住友林業とタマホームどちらがおすすめですか。No.4

[匿名]

とことん議論しましょう。

前スレ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/331749/

　

[310: 匿名さん]

勘違いしてる人がいるが、内容の伴わないブランドイメージなんか存在しない。
また内容とはコストパフォーマンスを意味しない。
パソコンど素人にとって、保証のない自作PCとセレロンだけれども遠慮無くクレームつけられるメーカー製のPC、どっちがありがたい？
タマホームか住友林業かは、安さか内容かということ。

[311: 匿名さん]

>>No.308
No.291です。
本当、その通りです。限りあるお金をいかに知恵を絞って使うかが胆です。
見栄を張るために高額な費用を支払うのは個人的にバカげていると感じます。
見栄を張るための費用を、その分家に還元すれば、見栄を張るために作った家よりも贅沢な家が出来ます。

この贅沢な家を自慢した方が合理的でしょう。

[312: 匿名さん]

>>No.310
No.291です。
PCの話は例えですから ^^)

現実には瑕疵担保保障が法律で定められています。
大手、その辺の工務店係らず。

この掲示板を見ていると、大手だから信用できるというのも眉唾物であることが分かりますしね。
大企業コワッ！！ってのもあります。施主を力でねじ伏せるような。

[314: 匿名さん]

家の印象は
顔に似ている
みんな付いているパーツは同じだけど
ちょっとした違いで印象がかなり変わる
仮にパーツが全く同じでも
配置だけでも印象はまったく変わる

住林もタマも大体同じだけれど
パーツもよく見ると細部はかなり違うし
見れば明らかに全体の印象の違いが判る
顔のどこが良いか説明するのは
結構難しいのと同じで
タマと住林の違いを説明するのは
意外に難しい
住林はバランスが良いから
特にやりにくい
そこがタマの狙い目で
これ見よがしの目玉を出して比較すれば
優位性を説得し易い

[315: 匿名さん]

住林 売上高7975億円 従業員数13778人（単体4470人）
タマ 売上高1885億円 従業員数3056人

年間建築棟数は似たようなものなので、どちらが安くてどちらがサービスに人員割けるか、一目瞭然。

[316: 匿名さん]

＞現実には瑕疵担保保障が法律で定められています。
＞大手、その辺の工務店係らず。

経済状態からいつ潰れるかわかったもんじゃないんじゃなかったの？
大手は「大手8社」という言葉が使われ始めてから1社も潰れてないけど、工務店はどう？

[317: 匿名]

>>313
タマの建築中の幟が恥ずかしい・・・内容の証明
住林工作員がこれみよがしにタマ施主を貧乏人と罵る・・・安さの証明

[318: 匿名さん]

>>No.316
No.291です。
何かアフターという言葉が万能薬みたいに一人歩きしていますが。
別にボランティアでも何でもありません。対価が必要になります。大手ならマージンも絡めてたんまりと。
その辺の現実を見ちゃうとどうもねぇ。
アフターぼったくり価格でしょ。特別なことでもないのに。

もし、建てた会社が潰れたとしても全く問題ないと思いますよ。他に頼めばいい。
工務店を経由するよりも、直接塗装屋に頼んだ方が格安だからね。

>>経済状態からいつ潰れるかわかったもんじゃないんじゃなかったの？
この発言の意図が分かりません。潰れようが何だろうが、瑕疵担保保障は関係ありませんよ。

[319: 匿名さん]

>>No.314
No.291です。
パーツとは具体的に？
住林さんは確かにパーツに拘っていて、特に床材なんかは充実していますよね。
私が検討していた頃とパーツ供給会社が変わっていたらすいませんが、東洋プライやマルホン、あとウイスキーオークの会社。
東洋プライは置いといて、マルホンやウイスキーオークなんかは素晴らしいものがあります。
少なくとも、床材に関しては、タマホームとは雲泥の差がありますよ。

こういった具合に、パーツを一つづつ精査していくんですよ。
抽象的なわけのわからない話でなく、具体的に十分顔の違いとやらは説明できますよ。

私は、真剣に住宅購入を考え、多くの住宅メーカーを具体的に比較検討してきました。
建材メーカーもダイケン、パナ、ウッドワン、ノダ、マルホン、朝日ウッドテック・・・まあ、きりがありませんが、ショールームに何度も足を運び比較検討しています。新木場に木を見に行ったこともありました。

家はこういったパーツの組み合わせです。
バランスに関しては、プロの意見があった方がいいですね。あとは、兎に角色々見て何度も検討する。
それこそ最低一年ぐらいは掛けて間取りやデザインは熟慮した方が良いと思う。

[320: 入居済み住民さん]

餅は餅屋だよ

色々言ってもタマには無理な事が住友林業には出来るんだよ、残念だが。

アフター云々も積水ハウスや住友林業はちゃんとしてる。天災や施主責任以外は基本無料。

タマは下請けに丸投げ。当然、下請けは難癖付けて無償ではやらない、やれない。

会社の姿勢の問題だな。

[321: 匿名さん]

大手は金があればそれなりにできる。大半はなくてしょぼ②ですが。それが証拠に、ここでローコストを馬鹿にするが、自宅の内容は一切言わない。まぁ、本当に木造に拘る人ならハウスシメーカーでは建てないでしょうね。

[324: 匿名さん]

タマの建売なんてあっても誰も買わないだろ

[326: 物件比較中さん]

君の家はタマの建て売りと見かけは大差ないだろ。www

[327: たけひろ]

住友林業の家の良さが理解できない

冗談みたいなコマーシャルのイメージしかない(--;)

[328: 匿名さん]

あー、>>291ってコンクリね。
喜壱に論破されてこんなトコで
こそこそやってたんだね。
自分のスレに戻ったらどうよ
R2000とかママさんとかマニアださんとか
出てくるんじゃないの。

[329: 匿名さん]

結局金が全て。
コンクリの理屈は低所得者のものに過ぎない。

[331: 入居済み住民さん]

>>326
大した家じゃないがタマとは違うな。

答えてやるから、聞きたい仕様一式テンプレ貼ってくれよ。

[332: 匿名さん]

コンクリ命木っ端微塵。

[333: 購入経験者さん]

大きさと本体単価だけで十分だろ。もるなよ

[334: 匿名さん]

付帯、提案工事抜き？意味あるのか？

[335: 匿名さん]

年収700万で低所得扱いじゃ、殆どの人が住林なんかじゃ買えませんね。

こんな会社は近いうちに潰れるでしょう。

[336: 匿名さん]

>アフター云々も積水ハウスや住友林業はちゃんとしてる。天災や施主責任以外は基本無料。
継続するのにぼったくりますよね。あと、点検の度に何かしら施主責任とやらの仕事を探してきます。

[337: 匿名さん]

336、君は貧乏人だね。

ぼったくりと騒ぐより金を稼ぐことを考えようよ。
服でも時計でもブランドもの買えないよ？

[338: 匿名さん]

パーツの話ですね。良い服や時計に対価を支払うのは理解できます。
家も同じで良いパーツを集めて建てたいですね。

残念なのは、高額である住林でそれが出来ないことです。
工務店辺りで贅沢な家を建て、時計でも家具でも良いもの（高額なもの）を購入した方が満足度が高いかな。

コンランショップ辺りで大人買いしたいじゃないですか。

[339: 匿名]

＞潰れようが何だろうが、瑕疵担保保障は関係ありませんよ
え？
潰れちゃったら誰が瑕疵担保保証するの？

[340: 匿名さん]

瑕疵担保保証とは保険ですよ。
保険会社が責任を取ります。

[341: 匿名さん]

住林でも良いパーツで出来ますが？
工務店より高いだけで。

291＝コンクリは匿名にし続ける意味あんの？

[342: 匿名さん]

瑕疵担保保証は基本１０年だけ。

仮に供託にした場合、保証金を支払う前に業者が倒れたら何もなしになる。

最低限の保証だね。

スミリンでもタマでもこんな保証よりは充実してる。

[343: 匿名さん]

なんだよこれ
http://blog.goo.ne.jp/yoruko190/e/2610228692bc1d35aa7a790718f888e5

[344: 匿名さん]

リンクの許可は取ったのか？常識の問題だ。

[345: 匿名さん]

リンクの許可ってw
e戸建の管理人に取れってこと？

[346: 匿名さん]

>保証金を支払う前に業者が倒れたら何もなしになる。
そりゃそうだろ・・・完成保証付ければ済む話だし。

[347: 入居済み住民さん]

高気密高断熱が売りの、そこそこの地元ビルダーともかなりのところまで、打ち合わせしたけど、
申し訳ないけど、センスが悪いっていうか、出来上がった家を想像してもイケてるとは思えなかったので、お断りした
ある程度の客層をそれなりの数をこなしてなければ、バランス感とかセンスって養えないのではないのかな

だから、高級工務店ならいざ知らず、普通の工務店なら、
部材をいくらいい物入れても、施主が抜群にセンスあるなら別でしょうけど、
家全体としてみると、どこかちぐはぐな感じになっちゃうんじゃないのかな
自分の経験からだと、数百万の違いで、そのリスクを背負う気にはなれなかった

価格が最大の売りのタマなら、結果は工務店と同じ気がする
ただ、数をこなしてるから、お勧めの鉄板商品みたいなのにすれば、結構いいかもね

地方で、所得が低いせいで。それほどお金かけてないのか
見学させてもらった住林施主の完成物件は必ずしも感心はしなかった
でも、自分は概ね満足してるので、住林で建てて正解だったと思ってる

[348: 匿名さん]

>>No.347
№291です。
センスを置き去りにしている工務店は確かに多いですね。注文住宅で客の要望をきいてデザインも良くてというのは難しいのかもしれません。住林はその辺はレベルが高いと思います。外観だけ見ても無難にうまくまとめている家が多いですね。
見学会で中を見たこともありますが、私が見たお宅はまあまあ良かったです。

>だから、高級工務店ならいざ知らず、普通の工務店なら、
>部材をいくらいい物入れても、施主が抜群にセンスあるなら別でしょうけど、
>家全体としてみると、どこかちぐはぐな感じになっちゃうんじゃないのかな
納得します。それはあると思います。私は数百万の差を自分の努力で埋めようとしましたが。
兎に角、よく考えました。２年ほど。よく出来た間取りソフトがあるので毎晩いじってれば理想に近いものは出来ると思います。

>価格が最大の売りのタマなら、結果は工務店と同じ気がする
>ただ、数をこなしてるから、お勧めの鉄板商品みたいなのにすれば、結構いいかもね
お勧めの鉄板商品を押しまくる系の住宅メーカー増えましたね。魅力的でセンスも良い商品だけに絞っている。
イシンとかユニバとか。完全な規格商品だから細部まで凝ってるんだよね。かえって素人がいじくるよりよっぽどいい。
タマは展示場見てもう～んという感じ。営業が間取り組むし、変なルール内だし。

[349: 入居済み住民さん]

自分もソフトつかって、考えましたよ
やはり、施主が考えないと、打ち合わせで良いアイデアは出ないし、引き出せない

建って、こんなはずでは（泣）ってところは無かったけど
もちろん、今となっては、変えたいところやもっとこうすればってところは沢山ありますけどね

自分は最初の打ち合わせから半年くらいで着工したから住林じゃなかったら、概ね満足はいかなかったな

タマも鉄板商品で押して、下請け大工にも慣れさせれば、品質上がるんじゃないかな
同じことを何度も繰り返して、初めてわかることは多いから

[350: 匿名さん]

>344
リンク？許可取ってるに決まってるだろ？常識だぞ。それともタマホームに『この施工事例貼っていいですか？』って許可か？

>346
そうじゃなくて、引渡し後に業者が供託金(保証金)を払わなかった場合の話だ、支払期限は半年あるんだぞ。

>348
コンクリはいいよ。

[351: 土地勘無しさん]

住林の営業や設計士にも外れはいる。他社の営業以下の提案内容には呆れた。

[352: 匿名さん]

>>No.350
>そうじゃなくて、引渡し後に業者が供託金(保証金)を払わなかった場合の話だ、支払期限は半年あるんだぞ。

ふぅ。
瑕疵担保保障には供託金を収めるか保険金を払うかで選択できますよ。
保険金の場合、着工前に加入していないといけません。

[353: 匿名]

住友林業でもタマホームでも35～40ぐらいの家建てるなら、正方形で企画住宅みたいなのが出来るんだから設計士がいようが営業が間取り書こうが同じ。

敷地形状とか制約がある場合は設計士がいるといい間取りが出来るかもね

[354: 匿名さん]

>>No.353
№291です。
居の中の蛙大海を知らず
正にこの言葉がピッタリです。住林もタマホームもおいてけぼりくいますよ。

各社努力してますよ～～。３５～４０はどこのメーカーでも売れ筋で、正方形はないけど、長方形だけど、高低差を活かしたり遊び心のある斬新な企画住宅を主力製品としている所もありあます。

[355: 物件比較中さん]

総2階の建て売りみたいなものに高い金を払う意味があるか？

[356: 匿名さん]

>352
供託金って書いてあるぞ？
お前大丈夫か？(笑)

[357: 匿名さん]

大体、瑕疵担保保障は事業者が選択するモンだぞ

[358: 匿名さん]

つ～か、マジでコンクリは来るなよ荒れるから

[359: 匿名さん]

ネットに費やす時間が長い人ほど教育水準が低い。
所得が低くなるほど娯楽としてネットの割合が大きくなる。
知的水準と読書量は比例する。
ノーベル賞候補になった社会学者の研究だよ。
コンクリ君(笑)