住友林業とタマホームどちらがおすすめですか。No.4

[匿名]

とことん議論しましょう。

前スレ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/331749/

　

[335: 匿名さん]

年収700万で低所得扱いじゃ、殆どの人が住林なんかじゃ買えませんね。

こんな会社は近いうちに潰れるでしょう。

[336: 匿名さん]

>アフター云々も積水ハウスや住友林業はちゃんとしてる。天災や施主責任以外は基本無料。
継続するのにぼったくりますよね。あと、点検の度に何かしら施主責任とやらの仕事を探してきます。

[337: 匿名さん]

336、君は貧乏人だね。

ぼったくりと騒ぐより金を稼ぐことを考えようよ。
服でも時計でもブランドもの買えないよ？

[338: 匿名さん]

パーツの話ですね。良い服や時計に対価を支払うのは理解できます。
家も同じで良いパーツを集めて建てたいですね。

残念なのは、高額である住林でそれが出来ないことです。
工務店辺りで贅沢な家を建て、時計でも家具でも良いもの（高額なもの）を購入した方が満足度が高いかな。

コンランショップ辺りで大人買いしたいじゃないですか。

[339: 匿名]

＞潰れようが何だろうが、瑕疵担保保障は関係ありませんよ
え？
潰れちゃったら誰が瑕疵担保保証するの？

[340: 匿名さん]

瑕疵担保保証とは保険ですよ。
保険会社が責任を取ります。

[341: 匿名さん]

住林でも良いパーツで出来ますが？
工務店より高いだけで。

291＝コンクリは匿名にし続ける意味あんの？

[342: 匿名さん]

瑕疵担保保証は基本１０年だけ。

仮に供託にした場合、保証金を支払う前に業者が倒れたら何もなしになる。

最低限の保証だね。

スミリンでもタマでもこんな保証よりは充実してる。

[343: 匿名さん]

なんだよこれ
http://blog.goo.ne.jp/yoruko190/e/2610228692bc1d35aa7a790718f888e5

[344: 匿名さん]

リンクの許可は取ったのか？常識の問題だ。

[345: 匿名さん]

リンクの許可ってw
e戸建の管理人に取れってこと？

[346: 匿名さん]

>保証金を支払う前に業者が倒れたら何もなしになる。
そりゃそうだろ・・・完成保証付ければ済む話だし。

[347: 入居済み住民さん]

高気密高断熱が売りの、そこそこの地元ビルダーともかなりのところまで、打ち合わせしたけど、
申し訳ないけど、センスが悪いっていうか、出来上がった家を想像してもイケてるとは思えなかったので、お断りした
ある程度の客層をそれなりの数をこなしてなければ、バランス感とかセンスって養えないのではないのかな

だから、高級工務店ならいざ知らず、普通の工務店なら、
部材をいくらいい物入れても、施主が抜群にセンスあるなら別でしょうけど、
家全体としてみると、どこかちぐはぐな感じになっちゃうんじゃないのかな
自分の経験からだと、数百万の違いで、そのリスクを背負う気にはなれなかった

価格が最大の売りのタマなら、結果は工務店と同じ気がする
ただ、数をこなしてるから、お勧めの鉄板商品みたいなのにすれば、結構いいかもね

地方で、所得が低いせいで。それほどお金かけてないのか
見学させてもらった住林施主の完成物件は必ずしも感心はしなかった
でも、自分は概ね満足してるので、住林で建てて正解だったと思ってる

[348: 匿名さん]

>>No.347
№291です。
センスを置き去りにしている工務店は確かに多いですね。注文住宅で客の要望をきいてデザインも良くてというのは難しいのかもしれません。住林はその辺はレベルが高いと思います。外観だけ見ても無難にうまくまとめている家が多いですね。
見学会で中を見たこともありますが、私が見たお宅はまあまあ良かったです。

>だから、高級工務店ならいざ知らず、普通の工務店なら、
>部材をいくらいい物入れても、施主が抜群にセンスあるなら別でしょうけど、
>家全体としてみると、どこかちぐはぐな感じになっちゃうんじゃないのかな
納得します。それはあると思います。私は数百万の差を自分の努力で埋めようとしましたが。
兎に角、よく考えました。２年ほど。よく出来た間取りソフトがあるので毎晩いじってれば理想に近いものは出来ると思います。

>価格が最大の売りのタマなら、結果は工務店と同じ気がする
>ただ、数をこなしてるから、お勧めの鉄板商品みたいなのにすれば、結構いいかもね
お勧めの鉄板商品を押しまくる系の住宅メーカー増えましたね。魅力的でセンスも良い商品だけに絞っている。
イシンとかユニバとか。完全な規格商品だから細部まで凝ってるんだよね。かえって素人がいじくるよりよっぽどいい。
タマは展示場見てもう～んという感じ。営業が間取り組むし、変なルール内だし。

[349: 入居済み住民さん]

自分もソフトつかって、考えましたよ
やはり、施主が考えないと、打ち合わせで良いアイデアは出ないし、引き出せない

建って、こんなはずでは（泣）ってところは無かったけど
もちろん、今となっては、変えたいところやもっとこうすればってところは沢山ありますけどね

自分は最初の打ち合わせから半年くらいで着工したから住林じゃなかったら、概ね満足はいかなかったな

タマも鉄板商品で押して、下請け大工にも慣れさせれば、品質上がるんじゃないかな
同じことを何度も繰り返して、初めてわかることは多いから

[350: 匿名さん]

>344
リンク？許可取ってるに決まってるだろ？常識だぞ。それともタマホームに『この施工事例貼っていいですか？』って許可か？

>346
そうじゃなくて、引渡し後に業者が供託金(保証金)を払わなかった場合の話だ、支払期限は半年あるんだぞ。

>348
コンクリはいいよ。

[351: 土地勘無しさん]

住林の営業や設計士にも外れはいる。他社の営業以下の提案内容には呆れた。

[352: 匿名さん]

>>No.350
>そうじゃなくて、引渡し後に業者が供託金(保証金)を払わなかった場合の話だ、支払期限は半年あるんだぞ。

ふぅ。
瑕疵担保保障には供託金を収めるか保険金を払うかで選択できますよ。
保険金の場合、着工前に加入していないといけません。

[353: 匿名]

住友林業でもタマホームでも35～40ぐらいの家建てるなら、正方形で企画住宅みたいなのが出来るんだから設計士がいようが営業が間取り書こうが同じ。

敷地形状とか制約がある場合は設計士がいるといい間取りが出来るかもね

[354: 匿名さん]

>>No.353
№291です。
居の中の蛙大海を知らず
正にこの言葉がピッタリです。住林もタマホームもおいてけぼりくいますよ。

各社努力してますよ～～。３５～４０はどこのメーカーでも売れ筋で、正方形はないけど、長方形だけど、高低差を活かしたり遊び心のある斬新な企画住宅を主力製品としている所もありあます。

[355: 物件比較中さん]

総2階の建て売りみたいなものに高い金を払う意味があるか？

[356: 匿名さん]

>352
供託金って書いてあるぞ？
お前大丈夫か？(笑)

[357: 匿名さん]

大体、瑕疵担保保障は事業者が選択するモンだぞ

[358: 匿名さん]

つ～か、マジでコンクリは来るなよ荒れるから

[359: 匿名さん]

ネットに費やす時間が長い人ほど教育水準が低い。
所得が低くなるほど娯楽としてネットの割合が大きくなる。
知的水準と読書量は比例する。
ノーベル賞候補になった社会学者の研究だよ。
コンクリ君(笑)

[360: きこりん]

自分のことも指してるのか。
しょぼともの輪

[361: 匿名さん]

>>大体、瑕疵担保保障は事業者が選択するモンだぞ
工務店が供託金を選択するとお思いですか？

[362: 匿名さん]

>>No.359
まさに貴方のことですね。
しょぼりん君。

[363: 匿名さん]

保険でなく供託金を選択しているような業者なら安易に潰れないよ。

■瑕疵担保保証の対象となる住宅供給戸数の累計
　　　　累計供給戸数　　供託金の必要額
　　 　　　　　１戸　　　 2,000万円以下
　　～　　 　10戸　　～　3,800万円以下
　　～　　 　50戸　　～　7,000万円以下
　　～　 　 100戸　　～　1億円以下
　　～ 　　500戸　 ～　 1億4,000万円以下
　　～ 　1,000戸　 ～　 1億8,000万円以下
　　～ 　5,000戸　 ～　 ３億4,000万円以下
　　～ 10,000戸　 ～ 　４億4,000万円以下

[364: 匿名]

スミリン

[365: 匿名さん]

供託は供給棟数が多い程有利だから。ハウスメーカー向け。

[366: 匿名さん]

潰れないならなぜそんな制度がある？

[367: 契約済みさん]

タマホーム向けですか？

[368: 匿名]

余力があるから供託と聞きました。

[369: 匿名さん]

急に勢いが無くなったね。

流石、嫌われ者コンクリ。
タマと住林のスレに聞かれてもいない自分の工務店での家づくりを長文掲載すりゃあそうなるか。

[370: 匿名さん]

供託は非課税だから抜け道だよ。

どっちにしろ瑕疵保険なんて大してあてにならない、内容をよく読めばわかることだよ。

完成保証の話も出てたが義務ではないから、富士ハウスみたいなことが起こるんだろうね。

[371: 匿名さん]

さすがに住友林業みたいに「物」に対して「価格」が高すぎるＨＭは選択肢にないけど、何かと比較されるタマホームを見に行ったけど、アパートの開発に携わっていた俺から見ても、スペック的には全然合格点。と言うより俺にとってはちょっとスペックが高すぎる気がしました。
要らない設備なんかも「なし」にしても価格が変わらなかったり、断熱も、うちの地域ではあれほどの高断熱は必要性を感じません。
あと、出来上がり総費用がやっぱり坪40万ということで、価格的にも今となってはそれほど極端に安くは感じません。
地元の工務店で雑誌の切り抜きを見せて、同じ建具と同じ梁表しの超モダンな感じで計画していますが、床材をかなり凝ったもの選んだり、天窓をたくさん設置して、土間コンを広い面積計画したりすると、やっぱり坪40万くらいになっちゃいます。

[372: 匿名さん]

>>371
で、わざわざここに何を言いに来たの？

[373: たけひろ]

どっちかって言うと住友林業よりタマホームの方を勧めてるということでは？

[374: 匿名さん]

371が開発に携わったアパートだけはお断りしたい。

[375: 匿名さん]

同感。
断熱材とか入ってないっぽい。

[376: 匿名さん]

アパートと比べてってどうなん？見に行ったスペックが気になりますがｗ

開発って基礎打つことでしょ(笑)

[377: 匿名さん]

なんで基礎？

[378: たけひろ]

住友林業の家はアパートと比べても仕様は同等って事でしょうか？

[379: 匿名さん]

>378
どこにもそんな事は書いてないと思うが、煽りたいだけだったらﾁｬﾁｬいれてすまぬ。

[380: 匿名さん]

日本語がわからないタマ施主だろｗ

[381: 匿名さん]

ローン板見て来たら、世帯年収６００万で３０００万越えのローンは当たり前みたいですね。
私からすると末恐ろしい話ですが。

世帯年収６００万だと、２０１１年度で平均が５５０万円なので上回る層になります。
この位の層が住林や大手でバンバン建ててくれないと困るでしょう。
ただ、現実にこの位の年収だとショボリンになりがちだと思います。

ゆとりがあるのは１０００万越えないと無理でしょうね。使い方によりますが。

[382: キコリン]

大半がしょぼりん、たまりんだから大丈夫。
大金ローンして自然災害でもあったらどうするのか。。

[383: 匿名]

　　
381さんの言っている通り。

平均的な中所得者こそ、住林が狙っている顧客層。

だからタマをはじめローコストで建てることは恥ずかしい、と洗脳しようとしている。

ただ、このスレでタマホームの検討層に対して、『たかが年収700万しかなくてグダグダ言うな』

みたいな住林擁護派のレスがありましたが、これが住林の本音でしょうね。

年収700万程度じゃ住林で建ててもただの規格住宅に近いものしかならず、残念な住宅になる。

少なくともこだわれない。

一般的にそう思われているし、現実そうだからこそ、タマをはじめとするローコストを誹謗中傷し、

中所得者にローコストは恥ずかしい…、ギリギリ大手で建てられそうだから大手にしよう、

と思わせているんじゃないですかね？

年収550万前後の人は、大手の口車に乗る前に、＞308 をしっかり読んだ方がいいと思いますよ。
　　　　　

[384: 足長坊主]

↑その通りじゃ。