【契約済み専用板】パークシティ浜田山 Part２

[契約済みさん]

契約済み専用板のパークシティ浜田山　も１０００スレになったので
Part2を立てました。
引き続き、契約済みの方々と有益な意見を交換したいと思っています。

住民　前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48201/
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/156632/

物件URL:http://www.31sumai.com/mfr/A6020/
所在地：東京都杉並区高井戸東１丁目２３０２番、２３０１番　他（地番）
交通：京王電鉄井の頭線 浜田山駅 徒歩3分 （敷地入口）
　　　京王電鉄井の頭線「浜田山」駅下車徒歩6分（Ｆ棟・ＧＥ棟・ＧＳ棟エントランスまで）
　　　京王電鉄井の頭線「浜田山」駅下車徒歩7分（ＧＷ棟エントランスまで）
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス


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「住まいの予算1億円あったら、何を買う？」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/

[281: 入居済みさん]

こら、何を三羽カラスで遊んでるんですカー


このままじゃ来期もカラスたちの理想の巣になるまで
大勢の普通の住民がいらぬつぶやき議事録を読まされ　何も知らぬうちに癒着業者に工事され　なんでだか自動販売機が飛び出たりしてるのを　ハトが豆鉄砲くらったような顔して見てるだけになるポッポよー

[282: 匿名さん]

なんだか価格の割に民度はいまいちのマンションのようですね。

[283: 匿名さん]

フィルムを貼る工事をするのは賛成だ
しかし、見栄えやデザインが良くない
あれらは誰が主導して工事を監理しているのか？
事前にプロフェッショナルの人に相談すれば、
見栄えが悪くなることも無かったことだろうに
例えば過去の意見によると、
フィルムは内側から貼るのが普通で、
そうすることでフィルム自体の経年劣化を防ぎ、
同時に外部からの見栄えが良くなるという
それは、ガラスの反射が均一になるからとのこと
黒色よりこげ茶色のほうが良いに決まってることにも同感
>>38
>>40
を読み返してみるといい

[284: マンション住民さん]

反省 カー 俺も つぶやきたくなりました。カー

[285: 匿名さん]

グリーンハウスの黒いガラスシート張りは目隠しですか？
住人にまったく事前に知らせることなく、アンケートや意見聴衆もなく知らないうちに勝手に工事がなされてしまいました。
B棟スロープ自転車ガード時も、井戸のときも、カーブミラーと時も、井戸の時も、事前に細かい説明がありましたが、
今回はまったく無かったですね。
理事長から説明を聞きたいと思います。
シートを張る理由の説明ではなく、事前お知らせがなかったことの説明です。
お願いします。

[286: マンション住民さん]

理事会で決定しました。説明が必要ですか？
全体理事会は最高決定機関です。

[287: 匿名さん]

決定に至る以前に、事前の説明は必ず必要です。
コンシェルジュ機能がグリーンハウスに移る旨の説明は間違いなくハッキリと議案に記載されていましたが、
それに伴う工事、つまり黒いフィルムをガラスに貼るという内容は一切記載されていませんでした。
だから今問題になっているわけです。この問題は追及すべき事案です。
マンション管理規約に違反している可能性が高いからなんです。

[288: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

入口のセメント固め、
元コンシェルジュの、床、カーテン、鍵付き倉庫、自動販売機移動
それらもありましたか？

[289: 入居済みさん]

ありません。

231さんの言うように
「そもそも、理事会は業務執行機関ではありません。
・・・・・
管理の責任はありますが、組合員としての権限があるだけで、それ以上の特別な権限はありません。
つまり、理事長も一般の組合員も、権限のうえでは全く対等です。
・・・・・
理事会は、組合員の財産を１円たりとも自分の判断で使う権限はありません。　これが「業務執行権限がない」ということの意味です。 」
とすれば、当マンションの理事会とは一体何なのでしょうか。

[290: 一組合員]

遅くなりましたが、234の方のご質問「住人の承認無く、いつの間にか工事されていた事象に対してはどうでしょうか」につきましては、231で書かせて頂きましたように、そもそも理事会は、民法の事務管理にあたるような緊急性がある事態以外について決定する権限がありませんから、決定したこと自体が違法です。賛成した理事は、組合員の財産を権限なく使用したことによる損害について組合に対して賠償する責任があります。

286の方の御意見は、法律的に全く間違っています。

そもそも法律の知識以前の問題として、自分の頭で考えてみて、多くの住戸を抱えるマンションの管理組合という制度が、
「一部の人に全体のことを決定する権限を与える、組合員の財産を一部の人の判断によって使う権限を与える」ように出来ているだろうな、と考えるのと、
「全体のことは全体で決定する、組合員の財産の使い途は全員で決定する」ように出来ているだろうな、と想像するのと、どちらが自然でしょうか。

区分所有法は言うまでもなく法律であり、またマンションの管理規約は国土交通省がモデル規約を定めています。　制度として前者のようなものを定める訳がない、と考えられないでしょうか。

[291: 住民ママさん]

カラスとハトと282さんでつい笑ってしまった。民度いまいちでごめんね。

今問題になってる細かな事象は
６月の総会で決まった「コンシェルジュ移動」に伴うこと
それについての手法や工事業者は理事会と専門委員会が決めることで
いちいち全住民に知らせる必要なし　と考えてるんじゃないかな？
白紙委任状で委任されたわけだし。
入口のセメントは安全対策だから急ぎで工事したんじゃなかった？

231さんによると、つぶやきは止めさせられるってこと？
かと言ってご自分がネットでそう読んだからってつぶやき止めるような人じゃないし、
誰かが記名で意見書かなにか出さなきゃ（出してももみ消されるかもだけど）
何も変わらないでしょ。

ただ今いろいろ不満はあるけど、行動して相手に逆に高圧的に出られて嫌な思いするよりは、
不満をみんなで言い合ってストレス発散してるほうが楽ってことなのかな。

そしてみんなが行動を起こしてくれる「誰か」に期待。

[292: マンション住民さん]

既に数名で動いています。
次回の理事会、あるいは理事会の報告書で取り上げられます。
間違っていることは間違っている。
正しいことは正しい。
この姿勢を貫くことが大切です。
理事会には明らかに違反行為がありました。

[293: マンション住民さん]

２９２さん

感謝致します。自分では3羽ガラスの攻撃が怖くて、行動に移すことが出来ません。
高圧的な態度、メール攻撃、つぶやきの記載、その他
しかし自分で行動しなくては変わりません。弁護士等に相談します。

[294: マンション住民さん]

理事会そのものに疑問があります。２８６の方のご意見そのものが理事会の姿ではないでしょうか？　多くの理事の方が意見 すら言えないのではないでしょうか？最高機関のトップはなんでもできますと断言してますよね。

[295: 住民ママさん]

幼い子どもの母親なので、自分が行動することで
子どもがカラスに突かれるのではないかと心配で何もできずにいます。
情けないです。熟年ご夫婦の件以来、理事会が怖くなってしまいました。

[296: マンション住民さん]

決してそんなことはありません。理事会のメンバーは皆さん親切で心優しい人ばかりです。
誤解もあるかと思います。
掲示板を通して様々なご意見があります。
しかしそのような印象を与えてしまったのも我々のどこかに原因があるかもしれません。
理事長もそのことを非常に心配なさって頭を悩ませております。
ですから至らない点は素直に反省し、よりよいPCHをつくっていきたいと思います。
理事会はあくまで住民の代弁者で、決して住民の敵ではありません。
むしろ皆様の仲間です。
今後ともよろしくお願いします。

[297: 住民さんＢ]

理事会が認めているからあんなつぶやきが出ているのでしょう。
即刻やめさせて下さい。

[298: 住民さんＢ]

サロン、施錠されていないから誰でも入りたい放題ですよ～。
簡易シンク、見当たりません。
おかしいな？。飲食ダメなテーブルがある。

[299: 住民さんＣ]

何処かに原因があるじゃなくて、3羽カラスとつぶやきしかないじゃん。
素直に反省じゃなくて、まずは、つぶやき被害に謝罪だよ。
身内をかばうありきたりな言葉並べても、嘘っぽい。

[300: 住民さんＢ]

あのつぶやきには議事録署名人の署名捺印があるので、理事さんたち全員の意見とみなされますよ。
このままでは、理事さん方全員同罪ですね。

[301: 匿名さん]

謂わば連座制ということだな？

[302: 匿名さん]

検討版826にイニシャル記載

[303: マンション住民さん]

理事会が住民の代弁者というなら、住民に事前のお知らせ無くしてグリーンハウスに黒いシートを勝手に工事したりしないはずです。住民の意見を聞きましたか？確認しましたか？
代弁どころか、暴走しています。
事前にひとことくらい記載があってもよかったのではないでしょうか？

住民だれもが我が目を疑ったはずです。
朝起きたら黒シートが貼られていたと。
元の状態に復旧すべきです。
私たちの積み立てや組合費から工事がなされていたとしたら大問題です。返還要求できますよね？

[304: マンション住民さん]

296の方　　きちんと病気だと言ってる人に　手をさしのべることなく　勝手に言いつけた人の言葉をつぶやき　傷つけ
　　　改めて謝罪を求めても無視しておきながら　心やさしい？　たくさんたくさん　やさしい方が　いる世のなかで最低です。
　　　いろいろな事象をみてもおかしいでしょ。　法律に詳しい方が何の権限もないと書かれたので怖くなったのですか？　　　　　　　　　　　何を悩むのですか？理事会の在り方について十分な意見が書き込まれているではありませんか？　　　　　　　　　　　　　　つぶやかないでください。犯罪性が高いとかとても迷惑なことをしている人がいるのであれば両者の話を聞き解決　へ努力してください。マナ－に関係なくみな住民です。どんな方もあなたと同じ組合員なのです。社会のル－ルに反するつぶやきにまた怒りの声があがっても何も感じないことに問題があるのではないですか？　　

[305: マンション住民さん]

・住民の許可なく勝手に工事されたエントランスのコンクリート工事
・グリーンハウスの黒いガラスシート張り
・鍵付き倉庫、自動販売機移動
上記に関しては住民の管理費、修繕積立金を勝手に使用した業務上横領

特定住民に対する「つぶやき」による名誉棄損

いずれも損害賠償請求可能と考えます。
理事長をはじめ副理事長、理事会員は署名していますので責任逃れはできません。
このままでは法廷でお会いすることになります。
既に有志住民、弁護士を含め動いています。

[306: マンション住民さん]

検討レス826のお代官様

イニシャルトークは最低だ！
また個人攻撃ですか！
カーカーカー
掲示板のルールも独断で変更しますカー！


カーカーカーで書き込み対策だ！

[307: マンション住民さん]

裁判になったら、個人を特定出来るイニシャルの記載の書き込みも責任追求します。

[308: マンション住民さん]

>>296
それが本心であるのならあなたを含め理事長は公の場で公開謝罪して下さい。
出来ないのなら冷やかしの書き込みはご遠慮下さい。
我々は「本気」です。

[309: 住民さんＥ]

全スレッド、982、988の勢いは無くなったんですか？。
パークシティーの住民は一期が終わったとき『これで、つぶやきを見なくて済む』と
安心したんですよ。『引き際』を何度も忠告してきましたよ。無視するから
取り返しのつかないことになったんですよ。
あなたから学んだこと『威張る老人にはなりたくない』です。

[310: 住民さんＡ]

理事さん達は賠償金を積み立てておいてね。

[311: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

クッションを置いてあった台が小さくなって端に置かれていましたが。。。。
あれは分割できる物だったのでしょうか。
それとも我々の備品を、勝手に切ってしまったのでしょうか。
そして残りのパーツは、どこへいったのでしょう。。。。
高そうな代物でしたが。。。。

[312: マンション住民さん]

お代官様

あなたがメール攻撃した、3人イニシャルを投稿しましたね！
バレバレです。
削除ですかーーーーー

[313: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

え？あれ、外部の愉快犯だと思ってた！
本当のイニシャルだったんですか？！
本気？
なんて幼稚な。。

305さん、サロンのカーテン代もお願いします。

[314: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

又聞きですが、、
理事長殿は、「理事長は、どこに入ってもいいんです～」とかなんとか言いながら、コンシェルジュが拒否しても、裏に入っては書類やらを物色していたらしい、、

[315: マンション住民さん]

イニシャルトークがお好きな方だけあってやはり幼稚ですね。
でもそれくらいのことはしていても不思議はありません。
自分が全住民のトップ・一番偉いと思ってる方ですから。
しかし、本当だとしたら大問題ですよ。

[316: 住民さんＤ]

そうそう、パーティールームを専用使用していてもお構いなし。『私は、理事長の⚪⚪だー』と名乗りながら入ってきたことあったわ。

[317: マンション住民さん]

イニシャル記載の投稿は明らかに、掲示板の規約違反です。IPアドレスの公開をサイトの運営者
に求めます。イニシャル記載された被害者のE棟とI棟の2名の方には、陳謝すべきです。
また『10倍返し』の表現も脅しと認識される可能性があります。
掲示板のルールとマナーを守って下さい。

よろしくお願いします。

[318: 住民さんＢ]

クラブハウス、設計料21万、工事費150万かかったとは思えない。
撤去して椅子とテーブル入れただけじゃん。
まだ、これからなんですか？。
予定も何もわからなくて困ります。

[319: 入居済みさん]

え、？嘘でしょ？
170万以上かかってチープな食堂にしたってこと！？
私たちの大切なお金を無駄に使うな！！！！！

[320: 匿名さん]

その情報が確かなら、理事会しか知り得ない内部情報を理事会メンバーが意図的に漏洩したことになります。
どうやら理事会メンバーは一枚岩になっていないようですね。
内部分裂の様相を呈してきました。破綻していませんか？

[321: マンション住民さん]

これは業務上横領罪に該当します。
理事長を刑事告発することも可能です。

[322: 住民さんＢ]

議事録見てね。書いてあるよ。
理事会しから知らない情報がある方が変じゃん。

[323: マンション住民さん]

理事会御中

そろそろ、運営体制の見直しを提案致します。理事長を交代して新体制で運営しては、
いかがですか。理事会も公開してして透明性を高めるのは、いかがですか？

[324: 匿名さん]

理事長失格だと思っています。
そう思っているのは私だけではありませんよ。

[325: 契約済みさん]

231、290の投稿者です。
ご参考ですが、共同不法行為の加害者に損害賠償請求する場合、加害者全員に請求する必要はありません。
（全員を相手取って訴訟を起こす必要はありません。）

誰か１人だけとか、３人だけとか、請求したい相手を自由に選んで、損害の全額を請求することが可能です。
請求された加害者は、１人だけでも、自分で全額を賠償しなければなりません。

請求された加害者が「自分だけ請求されて不公平だ」と思ったら、その人は、他の加害者に、責任の割合に応じて請求すれば良いのです。 （加害者同士で請求し合うことになります。）

[326: マンション住民さん]

理事長

２２：５２分です。
現在も大人のサロンを利用中です。早くもルール違反です。
誰が管理するんですか？
理事長が対応してくださいました。

[327: マンション住民さん]

早くも対応して下さい！
まだいます！
規約違反です。

[328: マンション住民さん]

早くも大人のサロンの節電して下さい。

[330: 住民さんＤ]

『大人のサロン』、10時までじゃなかったですか？。
何人か、10時過ぎてもいますよ。
ルールとマナー守ってよね。

[331: 住民さんＡ]

風紀が乱れる～。
カーテン閉めて、なんだかコソコソして嫌な感じ。

[332: 匿名理事]

毎日22時に施錠されています。
警備員が22時の巡回時に施錠しますかり。
外部の人間が書き込んでいることが証明されましたね。

[333: マンション住民さん]

よく見てください。

[335: 住民さんＣ]

外部だったら22時までって知らないはずよ。
イニシャルトークさん。

[337: 住民さんＢ]

タレ布

[338: 住民さんＢ]

そうそう、ルージュのお化けだった。

[341: 住民さんＢ]

いつまで外部にこだわるの？。
遮光カーテンだったわね。

[343: 匿名理事]

あのスクリーンに遮光性能はありません。残念でした。

[344: 住民さんＥ]

今夜は、ルージュのお化け4体も見たから寝ることにするわ。

[345: 匿名理事]

またあの噴水に藻がわいてきました。汚れています。
あなたの出番ですよ、理事長！
あなたはリーダーですから、しっかり清掃の管理をしなさい！
それともまた炎天下に私たち老婦人の住人有志に清掃させる気ですか？

[346: マンション住民さん]

イニシャル記載さん

IPアドレスの公開を求めますよ！、、、、、

[347: 匿名理事]

理事長は本日、例の件について管理会社所長とアフターサービス、それに鹿島と打ち合わせをしたはずです。
方針を開示すべきです。

[348: マンション住民さん]

明日、警備員さんの確認してください。
4人の女性の方が10時30分頃までいらっしゃいました。

理事長さん確認されたら！

下町のマンションの組合員より

[349: 匿名監事]

何？この秘密情報？？。

[350: マンション住民さん]

退任を求めます！！これ以上の混乱はあなたの責任です。

[352: マンション住民さん]

外部の 書き込みしにたいのですか？
外部でも内部でも
正義は正義

イニシャルの記載は違反行為。。。。。
記載されたら人物は実際に住んでいます。

すでに削除されていますが

ログを取ってあります。

安心してください。

[353: 契約済みさん]

理事側はかなりあせってきているようですね。
こちらは冷静に事実のみを掲示板に書き込んでください。
出来れば、そのことにより理事たちの反省と自浄作用を期待したいと思っています。
自浄が期待できない場合、裁判に持ち込みますので、裁判で不利にならないような書き込みをお願いします。

[354: マンション住民さん]

３５３さん

承知いたしました。
有意義なご意見、有難うございます。

[355: 住民さんＢ]

了解です。

[356: 住民さんＡ]

一連の工事において、仕様書による規模の確認、相見積もりによる適正価格の検討、検収記録による工事完了確認などについて議事録に記載がありましたか？

[357: 匿名さん]

合い見積もりは必ず取らなければなりません。
井戸の時も柵の時も合い見積もりを取ってきました。
今回のクラブラウンジ床工事や倉庫、シェードなどの合い見積もりの公開を、要求します。
次回の月例報告書に添付をお願いします。
まさか、特命なんてことないでしょうね？
規約違反で犯罪ですからね？

[358: 住民さんＡ]

ぐだらないカーテンのことなら回答するのに、
合い見積もりには回答できないんですか？。
隠し事ないなら回答できるよね。

[359: マンション住民さん]

イニシャルの書込みのお代官様へ

IPアドレスが公開されれば、あなたは反省することになります。
そろそろ自覚しなさい。

[360: マンション住民さん]

当マンションの管理組合理事会のあり方には色々と問題があります。
しかし、このような外部の冷やかしや、煽りが投稿できる掲示板では本当の住民間の意思疎通が計れません。また自分たちのマンションを貶めるような意見交換を衆目の集まる場でするのもいかがなものかと思います。

そこで現在、この問題に関して、居住者の方々とクローズドのメーリングリストを作成し、意見交換を行なっています。
本掲示板に書き込みを行なっている居住者の方は、積極的にこのメーリングリストを活用して頂ければと思います。
参加は居住者のみです。希望する方は、9月6日に配布された合同理事会議事録にある、全体合同理事会開催の場所、日時(何月何日の何時から何時まで)と理事長名(フルネーム)を本文に記載の上、
[e-mail]までメールをお送り下さい。

[362: 住民さんＡ]

なんか、怪しいよね~。
炙り出し作戦？。

[363: 住民さんＣ]

これで一網打尽だー。

[364: マンション住民さん]

[e-mail]このアドレスは理事会が作成したものですか?

[365: マンション住民さん]

お代官様 大変です！
きずかれました！

越後屋 次の作戦を考えろ！

下町のマンションで作戦を考えます。

お代官様 メール攻撃はいかがですか？

イニシャルトークはNGですぞーーー

[366: 熟年夫婦]

３６０さんに応えて下さい。
理事会が如何に都合の悪い意見書を無視してきたかがわかりますよ。

[367: マンション住民さん]

本物の熟年夫婦さんですか？

私も熟年夫婦の応援団です。

[368: 熟年夫婦]

自転車問題の熟年夫婦です。

[369: 住民さんＢ]

住民説明会を開催する必要があると考えます。

[370: マンション住民さん]

>>360です。
>>364さん
理事会が作成したものではありません。理事会のやり方に疑問を感じる居住者の意見交換のMLです。
現在理事会の不法行為や不透明な組合運営、独断専行を追求するための資料や意見を集めています。

[372: 住民さんＡ]

カラスの群れは、祝宴の日々のようです。

[373: 住民さんＡ]

347が気になる。書き込み対策でも したのかな？。

[375: マンション住民さん]

大人のサロン

やっぱり特定の人しか利用していません。
自分達が利用するために................

何故、コンシェルジュの移動が必要だったのか

また大切な管理費から多額の改装費をかける必要性が..


三井のグランドデザインを破壊しないで下さい。



以前の理事長の復帰を切望します。

[378: マンション住民さん]

特に二年目の理事長さんは人格者でもありますから、ずっとあのかたが良かったです。
お昼の井戸端会議ではみんなそう言っています。

[379: 住民さんＢ]

理事長は理事会の互選で決まったはずですから、理事さんたちに働きかけて理事長を解任してもらいましょう。
それがだめなら、署名運動を始めましょう。

[380: マンション住民さん]

大賛成です。