【契約済み専用板】パークシティ浜田山 Part２

[契約済みさん]

契約済み専用板のパークシティ浜田山　も１０００スレになったので
Part2を立てました。
引き続き、契約済みの方々と有益な意見を交換したいと思っています。

住民　前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48201/
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/156632/

物件URL:http://www.31sumai.com/mfr/A6020/
所在地：東京都杉並区高井戸東１丁目２３０２番、２３０１番　他（地番）
交通：京王電鉄井の頭線 浜田山駅 徒歩3分 （敷地入口）
　　　京王電鉄井の頭線「浜田山」駅下車徒歩6分（Ｆ棟・ＧＥ棟・ＧＳ棟エントランスまで）
　　　京王電鉄井の頭線「浜田山」駅下車徒歩7分（ＧＷ棟エントランスまで）
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス


[スムログ 関連記事]
「住まいの予算1億円あったら、何を買う？」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/

[121: マンション住民さん]

>>101さん
白紙委任状は不作為の表明であって、理事会や理事長への賛意とは違いますね。
選挙では白票に当たるものです。
それを恣意的に理事長への賛意としてしまうシステムに問題があるのだと思います。

[122: マンション住民さん]

このままだとマンションのためを思って努力してきたことが、強引な手法と早急な改悪、他の意見を受け入れようとしない愚かさにより、水の泡ですよ。
住人の声を無視し続けることにより一層理事会への不信感がつのり問題が大きくなる。
すでに敷地を歩けば白い目で見られ。
終の住処を自ら居心地悪くしていて不憫でなりません。
マンションの秩序と平和を願うなら、まずは自らが住人同士の問題解決のために心を入れ替えられてはどうでしょう。

[123: マンション住民さん]

>>101さん
そもそも特別決議案件で扱われていれば、白紙委任状があろうと4分の3もの決議を得ることは容易ではありません。
問題は特別決議で扱うべき案件を強引に(または不見識に)普通決議案件とし、過半数で決議してしまったことにあります。

>>100さん
管理規約の改正も、区分所有法では特別決議案件ですね。

>>122さん
私は理事会(理事長)の良心を信じています。
彼を白い目で見、よってたかって排除しようというのは本意ではありません。

理事会の在り方が、「皆が住みやすい街づくり」から、いつの間にか「私が住みやすい街づくり」になっている点に気づいて欲しいです。

[128: マンション住民さん]

理事長は雲隠れしないで住民説明会を実施すべきです。

少なくともエントランス工事、グリーンハウスの黒シート工事について説明し謝罪すべきです。

住民の管理費、修繕積立金を許可なく勝手に使用した説明責任があります。

それとも全額弁償されますか？

[129: 住民さんＣ]

コンシェルジュ移設後のグリーンハウス及びクラブハウスの構想、住民が使用制限に服さなければならない
『大人のサロン』についての使用細則（居住者以外は使用禁止、テラスでの飲酒禁止、
たとえ孫、乳幼児でも未成年はダメ等）具体的な説明もしてください。
大切な住民のお金を使うのですから当然です。

[130: 住民さんＣ]

コンシェルジュというサービスは、規約では共用部分ではないかもしれません。
ですが、購入のとき、あたかも共用部分との説明を受け、クラブハウスと一体のものと認識するのが
一般人の感覚です。それを、規約の盲点や区分所有法の当てはめと解釈で、移設を普通決議で、
しかも白紙委任が多数の賛成で可決し、強行するなら堂々と説明し、それなりの覚悟を持ってください。争いは、日常を犠牲にします。心身共に疲れ果てますよ。
あなたが、残したいのは、『争いか平穏か』どちらですか？。考えてください。

[131: 住民さんＥ]

飲酒できるそれなりのお店であっても夜8時や9時まで子ども同伴ですよ。
何故に、夜間は大人のみか理由を説明してください。
（キッズルームは購入時の条件なので理由に該当しませんから）

[132: 働くﾏﾏさん]

ここで連投してないで、直接理事長に話してください。

[133: 住民さんＡ]

見てるから書く。

[134: 住民さんＤ]

『反対派の民主主義を理解できない愚か者』てして、文章に書かれてばら撒かれるだけだからね。

[135: マンション住民さん]

124～127は何故削除されていますか？

[136: マンション住民さん]

管理組合殿

個別に配布する議事録等で個人が特定できる情報の記載は、個人情報に該当します。
個人情報保護法により個人が特定できる情報は、保護する必要があります。

法令の遵守しにて、信頼される管理組合の運営に取り組んで下さい。

[137: マンション住民さん]

議事録の最後。
あんな文章を議事録にのせて全戸に配って何が楽しいのか。
なぜあれが理事会で承認されるのか。
悪趣味甚だしい。
肝心のコンシェ、三角、黒シートについては記載無く。
頭がおかしいのか。

[138: マンション住民さん]

同感です！

[139: マンション住民さん]

私は熟年夫婦の見方です。頑張れ。

[140: マンション住民さん]

名誉毀損の意味知っていますか？
つぶやきの記載こそが、名誉毀損に該当する可能性？
体の弱い方、子供を大切しましょう。

つぶやきで、心の病になった方は診断書を取りましょう。

[141: マンション住民さん]

>>41です。
今回配布された議事録を読んで強い憤りと、深い失望を感じました。
コンシェルジェの移転と大人のサロンの設置に関して区分所有法の見解と回答の公開を求めた質問に、匿名を理由として理事長率いる理事会には全く答える意思がないことが明らかになりました。匿名であろうと何であろうと、どのような声が上がっているのかを、居住者に知らせることはできるであろうにも関わらず、質問の内容にさえ触れようとしない対応に強い憤りを感じました。
　と同時に結局、意見書を出したのは私だけだったということも分かり、深い失望を感じました。ここで威勢良く理事長や理事会を糾弾しても実際に意見書を出した人は居なかったと言うことです。記名だろうが匿名であろうが複数の同様の意見書が出されていたのであれば状況もかなり変わったであろうにも関わらず、残念でなりません。この掲示板での件を出して問いただすことも出来たでしょう。
　理事長率いる理事会は今回の一件で、自分たちの意見はどうにでも通せるとますます自信を深めたことでしょう。直に200万円近くものお金をかけてコンシェルジェの移転と大人のサロンの設置が始まります（電気料金の値上がりや長期修繕計画の困難さをつぶやいているにも関わらず）。ただ理事会を揺さぶる最後の方法として、記名でどのような意見書が提出されたのか？この掲示板に書かれたものと同じなのか？であれば自分も疑問に感じていたので答えて欲しいと記名で理事会に質問状を出すことが出来ます。それさえも無いのであれば、事ここに及んで是非に及ばず私は傍観者に戻ります。
「匿名であれば答えない」と議事録最後の欄にに明記してあると言うことは、記名であれば答えなくてはいけないということです。

[142: 住民さんＤ]

7月の理事会資料に記名での意見書が添付されています。
確認してください。

[143: 住民さんＤ]

公序良俗の使い方も不適切です。
名誉毀損、公序良俗などの法律用語を使った文章を載せて、
敵対心むき出しです。住民は敵なのでしょう。

『熟年ご夫婦』の件も、もっとデリケートな対応をすべきです。

[144: マンション住民さん]

ここは北朝鮮ですか？
独裁ワンマン理事長はお引き取り願いたい。
議事録の高圧的な文面はまともな人間とは思えません。
これでは脅迫、パワハラともとられます。名誉棄損に該当するのは理事長でしょう。

＜住民のつぶやき＞
こんな理事長がいると東洋経済での当マンションの評価も下がるでしょうね。
マンションコミュニティを読めば当マンションの現状も手に取るように分かります。

[145: 住民さんＡ]

議事録に個人の主観が載るようになってから
違和感を感じるようになった。
個人の主観を押し付け、住民をさらし者のように載せる文章は
理事会で停止すべき。

[146: マンション住民さん]

41さん、または141さん、三井関連ではどちらに意見書を送付をすれば
いいのでしょうか。

明らかに問題があると思われる行動をとる理事会の思うままにさせておく、
管理事務所側にも問題があると思います。
現状、全く管理ができていないからです。

ここに意見を書かれている方々と連絡を取り合い、団結して、
意見書をだせたらいいのにと思うのですが。
一人では出来なくても。

議事録を読む度に、病気になりそうな程いらいらします。

[147: 住民さんＤ]

>>146さん　各棟のメールボックスコーナーに管理組合宛のメールボックスがありますよ。
もしくはコンシェルジェまで持って行って手渡しが良いかと思います。
彼女たちは何処の誰かなんて気にしていませんから、封筒でなく質問書に部屋番号と名前を記載すれば良いかと思います。

[148: マンション住民さん]

本当にまったくひどい議事録です。
本来議事録には、どのような議題がどのような資料を基にどのように議論がなされ、そしてどのような結論が導かれたのかを記録するものでしょう。
感想文じゃありませんよ。
議事録署名人もよく署名捺印ができましたね。
まったく見識を疑います。
もっとも、理事会がいかに形骸化し、そして私物化されているかをよく示すものではありますが。

[149: 熟年夫婦]

熟年夫婦です。
応援ありがとうございます。
応援くださったのは理事会の心ある方だと信じております。
私たちが訴えたかったのは、単に自転車のエレベーターへの持ち込みに関することだけではありません。
一方的な報告を、そのまま公表してしまう理事長に対し管理事務所の方の立会いの下、抗議いたしました。（その時の様子は双方了解のもとすべて録音しておりますが、とてもここでご紹介できるものではありません。）
そのうえで、理事会の皆様に公平な判断をお願いしたく、その時の状況を文書にして提出いたしました。しかしその内容は無視されました。今回の議事録に、この点については全く触れられておらずやはり一方的な内容でした。

今後聞く耳は持たずとの回答にどのようにすれば皆様にご理解いただけるか考えたいと思います。
ある女性のお考えだけが常識で正しいと皆様もお考えですか？状況も考慮せず非情な言動に皆様も同意なさいますか？
私たちは、ルールとマナーは人が人にやさしくするためのものだと考えております。規則で人をしばるものであってはいけないのです。

[150: 住民さんＣ]

2回に及び、全世帯に対して配慮無い文章を配布されたことで
体調を崩されたのであれば医師の診断書をとっておいてください。

規約で自転車のエレベーター持ち込みを禁止すれば、
高価な自転車や子どもの自転車を自宅で保管されている住民は
どうなるのでしょうか？。規約で禁止されていないのですから、
堂々とされていれば良いと思います。ご夫婦は、他の方や周囲に気を配られているんですから。
規約でコンシェルジュをクラブハウスに置くとの定めがないから
グリーンハウスに移すんです。規約に定められていなければ
いいんです。最近のステテコはお洒落なので、ステテコで徘徊している人もいるかもしれませんよ。

[151: 住民さんＤ]

とにかく記名で意見書を、少しでも多く出しましょう。
ここで騒いでも何も効果は無いのですから。

[152: 住民さんＡ]

んー、「記名で意見書を。」と言われるとちょっと尻込みしてしまいます…
目を付けられるのは怖いな…というのが本音です。

[153: 住民さんＤ]

そこなんですよね、何せ相手は狂ってますから。
常識が通じず、逆にこちらが住みにくい思いをしたくない。
匿名でもタッグが組める方法はないのでしょうか。

[154: マンション住民さん]

理事長様が　書かれたある女性は　記名意見書を　提出されたと　言うことこですよね。

確認できますか？　　まさかお友達？

[155: 住民主婦さん]

社会性がなく聞く耳を持たない常識の通用しない変人。
手荒なことはしたくありませんので自主的な辞任を住民一同切に願っております。

[156: マンション住民さん]

ステテコ姿ok

[157: 住民さんＥ]

ここ数日の平穏。これが、パークシティー浜田山です。
でも、 あと数日でこの平穏も終わりですね。
『大人のサロン』は諸悪の根源になるでしょう。

[158: マンション住民さん]

エントランスの現状回復訴訟の進展はいかがでしょうか？

[159: マンション住民さん]

私も本掲示板で問題になっていたコンシェルジェの移転と跡地の利用について、管理規約の改正も無く、事前の住民説明会も無いまま、不当と思われる決議で決まってしまったことに懸念を抱いていました。しかし皆さんご指摘の通り、今回配布された理事会議事録には全くこの件について触れられていません。このままなし崩しに事が進んで良いのかと思いますし、こうした早急なやり方について理事会のきちんとした見解を聞きたいと思っています。私個人で記名の質問書を出だそうかと思いましたが、一人で出しても孤立し、握りつぶされて終わりになってしまうのではと思います（今回の沙汰止みは匿名であることが理由となっていましたが）。
そこで有志の皆さんと連名で出せば良いのでは無いかと思いました。今回の件で理事会への意見書提出に賛同して下さる方は連絡先のメルアド（捨てアドでも結構です）をお知らせ下さい。文案を作成し皆さんの同意の上、理事会に提出しようと思います。
[e-mail]

[160: マンション住民さん]

先ほど投稿したものです、
連絡先を教えて頂く際、居住者の方か確認するため（外部の冷やかしや煽りでないことを確認するため）、8月に理事会が開催された場所を件名に記して下さい。理事会の議事録にあります。
お手数ですが宜しくお願いします。

[161: マンション住民さん]

メール送りました。宜しくお願いします。

[162: マンション住民さん]

>>161さん
ありがとうございます。
先ずは確認のメールをお送りしました。
ある程度賛同して頂く方が集まれば、先ず工事差し止め請求を行ない、住民説明会の開催を要求しても良いかと思っています。

[163: 住民さんＤ]

はぁ。
朝三角州通る度　理事長の横暴にイラっと来るわ。
絶対に弁済・現状復帰させようよ。
弁護士は手配するんで。
少なくとも解任請求は確定で。

[164: マンション住民さん]

B棟の横の多段の噴水。
水が汚れ始め、緑色のコケが生え、かれこれ3週間も清掃されていません。とうとう枯れ草が腐食して気泡と小さな虫が大量にわいてしまいました。
ご近所さんの有志の方数名でゴミを取り除く作業をしましたが、老体にこの炎天下はこたえました。幾分か綺麗になりましたが素人では限度があります。
誰もがあの前を通るたびに嫌な気持ちになっているはず。おそらく理事長も。
理事長は私たち住民の代表者、つまりリーダーです。
こういう時こそ理事長はリーダーシップを発揮していただきたい。
自分は住人のリーダーだという自覚があるなら、管理会社に性急に清掃の申し入れをするなど、行動に移すべき。
自分たちの資産が汚れていくのをただ放置しているリーダーなら、総会のようにただ我を通したいだけの良心のかけらもない人格だと言われても仕方がない。
週に3回クラブハウスで汗を流す暇があるのなら、住民のために汗をかいて欲しいものです。
いろいろ噂になっていますよ？
もっとしっかりしてください。

[165: 入居済みさん]

>>164
164さん。今こそ立ち上がりましょう！
159の連絡先にご連絡下さい。一緒にマンションを良くして行きましょう。

[166: マンション住民さん]

放置すれば、来期も続投？
取り巻き3人衆にも用心が必要です。
時期を見て、私は参加します。

[167: 入居済み住民さん]

続投したいよね。
辞めたらお義理で相手してくれている人達が去っちゃうし、
威張れないからね。

[168: マンション住民さん]

理事会の様子が全然見えませんね。
理事の人たちも、みんな理事長と同じ考えなのかな。

[169: 入居済みさん]

日曜日に理事会が開催されましたがどうなりましたか？

[170: マンション住民さん]

現在議事録作成中らしいです～

[171: マンション住民さん]

また出ました理事長の問題発言。

「不法投棄、違法駐車、ルール違反、不法行為は情けない話。これでは下町のマンションと変わらない。」

だそうです。

もちろんルール違反はいけませんが下町マンションの下りは必要でしょうか？
改めてこの理事長の人間性を強く疑うとともに一刻も早く退陣して頂きたい。

[172: マンション住民さん]

自身の発言や安っぽい工事がどんどんマンションの価値を下げているんですけどね。
理事会や専門委員会に近い方から、理事長及び取り巻きは、個人の意見はクレーマー扱いで全て握りつぶしている。何か訴えたかったら、団結し、連名にして意見書なりを提出したほうがいい、と進言されました。

[173: 入居済み住民さん]

『下町のマンション』、と思っていても言葉や文章にしないのが良識ある大人。
下町出身も住んでいる。
書けば書くほど住民から嫌われるのが現状。
議事録読むと、理事会やコミュニティ部会へ参加して、勘違いの上から目線の老人と関わりたくないと思うようになる。
節電の件でもわかるように、住民は無関心なのではなく、関わりたくないと思うようになってしまった。

[174: 匿名さん]

また敵をつくってしまいました。残念です。

[175: 匿名さん]

つぶやきは控えめにお願いします

[176: 匿名さん]

皆様に同感です。

下町にお住まいのかた、あるいは現在下町にお住まいのご家族をお持ちのパークシティ浜田山住人を愚弄している問題発言です。

これは我がパークシティ浜田山の理事会のトップの発言として許されるざる表現であると私は捉まえています。
と同時に非常に遺憾に思います。
さすがに看過できません。

下町のマンション＝イコール粗大ゴミ不法投棄、違法駐車、自転車ルール違反、壁紙を切り取る不法行為が行なわれる情けないマンション
だと取らざるを得ません。

もちろん理事長の主旨がそうでは無いことは理解していますが、正式な配布資料として永代まで残る文書として、表現手法に明らかに問題があります。

理事長は次号のつぶやきで、どうか今回の発言を撤回していただきたいです。
良識ある一般常識をお持ちの社会人であるなら素直に反省し、当該発言を撤回すべきなんです。

そして日本語というものは非常に厄介で難しいということを再認識してください。
文書に残るとなると今後は慎重に願いたいものです。
日本の行政のトップである首相ですら問題発言をしてしまいます。

それに、つぶやきはそろそろ終わりにしてはいかがでしょうか？
理事会の報告書に、一個人の主観はまったく必要ありません。

場合によっては迷惑な内容ですし、文章文脈が稚拙であるが故に、あなたの趣旨がキチンと伝わっていないのではないでしょうか？

私たちのご近所さんのコミュニティにおいても、あなたの言動は非常に評判がよろしくないという事実を付け加えさせていただきます。

どうかつぶやきの中止をご検討ください。
我がマンションの資産価値を維持していくためにも前向きなご検討をよろしくお願いいたします。

[177: 住民さんＥ]

役員の任期をいじって来季も続投する気配。
つぶやき続けて評判落としてもらった方がよいのでは？。

[178: マンション住民さん]

静観していましたが、もう我慢の限界です。

[179: マンション住民さん]

俺は下町の生まれだ！理事長、差別発言だ問題だ！

[180: マンション住民さん]

皆さん今こそ159さんへ連絡をとり抗議文、意見書を出すときではないでしょうか？
私はすでに159さんへ連絡しました。

[181: マンション住民さん]

理事会御中

小生の両親も下町で暮らしています。あまり不快な発言は謹んで、頂ければ幸いです。
よろしくお願いします。

[182: 匿名さん]

資産価値は人の価値でもあります。
このようなインターネット掲示板で全世界に痴態を晒すのはよしませんか？

[183: マンション住民さん]

掲示板はコミュニケーションの場合と考えています。ネット社会です。

[184: 住民さんＥ]

182さん。
お取り巻きでしょ。
なら、つぶやきやめさせてよ。
パークシティーが変になったのは、つぶやきが載るようになってからだから。

[185: 住民さんＥ]

『全世界に愚痴を晒す』なんて書くとバレるよ。
静観してれば。

[186: マンション住民さん]

議事録毎に必ず上がる「つぶやきいらない」という沢山の声については
「改革には反対がつきもの、自分は悪者になっていい、今後のマンションのためならば」
「厳しく書かなければ何も伝わらない。」
「“つぶやき”なんだから自分の言葉でつぶやいて何が悪い。」
とおっしゃってます。

だから悲しいことに個人で何言っても無駄なのです。もちろんこの掲示板でも。

続投される前にぜひ159さんの[e-mail] に連絡をお願いします。
自分は既にメールしました。よろしくお願いします。

[187: 匿名さん]

>>「改革には反対がつきもの、自分は悪者になっていい、今後のマンションのためならば」 「厳しく書かなければ何も伝わらない。」

理事長は何ら改革を行っていません。何か変わりましたか？
いったいどこを指して改革だと言っているのか。

厳しいという意味を誤解していますね。
他人を不快にする書き方が厳しく書くことか。
肝心の中味がからっぽなんです。


>>「“つぶやき”なんだから自分の言葉でつぶやいて何が悪い。」
それは間違いですよ、理事長さん。
理事会は仲良し倶楽部ではありません。
公の文章で人を傷つけたり揶揄することを暴言といいます。

[188: マンション住民さん]

187さん
同意。
私たちの生活がより豊かに変化することを改革という。
私たちの住環境がより美しく改善されたり、私たちの管理費が安くなったり・・。
そういうのを変革という。
ところがここ一年で逆に悪化している。
改善どころか逆に改悪だ。
けしからん！

[189: マンション住民さん]

管理組合は説明責任があります。また個人攻撃は良識がある大人の行動では・・・・・

[190: マンション住民さん]

１８７さん

私も大賛成です。同感です。

[191: マンション住民さん]

理事会が我々住人のために
何かメリットがあることしてくれましたか？
確かに何も無いです。

[192: 住民さんＡ]

個人攻撃されるだけのことしてるからしょうがない。
良識無いのはつぶやきさんでしょ。

[193: マンション住民さん]

つぶやきの内容で個人が特定できる内容の記載がある、そのものが個人攻撃です。
理事会の開催に前に、特定の人が集まり事前協議？理事会が形骸化される可能性？
協議の前に方向性は決定している？

[194: マンション住民さん]

今期の理事会のかたへ。月一の理事会報告書のチラシ配布前に、検閲や校正する第三者による機関を入れてはいかがでしょうか？文章がおかしな部分が毎回散見されます。伝達能力と文章レベルが低いと言われる根本原因は先ずそこにあると言えます。

[195: 住民さんＥ]

個人が特定されることが狙いだと思います。
次は、ルールとマナー違反の住人の氏名を公表して追い出し作戦ですよ。

[196: マンション住民さん]

皆さん、コンシェルジュを見に行きましたか？
酷いものですよ。
クッションが置いてあった床板が、余りにも安っぽく、色調も全く無視しています。
あれは、どこの業者の仕事ですかね？
廊下に置いてあったテーブル達を無理矢理持って来ているので、高級感、統一感が全くありません。
窓には、なぜか布のブラインドが設置されています。
そして自動販売機があった場所は、鍵がかかった倉庫になっています。
どなかが鍵を持っているのでしょうか？
そもそも倉庫になる、となっていましたか？
酷すぎる「大人のサロン」
明日コンシェルジュは移転となります。

[197: マンション住民さん]

三井の方も大変だね。
HPも、新規のお客様向けの資料も、変更しなければいけないね。
そしてダサイ空間を、必死でフォローしなければいけないのだから。
これで一気に価値が暴落ですね。

[198: マンション住民さん]

立派なお家があって、何故に大人のサロンが必要なのか理解できません。
夜ご家庭での時間が退屈なのでしょうか？。
若いファミリー世代の方々に申し訳なくて、訪れる気にはなりません。

[199: マンション住民さん]

見ましたよ、大人のサロン。
落胆しました。
工事業者の決め方に疑問が残ります。

[200: 入居済み]

198さん
逆に考えれば8時から17時まではちびっ子サロンとして賑わいを見せることになりそうですから、
私はとても良い施設が出来たと思って喜んでいます。
ご近所の育児ママ達の集会。子供のお友達を呼んでの誕生日会。朝夕の幼稚園の送り迎えの際の情報交換の場としてなどなど、
新クラブラウンジは私たち育児をする親にとっては、まさに理想の環境に生まれ変わるので利用価値は高いと思っています

[201: マンション住民さん]

TVで岸博幸がヤンキー相手に『ジジイが日本をダメにした』と言っているのを聞いて、
パークシティーも同じだと感じた。『同じ土俵で勝負しろ』とも言っていた。
BD棟の方、来期の理事会立候補を願う。他の棟も援護する。
信頼できる住人はいる。

[202: 入居済み]

それに、
目の前にはすぐ芝生広場があります。
広場は、サロンの中からでもすぐ親の目が届くところが素晴らしいですよね。
ちびっ子たちを芝生で遊ばせておいて、親たちはのんびりとティータイムや歓談を楽しめそうです。

※ただし、今回配布された別表一覧〈平成25年6月通常総会承認〉の3ページの別表第5クラブラウンジの使用の太字の中に、
ガラス製食器類、金属製食器類は使用しないこと（これら容器に入った飲料等の持込は除く）とありますから陶器で、ティータイムを楽しんだりワインパーティーやビールを満喫したりしたいですね。
しかもすぐ隣には、都合の良いことに警備室もあります。最高の環境ですね。
子供というのは常に大きな声で奇声をあげたり元気良く走り回ったりするものですが、
子供の頃は誰しもそうだったはずですよね？今これを読んでいるあなたも。
どうか暖かい目で見守ってくださいね？

[203: 入居済み]

なにか誤解しているかたがいらっしゃるようですが、
新クラブラウンジが大人のサロンになるのは17時から22時までだけですよ？（20歳未満の者は使用できない）

8時から17時までの使用に年齢制限はありませんよ？

[204: マンション住民さん]

200さん

そうですね。キッズルーム以外に子連れで堂々と集える無料の施設が増えたのですから
どんどん使いましょうね。今まで自腹で有料施設を使っていたけど、無料で飲食可能ならキッズルームではなく
サロンを使うことにします。
送り迎えのママ友との一時、楽しみます。

[205: 入居済み]

それに、
ゲストルームの使用規約も変更され、より便利になりましたね！幼稚園子育て同世代ママにもすでに朗報を伝えています。

以上No.200、202、203、204を立て続けに書き込みさせていただきました。
今後ともよろしくお願いしますね？

[206: 入居済み]

あ、204さん失礼しました
×No.200、202、203、204
○No.200、202、203、205

204さん、子育てライフを満喫しましょうね！
よろしくお願いします。

[207: 住民さんＤ]

前向きなお考えで素晴らしいことです。
ぜひ、17時までどんどん使用してください。


マンションの景観や資産価値、住人に説明のない改悪工事は別問題と捉えます。
個人を揶揄するつぶやきも。

[208: 入居済みさん]

だからね、みなさんがおっしゃりたいのは、そもそも年齢制限があることが疑問だということ！

200さんの言葉を引用すると

ご近所の育児ママ達の集会。子供のお友達を呼んでの誕生日会。朝夕の幼稚園の送り迎えの際の情報交換の場としてなどなど

を１７時以降は、親はサロンに居て良いが、我が子は芝生のままです。
そんなの大抵の親はできませんよね？
だから17時以降は未成年、または未成年を同伴している方々は「閉め出される」事と同じなのです。

管理費も平等に支払っているのです。
年齢制限をつけてしまったら、平等ではなくなるでしょ？

キッズルームの利用が６０歳以上禁止になっていませんよね？
行く行かないは、ご自分の判断です。
未成年のサロン利用時間も親御さんの判断です。
赤の他人が正義を振りかざして押さえつけるから、結局は「大人のサロン」という理事会のご老人方の基地を作りたいだけでしょ、
と反感を買うのです。

根本を理解して頂けましたか？

[209: マンション住民さん]

200さん
つぶやきに『今時のお母さんは～』なんて書かれても気にしないで
当然の権利を主張して使ってね。
子どもたちは社会の宝。子どもたちを育む環境が資産価値。

[210: 入居済みさん]

前向きな意見、凄いですねー
何かいちゃもんをつけようと虎視眈々としている理事会の方々のお隣で、
子供の誕生日会なんぞ怖くてできません。

[211: 入居済みさん]

普通はそう考えますが、ある程度の諦めをお持ちの方々なのでしょうか。

ならば17時までは子供のサロンでしょ、いくら奇声をあげて騒ごうが走ろうが、いちいち注意するなよ、
と言っているようにも読み取れますが、真意がわかりません。

[212: マンション住民さん]

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お誕生会？外部の方も利用できるの？お部屋借りなくていいの？持ち込みについて不可のものはびん割ったら同じことでは？

　　ここの管理はどのようになりますか？注意できる方は？厳しいマナ－が求められそうですが----
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　個人に対してつぶやく方がいらっしゃる以上ママたちも気を付けてください。つぶやきがいつかあなたのことになります。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　ほんとうにママもお子様も傷つきますよ。楽しく利用できることを願います。

[213: マンション住民さん]

そろそろ理事長、自覚しなさい。あなたが根源です。

[214: マンション住民さん]

あなたが理事長に就任から、住みづらいマンションになりましたね、つぶやくなら家庭でつぶやいてください。

[215: マンション住民さん]

提案です。クラブハウスの前を送迎バス待機場所すればどうでしょう。
これから寒い季節です。クラブハウスの中からバスの到着を確認しなよう。
子供を大事にしないと、老人ホームなってしまします。

[216: マンション住民さん]

クラブハウス改めて、老人ハウス！！！！！！！！

[217: 住民ママさん]

つぶやけばつぶやく程墓穴を掘っている状況。
『やだ～つぶやかれちゃった～』と気にしない。
相手にしなきゃいいのよ。
楽しく暮らしましょう。

[219: マンション住民さん]

そのようですね。理事長

[220: 匿名さん]

>>お誕生会？外部の方も利用できるの？お部屋借りなくていいの？持ち込みについて不可のものはびん割ったら同じことでは？

利用できます。
管理規約を読みましょう。

持ち込みの食器類についても規約を読みましょう。
規約をお持ちなら。