マンションが寒い

[ぷりん]

最近西向き１ＬＤＫから南向け３ＬＤＫのマンションに引っ越しました。
今までは暖房なんて付けなくても１５度前後を保っていたのですが、
引っ越したらめちゃくちゃ寒くってびっくりです。
みなさんどんな暖房を使っていますか？
現在ＬＤに床暖房を使っているだけですが全然あたたまりませんし、
北側の部屋は本当に寒すぎます。

[22: 匿名さん]

床暖の敷かれている面積は部屋に対して７、８０％くらい占めていますか？
また、床の上にラグなどを敷いていませんか？
また、床暖の種類はどんなですか？

[23: 匿名さん]

うちＡＬＣなんだけど、断熱性低いの？
断熱性に優れているのかと思ってた。
ちなみに室温１５Ｃ以下にはなった事がありません。

[24: ぷりん]

ぎりぎり１５階建てのマンションです。
見てみたら鉄筋でした。

床暖房はガスです。
７０％くらいはあるんじゃないかなと思うんですが・・。

床暖房があるのはLDだけで、ここはなんとかマシではあるんですが
北側の部屋が恐ろしく寒いです。

[25: 匿名さん]

新築でRC造だったらコンクリ乾いてないらしい
直床だったら多少底冷えするかも?

[26: 匿名さん]

具体的に何度位？

[27: 匿名さん]

二重床、二重天井でも暖房効率は悪いんですか？

[28: 匿名さん]

＞スレ主さん
１５階の上層階ですか？
そこだけビル風が当たってるとか、風が強かったりしませんか？

[29: １２]

石油温風暖房機、マンションのように機密性が高い住宅で使うんなら、給排気を室外で行うタイプで
ないと、まずいですよ。

室内の空気を使い、室内に燃焼ガスを排出するタイプだと、
酸素欠乏や不完全燃焼に伴う有毒ガスの危険、
水素が燃焼して大量の水分が出来て室内の結露など、
問題が多すぎです。
２４時間換気だけでは部屋の空気は２時間で１回転する程度なので、換気不足になります。
３０分に１回以上窓を開けて換気するか、換気扇を新たに取付する必要があります。

これはガス器具で暖房する場合でも同様のことが言えます。

３０年くらい前の公団の団地だと、どの部屋でもガスコンセントがよく付いていました。
当時、部屋でガス暖房を使っていましたが、結露が酷く、換気にも気を使っていました。
今は部屋にガスコンセントが付いている所は、殆ど無いですね。

[30: １２]

室内の空気を使って暖房することが出来る団地では、
各部屋のガスコンセント以外に、窓にも工夫がされていました。
窓の上部に、小さな可動式のガラスが付いていて、
そこを開けておいて換気するような配慮がされていました。

[31: 匿名さん]

うちは、ずっとガスファンヒーターを使っています。今の新築マンションもリビングに
ガスの元栓のあるところをわざわざ探しました。

[32: 匿名さん]

↑関東ですか？

[33: 匿名さん]

>>31
給排気と換気はどうされていますか？

[34: ぷりん]

住んでいるのは１５階建ての真ん中くらいです。
今日は天気がよかったからか寒さは随分マシでした。
それとも入居者が増えてきたのでしょうか。

新しいマンションはコンクリートのせいで冷えてたりもするんですね。

１２番さんは普通のファンヒータやガスファンヒータがお嫌いですか？
今の新しいマンションでも、ガス栓のついてるところはたくさんありますよ。

具体的にはLDは１０度くらいで、北側は計っていませんがとても寒かったです。

[35: １２]

>>34
＞１２番さんは普通のファンヒータやガスファンヒータがお嫌いですか？
嫌いです。それに対応する設備（換気のための小窓やガス栓）が無いなら、使うのには相応しくない
と考えるべきです。

＞今の新しいマンションでも、ガス栓のついてるところはたくさんありますよ。
私の見た新築マンションでは一つもありませんでした。

私は北側の部屋で夜は過ごしていますが、一枚余分に服を着て、足も余分に履いています。
昼間はパソコンを持って南側リビングに移動しています。今年の冬、クーラーの逆サイクル暖房は殆
ど使いませんでした。

[36: 匿名さん]

私の見た新築マンションでも一つもありませんでしたよ
関東ですが。

[37: 匿名さん]

３１ですが、関西です。２４時間換気しながらガスファンヒーター使っています。
設定温度２１℃ぐらいにして、つけたり消したりしています。ぬくもったなと思うと
消してしばらくして寒いなっと思ったらまたつけます。結露はまったく出ません。
別に換気を気にしたこともありません。とても快適です。

[38: 匿名さん]

うちもガスファンヒーターで結露が気になったことはありませんね。
暖かくて快適です。

新しいマンションですが、ガス栓はオプションでした。
関東でもオプションでつけられませんか？

[39: ぷりん]

関東では一般的ではないのですね。
私の友人のマンションにもついていますし、大阪ガスのCMもたくさん流れていますので
きっと関西では需要があるんだと思います。

１２さんはエアコンを使わなくても暖かい環境のマンションでうらやましいです。
うちのマンションは断熱になにか問題でもあるんでしょうか。

[40: １２]

>>39
場所柄もあるのかな。確かに違いますね。

うちのマンションは南側が、距離にして１００ｍくらい、うちのマンションの公開空地＆高さ１２ｍ
くらいのスーパー＆幹線道路があって、大きく開けています。スーパーは高さ１５ｍ以下しか建設出
来ない地役権が設定されていて、おかげで日当たりと通風は申し分ありません。
冬場は太陽高度が低いので、南側の部屋の奥まで太陽が入り、曇の日でも夜になっても北側室内まで
暖かいです。建物全体が暖められているようです。
夜に南側の部屋の１２畳床暖房を４時間くらい点けていますが、ガス代は一ヵ月３０００円くらいで
す。（冬季だけ東京ガスの床暖房割引料金体系＋通年適用の浴室乾燥３％引料金体系）

夏は通風が充分で、太陽高度も高いためあまり暑くならず、冷房を点けるのも数日間程度です。
１４階建の中層階に住んでいます。

[41: 匿名さん]

マンションにもよるけど、燃焼式（ファンヒータ関連や石油、ガス関連のストーブ）を
規約で禁止しているところも多いようです。
24時間換気がああるとはいえ、機密性が高い部屋の中で燃焼式の暖房を利用するのは
危険ということでしょう。
給排気が外に出るタイプのものであれば問題もなさそうですが。
基本的にガス栓が各部屋にある場合は特に禁止されてないんでしょうね。

ちなみに我が家は禁止されているマンションです。

[42: 匿名さん]

ぷりんさんのマンションは本当に寒そうですね。
LDで１０度ってだいぶ寒いと思います。
私の部屋なら寒い朝の窓際で（暖房なし）９度位です。
外壁の厚みに問題があるのか断熱材が入っていないのか部屋のどこかから外の風が入ってきているか
もしれないですし（例えばレンジフードとかキッチンとか）。
個人的にはガスストーブってあまり好きではないです。
昔の機器を使っているせいかどうか知りませんが匂いがしますし、部屋の空気がなんとなく汚れてし
まう様な気がしてあまり使いたくありません。たしかに便利ですが。。多少寒くても電気ストーブを
使います。

[43: ヌック]

入居当時のしばらくのあいだはすごく寒かったと記憶します。
素人の想像ですが、竣工当時、コンクリが冷え切っていたせいだと思ってます。
今はそんな感じはありません。
ちなみに今朝の外気温は１．７度。我が家のリビングは無暖房の状態で１８．５度（24時間換気常時
稼動）でした。
寒い時期の室温は以下に書き込んでいます。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22575/

[44: 匿名さん]

東京です！
私もＬＤにガス栓とは始めて聞きました。
前に住んでたアパートもマンションも火の出る暖防具は禁止でしたし
関東は昔から地震が多いから防災面からつけられなかったのかな？
先日内覧会行ってきましたが、もー寒くてビックリ。
底冷えってこういう事を言うんだなと実感しました。
ウチは1階だから特に冷えるのかなぁ。

[45: ヌック]

大阪です。
うちはダイニングにガス栓あります。
もっとも、床暖房のみでリビング＋ダイニング＋キッチン
＋中和室全ての暖房がまかなえるので使っていませんが。

[46: １２]

>>45
うちは東京です。
大阪のマンションは、ガス栓があるなんて３０年前の公団住宅と変わらないようですね。
ガラスの扉や窓の上部に、換気用の小窓はあるんでしょうか？
ガス栓があるとのことですが、ガスコンセントはあるんでしょうか？

[47: 匿名さん]

私も東京です。
部屋にガス栓・・・。イメージがわきません。
家事とかなったら怖そう。
それよか床暖だけでそんなに暖かいかな？
座ってる時はいいけど、冬はそれだけじゃやっぱ寒いよー

[48: 匿名さん]

×家事○火事

[49: 匿名さん]

こんな所にも関東と関西の違いがあるんですね。
面白いね！

[50: 匿名さん]

ほんとだね。
私はここウン十年、火が使える暖房器具ＯＫなとこに当たったことがない。
東京

[51: ヌック]

>>47
少し前から大阪にいますが、東京生まれの東京育ちです。
＞部屋にガス栓・・・。イメージがわきません。
就職以後いろんなところに転勤して回りました。
関東の集合住宅はガスストーブと石油ストーブ禁止のところばかりだったのでその気持ちよく分かり
ます。

＞それよか床暖だけでそんなに暖かいかな？
＞座ってる時はいいけど、冬はそれだけじゃやっぱ寒いよー
信じられないかもしれませんが、試してみた結果、全然問題なかったのです。
ガス代もこの冬、最大１６千円弱で済みまして、身構えていたほどの請求は来なかったです。

床暖仕様：ガス式（大阪ガスヌック／ほっと料金／１３Ａ）
使用範囲：１２畳のＬＤ面の床暖房のみでＬＤＫ＋和室の２３畳を暖房
使用時間：朝６時〜８時、昼１２時〜夜２３時
床暖設定：１〜２目盛り（最大９目盛り）、リビング窓側室温２１〜２２度
使用環境：大阪北摂（本日の予想最低1.1度最高16.4度）、分譲、中住戸２階
ガス機器：床暖房、風呂、ガスコンロ、洗面所、台所、食器洗い機

[52: 匿名さん]

私は関西の住民ですが、ガスファンヒーターの大ファンです。
部屋の暖まり速度がぜんぜん違います。
朝、仕事帰りの寒い時間帯によくつけています。
今は、駐輪場の上に部屋があるためか、大変寒いです。
寒いのに結露がすごくて、２４時間換気をしたら結露しないと
言われても、これ以上寒くなるのに耐えられないのでいまだに
換気しておりません。

[53: 匿名さん]

>>51
>>ガス代もこの冬、最大１６千円弱で済みまして

いや・・・それ十分高いと思うんだが・・・。
ＡＣ使わない分、電気代の減でペイできるんだろうけどね。

[54: 匿名さん]

>>いや・・・それ十分高いと思うんだが・・・。
>>ＡＣ使わない分、電気代の減でペイできるんだろうけどね。
だったら高くないってことじゃん。何が言いたいの？

[55: 匿名さん]

>52さん
２４時間換気をした方が良いよ〜
結露はマンションにも人体にも悪いよ。
暖房しているんだしそれ程寒くないよ。
普通２４時間換気は2時間で部屋の空気を入れ替える位の微風だよ。

[56: 匿名はん]

>>46
自分は関西です。
＞大阪のマンションは、ガス栓があるなんて３０年前の公団住宅と変わらないようですね。
あなたのマンションは、ガス栓がないなんて３０年前の公団住宅より劣っているようですね。
ガラスの扉や窓の上部の換気用の小窓など省かれてるんでしょうな。
ガス栓がないとのことですが、ガス警報機も省かれているんでしょうな。
３０年前の公団住宅より設備が劣っているのにご満悦の様子で何よりです。

[57: 匿名さん]

>56さん
怒らないで下さい。12さんだって、悪気があって言った訳では
ないと思いますよ。
皆さん書いているように、関西でガス栓が当たり前、関東ではないのが当たり前。
ただビックリしただけだと思いますよ。でも何故関東・関西の違いが出たんですかね
とても不思議です。きっと昔は関東もガス栓がついていたんでしょうね。

オール電化ＭＳでなければ、当然ガス警報機はありますよ。（分かっていると思いますが）

[58: 匿名さん]

関東は進んでいるから無いのが当たり前でガス栓なんてあったら「えぇっ！？今時ガス栓ついている
んだ〜」と馬鹿にされるのがおちです。ガス栓は過去の遺物と捉えているんですね。

[59: 匿名さん]

田村正和が怒るよ！
＞まさにガスだね。

[60: 匿名さん]

そういえばまさにガスだねって最近聞かないね。
オール電化のコマーシャルはよくやっているけど。

[61: 匿名さん]

関東の方のガス栓のイメージはどんな感じでしょうかね。
ひょっとして、ぐいぐいとゴム管を突っ込んでストッパーで止めガス漏れもあるのでは？
とイメージされているような気がします。
関西方面でのマンションでもだんだん少なくなってきたように思えますが
このたび新築分譲で入居したマンションはリビングのみ一箇所付いておりホッとしましたね。
暖かいですよ〜三秒ほどで部屋中があっという間のパワフル暖房で。
温水ガス床暖房と合わせて何とか割引でガス代も割安です。

[62: 匿名さん]

最近はガスパッチョだからねｗ
都内ですが、家は普通にガスついてますよ。
探していた地区では３件候補があったんですが、２件がガスと電気、
１件が電気マンションでした。

私は電気ガス併用を選択しましたが、オプションでコンロは選択できましたね。
あとは、設計変更してリビングにもガス栓も増設してもらいました。

普通にガスも電気も使えたほうが便利ですからね。
ガス・パッ・チョ ｗ

[63: 匿名さん]

>ぐいぐいとゴム管を突っ込んでストッパーで止め
そうなんです。私にとっては、そう言うイメージ・・ご免なさい
見たことがないので、昔の置き型のガスコンロに繋がっているゴム栓しか
浮かばないんです。
＞＞62さん
ガスパッチョって何ですか？確かに歌はＴＶ　ＣＭで
良く聞くんですが。

[64: 匿名さん]

ガスパッチョ見ました〜
関東では妻夫木聡さんなんですねぇ〜
関西では水野真紀さんなんですよ〜
あるじゃないですか。いろいろとガス器具がたくさん。
関西とあまりかわらずでホッとしました。
しかしながら、マンションにガス栓が設置されていないのは何故なんでしょうね？
戸建てには多いとか？

[65: 匿名さん]

あ〜ガリレオとか織田信長とか出てくる奴ね。
ミストサウナとかピピットコンロとかですね。

[66: 匿名さん]

>>ひょっとして、ぐいぐいとゴム管を突っ込んでストッパーで止めガス漏れもあるのでは？
>>とイメージされているような気がします。

ないないww　今時、オンボロの鍋屋だってヒューズコック仕様ですよ。
生まれてこのかたずっと東京暮らしだけど、居室内ガスカランには別に違和感ないっす。
設置されている事自体がどうのこうのではなく、使い方に具体的なイメージがあるかどうか。
違和感をおぼえたりおぼえなかったりする理由なんてそれだけでは？

マンションで採用される事が少ないのには他に様々な理由がある。
商品企画によって要・不要が左右される事だってあるし、単純にコストの問題とか
断熱やサッシの仕様や他の設備との兼ね合いで、採用・不採用が決められる事もある。
ペアガラス＋次世代型高断熱＋温水式床暖房、なのに燃焼式ファンヒーター仕様なんて
バランス悪いからやめましょう・・・とかね。
和室でお鍋やりたいからガスカランが欲しい・・・というのも、ひとつの市場ニーズではあるから
商品企画のなかに織り込む価値は十分にあると思う。
一方で、「ガス栓＝過去の遺物」と思っている人もいるのは事実だと思うけれど
個人的には短絡的（というか、視野が狭い）な人だと思うね。
もともと飾りで付けるものじゃないんだし。（笑）

[67: 匿名さん]

ダイニングにコンセントタイプのガス栓がありますので、
テーブルで鍋をするときガスコンロを使用します。
暖房は床暖とエアコンを使用しています。

[68: 匿名さん]

>>29=>>12=>>46
石油温風暖房機について以下のように書いていますが取扱説明書を読んだことあります？
>３０分に１回以上窓を開けて換気するか、換気扇を新たに取付する必要があります。
ここまで厳しい事が本当に書いてあるのですか？
46なども含め、過去に刷り込んだ間違った知識に振り回されていません？

[69: 匿名さん]

コロナの取説のPDF見てみたけど、1時間に1〜2回の換気が必要と書いてあります。
かなり安全側に振った頻度だとは思いますけど、
酸素不足→不完全燃焼→一酸化炭素発生のメカニズムは昔と変わらないし
住居の気密性はどんどん高まってるので、用心に超したことはないような気もしますよ。

[70: １２]

>>68
一酸化炭素中毒は、中毒だと気が付いた時には、意識はあるのに体が動かなくなってしまうんですよ。
室内の空気を使用する暖房器具は、換気を怠ると凄く怖いんです。

[71: 匿名さん]

>>12
＞３０分に１回以上窓を開けて換気するか、換気扇を新たに取付する必要があります。
マージンとってる取説より、さらに厳しいこと書いていたということねｗ