらった。
なので、リビングは、常時温風ヒーターです。
どっちみちヒーターが必要なので、床暖房もエアコンも一切使ってません。
そのほうが安上がりかも。

ちなみに、そんな安マンションではないです。
一応、３本指に入るデベの某有名マンションってことになってます。

その代りになるかわかりませんが、夏は、かなり涼しいです。
玄関の扉を閉めたままでも、各部屋のサッシを少しあけただけで、
家中の隅々まで風がどんどん入ってきて、湿気知らずです。

私、雪国出身ですが、都会に住むなら、どちらかと言えば、暑さ対策のほうが大事かと
思って、もうあきらめてます。

[261: 匿名さん]

>>どっちみちヒーターが必要なので、床暖房もエアコンも一切使ってません。

エアコンのほうが電気代が安いことに気が付かないのか？

[262: 匿名さん]

>257

カーテンを増やすのは
たとえば、ドレープの裏側に裏地を付けたりはできないでしょうか？
マジックテープで着脱できるようにするとか。
ちょっと加工したらできそうですよ。

[263: 260]

Re：261

だから、エアコンだけじゃ寒いんだって言ってるんだよ！
エアコンより温風ヒーターのほうが早いし、圧倒的に温かいから、
それだけにしてるっちゅーの。

[264: 匿名さん]

なんでそんなに寒いの？
うちのマンションはすごく暖かいよ。角部屋だけど。

[265: 匿名さん]

260さん

そんなに寒いのは下が住居じゃないからじゃないですか？

[266: 匿名さん]

>>260
寒さのことで不動産屋に文句を言われたとのことですが、やはり何か欠陥がお有りだったのですか？

[267: 266]

失礼な表現お許しください。うちの寝室も寒く、参考にさせていただこうかと思いました。

[268: 260です。]

Re：265
そのとおりです。
2階ですが、地下1階から1階まで抜いた駐車場だからです。
その他、260に書いたとおり、約３面にわたって、外に面しており、リビング、和室、子供部屋、主寝室まで、「腰高窓」とかでなく、上から足元までの普通のサッシだから、断熱壁の恩恵がほとんどない。
特に、主寝室は１辺がサッシ、もう１辺の枕もとは腰高窓で、部屋の下がさっきの駐車場。
外から見ると宙に浮いた部屋のようになってます。寒いのは当たり前。
入居当初、ベッドを買っていなかったので、フローリングに布団を直に敷いて、寝てましたが、
寒くて死ぬかと思った。（笑）

Re：266
そこで、不動産屋を呼んで、「この部屋は、こんな造りをしておいて、プロなら最初から寒いってことがわかってるはずなのに、壁や床を厚くするとか、二重サッシもつけないで、いったいどうなってるんだ！」と、クレーマーになってみました。
（どうもしてくれるわけないと思ってましたが。）
そしたら相手は、「壊して作り直すわけにもいかないので、内側にもう1枚内窓（サッシ）をつけられるようサッシ会社を紹介する」というので、正規料金の６〜７割引きで、寝室の２面だけ、内側サッシをつけてもらいました。
（ほんとは内側が真空の複層ガラスに変えたかったんですが、防音や結露対策にはなっても、防寒対策にはならないので、やめました。）
サッシが２枚になったら、異様に外部の音がしないので、気持悪いですが、寒さはだいぶ
低減しました。
その後、ベッドを買って寝るようになり、まあ、何とか我慢して寝れるようになった次第。
でも、この季節は、あまりにも寒い日は、寝る直前にエアコンで暖めておいてから寝ます。
最新マンションなのに、寝るとき羽毛布団以外に、毛布を２枚も重ねて寝てます。
笑えるでしょ！？（笑）

他の家は、冬でも床暖だけで生活してるとよく聞きますよ。うちは考えられない。
そういう意味では、欠陥と言えるかもしれませんね。
ま、圧倒的に風が入る部屋で、部屋に熱がたまらない造りなので、
夏もほとんどエアコンいらずということで、チャラだと思ってあきらめてます。

[269: 匿名さん]

そんな部屋だったら寒さも想像つきそうなもんですが・・・
何故その部屋を買われたんでしょう？

[270: 260]

まあ、そう思うでしょうね。理由ですが、簡単にいえば、それ以外はすべていいからです。立地、交通利便性、マンション全体の基本(躯体)構造、外観デザイン、室内の細かい仕様、デベ・ゼネコンの実績、管理会社など今でも文句のつけようがないこと。それに加えて、どうしても角部屋の４ＬＤＫが欲しかったこと。そんな物件は、探してた沿線では、買える値段では二度と出てこないだろうと思ったからです。ただし、ケチらずに、もう一つ上の階にすればよかったか？って思う時もありますが、住んだら住んだで、車や自転車にすごく近くて便利なんですよね。そして現在ですが、似たような条件のマンションがあるにはありますが、うちより二千万高い！もちろん、うちより寒くないと思いますが。(笑)

[271: 匿名さん]

>>270

そこまで気に入っているのなら、温風ヒーターで暖かくなるんだしOKですかね。

　お奨めとしては、デロンギのオイルヒーターが良いですよ。
　温風ヒーターの様にすぐには暖まりませんが、一度暖まれば、弱の設定に切替えてもじんわり暖かく、風も無いので気持ちが良いです。
　長時間つけておく様な使い方には向いていると思います。

[272: 匿名さん]

デロンギのオイルヒーター、すごくいいけど電気代にビックリする。

[273: 匿名さん]

賃貸時代、１２月に誕生した子供に風邪をひかせちゃいかんと思いオイルヒーターを購入しました。で、基本２４時間運転で適温を保っていたら・・・東京電力の検針員の方から「漏電の疑いがあります」と。

それくらい電気代がいきなり跳ね上がったという話。まぁ使い過ぎも大きいですけどね。

[274: 266]

>>260
以前は中住戸で、暖かさがかなり違ったため思案しておりました。
ご丁寧な回答畏れ入ります。

[275: 匿名さん]

260さん、雪国のご出身だったですよね？　１Ｆが駐車場とかロビーとか、非住戸になっている建物の２階って、雪国の方なら禁物でしょうに・・・私は北国出身なので、そういう家は絶対×。北国出身＝室内が寒い事に耐性がない、260さんもそうではありませんか？　

以前、地元で冬に物件探しをした時は、１階が駐車場の家でトイレの水（便器の）がバリバリに凍ってるのを何度も見かけました。おおコワッ！　不動産屋が車用の不凍液を入れておいているんですが、それでも凍ってました。

せっかくのお家で、多分フローリングなのでしょうが、コルクカーペットの上にカーペットとかの対策が必要では？　

我が家は逆で、最上階の角部屋。床から冷たいという感じは別にないのですが、天井から冷えます（苦笑）　デベから、夏は下住居よりは２度くらい暑いと聞いていたのですが、冬が寒いとは聞いてないよ〜っ！！　中部屋だった前住居とくらべると、光熱費がどかーんと跳ね上がりました。

[276: 匿名さん]

>>271
エアコンで部屋が暖まらないという人に、オイルヒーターを勧める。
無知って恐いですね。
オイルヒーターの暖房能力はエアコンの数分の一ですよ。

[277: 匿名さん]

下が駐輪場の２階に住んでますが温かいですよ。最近のマンションはつくりが良いみたいです。

[278: 匿名さん]

>無知って恐いですね。
>オイルヒーターの暖房能力はエアコンの数分の一ですよ。

知ったかぶりは恥ずかしいですよ。
ちゃんと計算をしてから出直してね。

しかも数分の一だって・・・

[279: 匿名さん]

>>278
デロンギのオイルヒーターは1200W、1500Wタイプ。
リビングに設置される一般的な14畳タイプ（型番に40が付く）の暖房能力は5000W。
16畳（型番に50が付く）タイプなら6300W。
数分の一で合ってるでしょ？

[280: 匿名さん]

>>277

260のマンションが古くて作りが悪いっていうんかい〜

[281: 匿名さん]

>>278さんへ
>>279さんは暖房能力のことを言っているから正しいと思うよ。

[282: 匿名さん]

とりあえずエアコンを最大運転でしばらくつけてみましょう。
暑くて干からびるかと思うよ。

ただ断熱性の無い部屋ですごすには強いが調整運転される暖房より、常にそれなりの運転をしている暖房の方が寒さが気にならないんだよね。
でも、温風ヒーターよりエアコンの高温設定で弱(中)風運転とかの方が安上がり？

[283: 匿名さん]

エアコンのエネルギー消費効率５以上はざらなので、５０００Ｗの暖房でも消費電力は１０００Ｗ以下。オイルヒータは消費電力は１５００Ｗでも暖房能力は１５００Ｗに満たない。ヒータからオイル、オイルからフィンと熱伝達に損失があるから。
同じ消費電力ならエアコンの方が数倍以上暖房能力があるし、同じ暖房能力ならオイルヒータの方が数倍以上消費電力(電気料金)がかかる。
でも人が感じる暖かさはこういった数値で表せないところがある。

[284: 匿名さん]

>>279

279さんへ　278です。

ヒントは「比熱」と「熱伝達率」です。

気が付きましたか？そういう事です。（笑）


　冷やかす様な書き方をしてごめんなさい。
昨晩は少しお酒が入っていたので・・・

[285: 匿名さん]

サッシ2.5面の板ガラスの比熱と熱伝達率もえぐいよ。
寒い日の風はファンの比でないし…

[286: 匿名さん]

>>284
279の書き込みは私が書きましたが、284は他の方が書いたものです。
ヒントとか勿体つけてないで、ちゃんと論理的に他の方にも理解できるように
書かないと説得力はないし、みっともないですよ。

[287: 匿名さん]

>>286
すみません、284ではなく283でしたね。

[288: 匿名さん]

電気代と、電気効率が全然違うよ。
デロンギなどの電熱器ヒーターを使う場合は、COP＝1.0です。
高効率エアコンは、COP＝6.6です。

デロンギの電気代が１万円かかったら、エアコンで同じ温め方だと、1/6.6＝1515円です。
それがオール電化の最大割引を全て適用の場合は、約４割引きだから、1515/4＝\380円です。
寒い部屋でデロンギを１万円使うより、いい部屋いいエアコンだったら¥380円です。

これが毎月の電気代の違いで、11月〜2月の４カ月間としたら、約４万の違い。
高性能高効率エアコンが15万円だとしても、４年で本体代を回収できる。
５年も使えば、トータルで考えても逆転しそうだから、短期で使うか長期で使うか。でしょうか。

あとは、室内の暖め方、暖かく感じる好みを追加してください。

[289: サラリーマンさん]

最大限好意的に解釈した場合
２８４は室内の暖め方、暖かく感じる好みのことを言いたいんだろうねきっと。
それはそれで重要なファクターなんだけど、中途半端な知識で
ヒント「比熱」と「熱伝達率」とかやるから話がおかしくなる。

[290: 購入検討中さん]

>２８４は室内の暖め方、暖かく感じる好みのことを言いたいんだろうねきっと。

そういう話じゃないと思うが…

単純にオイルと空気の比熱の差の事を言ってるのでは？
それならば、納得。高校の物理レベルの話だね。

＞あとは、室内の暖め方、暖かく感じる好みを追加してください。
そんな曖昧な…
それを言うなら輻射熱の話でしょ。
そうか、それで熱伝達率ね。なるほど。

と、解釈しましたが、284さん有ってますか？

>>286
反論するならちゃんと反論しないと…
まるで、捨てぜりふ…　よっぽどみっともない。

[291: 匿名さん]

>>290
>反論するならちゃんと反論しないと…
>まるで、捨てぜりふ…　よっぽどみっともない。

だから、勝手に解釈して反論するのは良くないでしょ？
ここは、はっきりと説明してもらわないと、反論のしようもない。

どんどん、元の話題からそれていって、ごまかしてるみたい。
あなたこそ、284さんのなりすましみたいでみっともないですよ。

[292: 匿名さん]

いったい誰が犯人なの？

[293: 匿名さん]

２９２さん

２８４をスルーすればいいだけです。
みなさん、意味不明な書き込みに釣られすぎです。
２８３、２８８さんが正しい。

２８４のようなおかしな考えの人がいると、なかなか省エネは進みませんね。

[294: 匿名さん]

284は、読んでも分からないが、
288を読むと、省エネなのかと思う。

[295: 匿名さん]

>>284は、ヒートポンプのことをちゃんと勉強してから書き込むように。分かりましたか？

[296: 匿名さん]

284です。

>だから、勝手に解釈して反論するのは良くないでしょ？
>ここは、はっきりと説明してもらわないと、反論のしようもない。

わからない？
それでは、反論も出来ないですね。
議論が出来ず残念です。

>>290
35点　勉強して下さい。

>284は、ヒートポンプのことをちゃんと勉強してから書き込むように。分かりましたか？

あなたが勉強した方が良いですね。

中学校の理科から必要かもね…
コップの水を温める実験の話あたりからですよ。

[297: 260です。]

Re:283
>・・・・・でも人が感じる暖かさはこういった数値で表せないところがある。

まったくです。
感じ方次第です。エアコンはすぐに温かくならないし、何しろ足もとが温まらない。
私の場合、エアコンとは別に、強力な暖房をひとつ用意しないとどうしようもなかったから。
エアコンを暖房で強力にしたときの上から吹き付ける乾いた風もきらいです。
ほんとは、前に使ってたガスファンヒーターをそのままつけたかったんですが、
ガス栓の工事を伴うので、あきらめて石油ファンヒーターにしました。

Re：275
おっしゃるとおり雪国出身で、本来なら寒さに備える意識は強いはずですが、
逆に都会の寒さをなめていたかもしれませんね。
都会では、雪国に比べて、室内暖房が中途半端なので、雪国のほうが、室内は半袖でもいいほど
暑いところが多いですね。
東京だから、寒さなんか何とでもなるやろ！　って気持ちで、むしろ雪国にはない夏の暑さ対策のほうを優先させたわけです。
冬は、もちろんフローリングの上にカーペットを敷いています。
雪国出身という意味では、別の意味で、金がかかっても「常時強力な暖房を入れる」ことが
身に付いているのと、「寒ければたくさん着る」っていうことにも慣れているのかもしれません。

まあ、なんだかんだ言っても、カミさんも雪国出身なので、「寒い、寒い」といいつつ、
冬だから当たり前と思っているところがあり、大して気にしてないのです。

[298: 匿名さん]

>>297
エアコンを使う場合、加湿器とサーキュレータは必需品ですよ。
サーキュレータで部屋の上の方と下の方の空気を攪拌して
温度差を均一にし、加湿器で湿度を上げたらかなり快適です。

[299: 匿名さん]

>>296
>わからない？
>それでは、反論も出来ないですね。
>議論が出来ず残念です。

自分でヒントとかほのめかすような発言をしておいて、説明をしようともしない。
挙句の果てに「わからない？」とか書いて失礼の極みですね。
自分から議論を放棄しておいて「議論が出来ず残念です。」とは恥ずかしくないですか？

>35点　勉強して下さい。
>あなたが勉強した方が良いですね。
こういうのも失礼ですよね。

こういう書き込みは、半可通でちゃんと理解しておらず、説明できない人が逃げる時に
使う手と酷似していますよ。

そう思われたくなかったら、ちゃんと説明した方がいいと思います。

[300: 匿名さん]

ちゃんと説明できないので、２８４＝２９６は逃げたようですな。