ロジュマン千里中央について語るスレ part3

[匿名さん]

ロジュマン千里中央について情報交換しましょう。

Part1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255863/
Part2：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/325951/

所在地：大阪府豊中市上新田区画整理事業地内3-1街区（仮換地）、3-6街区（保留地）
交通：大阪高速鉄道大阪モノレール 「千里中央」駅 徒歩6分
北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 徒歩8分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：70.04平米～95.46平米
売主・事業主・販売代理：MID都市開発
売主：近鉄不動産
売主・事業主：伊藤忠都市開発　大阪支店
販売代理：ライフステージ
販売代理：伊藤忠ハウジング　大阪支店

物件URL：http://www.sen-chu.com/
施工会社：株式会社淺沼組 大阪本店
管理会社：MIDファシリティマネジメント株式会社

【スレ本文の一部を修正しました。2013.5.19管理担当】

[551: 匿名さん]

留学生はマンションを買うのですか？
賃貸の話でしょうか？

[552: 匿名さん]

何で外国人が増えると雰囲気が悪くなるの？
私はそうは思わないですし、そもそも千里中央に外国人が増えた感じはしませんよ。

[553: 匿名さん]

外国人の種類によるよね。
大手企業の転勤や領事館で働いている外国人は総じて無害。神戸とかに多いね。
日本に職を求めて来る外国人や学生は、会社なり日本への帰属意識が低いぶん無責任な行動をするリスクがある。
でも、後者の人がわざわざ家賃の高い千里中央を選ぶ可能性は低いと思う
人種の話はしてないよ。住む動機の話

[554: 匿名さん]

それをいうと、外国人だけでなく、日本人も危ない人は山ほどいるね。
千里中央に住むにはそれなりの属性が必要ということですか。。。

[555: 物件比較中さん]

千里中央に住んでいる人々の構図はどうであるとお考えですか。

[557: 匿名さん]

フラット３５も金利あがりましたね～
アベノミクス、金利を下げる予定が上がっちゃいました
消費税も上がります
普通のサラリーマンはお金がいくらあっても足りないな

[558: 匿名さん]

大手の銀行は来年１～３月の集中する金消契約の時期は市中金利に＋0.2ぐらい上乗せしてくるでしょう。
アベノミクスに便乗して。
事前審査通して契約しちゃっているから、銀行ボロ儲けですね。

[559: 匿名さん]

ここならローンは最小限にして買えそうですね。
金利が上がっても余裕で返済出来そう(#^.^#)

[560: 匿名さん]

やっぱり金利が上がっても支払いに余裕がある方がいいですよね。ここは余りにも安いので、少し背伸びがしたい気もしています。けど、西町とか東町だとゆとりが少なくなるし迷ってます。

[561: 匿名]

15年前上新田で新築買ったものです。
当時に比べると新千里はかなり安くなったと感じます。

広さのロジュマンより狭い東町や西町がいいと思います。

上新田に住みたいなら別ですが。

[562: 匿名さん]

狭くても西町や東町の方がいい理由は何ですか？新しい世代が千里中央で物件選びをしている中でどこのスレを見ても上新田の言われようが…神社問題やニュータウンから外れた経緯はあれど、地元の方が風流に住んでいらっしゃっしゃいますよね。

[563: 匿名さん]

地元の住民が新しく入って来られる方を快く受け入れられる土壌があるか？どうかが問題です。
上新田の場合は、上手く折り合えていないのではないでしょうか？
ニュータウン内であれば、良くも悪くもドライに生活できると思います。

[564: 匿名さん]

上新田にもパークホームズやリバーガーデンが建ってロジュマンが建とうとしています。
風流ある街並みと新しい建物が融合してると思います。

[565: 匿名さん]

ご近所さんと関わる機会なんてないでしょ？

[566: 匿名さん]

リバーは南町ですね。
要は、土地区画整理事業内であるかどうかで、周辺住民さんの心情が変わるんですよ。

[567: 匿名さん]

地元の住民様に、快く受け入れたて頂く必要は全くございません。心配なく。

[568: 周辺住民さん]

>562さん
新千里がいいのは、やはりブランドですよ。
ここの方々は「住めればいいのでブランドなんて意味ない」って向上心のないような負け惜しみを必ず言われますけどね。
そう言いつつ千里中央に住むことに拘ってるのが滑稽ですが。

[569: 匿名さん]

いやいや、負け惜しみじゃなくて、購入の際は本音だと思いますよ。
ブランドにこだわるなら、阪神間含め高級住宅地で探すでしょ。
千里中央は戸建の方は別かもしれませんが、マンションに住む人はやはり商業施設や便利さ重視。
グランドメゾンやエアヒルズもお安かったけど、駅近の上新田でいいや～ってことです。
だから上新田に住む人は、ブランドや景観や空気にこだわらず、千里中央駅近にこだわってるんですよ。
価値観の違いなので、人種は違うかもしれないけど、それを滑稽というのは逆に滑稽。

[570: 周辺住民さん]

我が家は北町のパークハウスを購入しました。特に新千里を意識してたわけでもなく生まれから北町で他の地域に住むという考えがなかっただけです。
ただそれだけです。

[571: 匿名さん]

ブランドや景観や空気にこだわらない不動産購入って。。
商業施設や利便性求めるなら、市内でも安い物件あるのにね。
569さんの言い分は、ブランドや景観や空気にこだわってるから千里中央って選択になって、新千里の高い物件は買えないから上新田っていうことになってるとしか思えないよ。

[572: 匿名さん]

パークハウスの住民がくんなよカス

[573: いつか買いたいさん]

571さん

当たってるかも。。。
我が家は千里で買えるマンション価格が3200万までと考えてます。そうなるとエアヒルズもグランもジオもパークホームズもだめなわけで・・・残すはロジュマン・リバーか上新田の中古になりそうです。

どうしても千里じゃないと嫌なので、ロジュマンかリバーにすると思います。

見栄はっても生活破たんしたくないし、子供の学校優先すると時短勤務＝給与6割があと数年続きそうなので・・

[574: 匿名さん]

ここは品というものとは全く縁のない方が集ってらっしゃいますね。

[575: 匿名さん]

５７１さんに激しく同意。
どうせ千里中央選ぶなら、新千里アドレスを選びたい。千里中央に住みたいけど、資金の折り合いで住める場所や物権が決まってしまいますよね。
上新田でもプラウドだったら、高値で売り出すでしょうから買う価値は有りそうです。安い物件建てるから歪みが出るんですよ。
そういう意味ではパークはいい値付けしましたね。

[576: いつか買いたいさん]

パークとロジュマンなら同じ平米で平均500万くらい違うんでしょうか？

[577: 匿名さん]

関東からの転勤組ですけど、無名の千里中央がブランドなんて言ってたら笑われますよ。。
うちが、ここを選んだのはまさに鉄道の利便性(通勤と帰省)と駅近の立地。
新千里と上新田に違いなど見いだせないのでそこに無駄なお金使おうという気持ちにはなれない

[578: 匿名さん]

関東からの転勤族なら関東に買った方が良かったんじゃない？
転勤族だから賃貸ならまだしも上新田のマンションを購入っていうのが理解に苦しみますね。
っていうか何か不自然な書込み。
全くリサーチせずにマンション買う人なんていないと思うけど。

[581: 匿名さん]

577さん
関東のどこ？埼玉？千葉？神奈川？
東京に数年住んでたので少しは土地勘あるので、色々とご意見を聞かせて下さいよ(笑)

[582: 匿名さん]

>577さん
本当に関東から来られて千里中央をお考えでしたら、考え直したほうが良いですよ。
579のような住人がこの辺りには多いようなので。。

[584: 匿名さん]

千里中央は好きだけど新千里は好きになれないな。
なぜか新千里を別格と見てる。
上新田を含めて千里中央なのにね。
見る世界が狭すぎるよ。

[585: 匿名さん]

584さん
誰も今そんなこと言ってないと思うけど。
でも土地の値段は格段に違うのは事実で、そういう意味では別格かもね。

[586: 匿名さん]

関東に住んでて、よく無名のロジュマンを決断できましたね。関西電力のローカルマンションですやん。
普通はメジャー７の物件を探しますよね。パークは検討されなかったのでしょうか。

[588: 匿名さん]

ロジュマン住民は周辺住民さんに嫌われるのに、更にマンション内でも嫌われるなんて凄いね！

[589: 匿名さん]

タイミングが合わずパーク買い逃した人も多いでしょう。

なんだかギスギスしてますが・・・
上新田購入検討者を蔑む新千里アドレスにプライドを持つ人達が、
なぜこのスレを見てるのか不思議です。

ほんとにデべも欲張らずに、もっと階数下げて神社と丸く収めてれば、もっと人気が出ただろうにね。
高くなっても、買った人はたくさんいたはずですよ。

[590: 匿名さん]

上新田が嫌なら他の物件を買えばいいでしょうに。
他人に自分の価値観を押し付けても意味無いよ。

[591: 契約済みさん]

千里中央徒歩８分、駅まで一部なだらかな坂、梅田まで30分くらい。回りには公園や商業施設、徒歩３分の小学校、豊中で人気の中学校区、梅田みたいに都会でなく人でゴミゴミしてなくて、下町の風情も残す街。
そして手にいれやすい価格設定で設備も標準クラス、駅や小学校までの道も整備されお店も出来るとの噂。
入居後もローンに余裕があり節水、節電仕様なので光熱費も割安で済む。幼稚園もバスが来てくれるし小学校、中学校も近い。高速まで10分以内で空港も１本で行ける。摂津方面も門真の免許更新所も電車１本。
鉄骨階段、床暖は特に気にならないしブランドも拘りなんてないし、将来売ることも賃貸に出すことも考えてない。神社にはイベント毎にはお詣りするし上新田アドレスでも新千里アドレスでもどっちでも良い。
我が家にはちょうど良い物件でした。
こんなのを書くと新千里や高い物件が買えない妬み？とか言われますが全くありませんのであしからず。悪い意見もあれば良い意見もあります。検討者以外のレスはこのスレ、サイトには不必要なんでマナーを守り意見交流出来ればと思ってます。

[592: 匿名さん]

確かにマナー守れない荒らすだけの奴が多いよな
まぁ、そんなやからは暇潰し程度にしか思ってないから気にはならんけどね
大人なんやからコミュの目的を読んでから書き込みしてほしいよな

[593: 匿名]

591さん

我が家も同じ意見です。実際購入する人はこのスレ知らない方がほとんどでしょう。

ただ１つ中学校は数年後西丘小学校が８中にかわるので、９中は一気に学力低下すると思います。
まぁうちはのんびりであまりレベル高くない方が子供も楽かなと思います。

[594: 匿名さん]

↑九中の実情をご存じで書いてます？

[595: 匿名]

↑
実情どうぞ

[596: 匿名]

転勤族でもマンションくらい買いますよ。
この物件は後々賃貸や売却になっても損失はないと購入を決断しました。

関西（大阪）以外から転勤してきて千里中央に賃貸マンション借りるときに千里アドレスか上新田かなんてこだわる人はほとんどいないと思います。
千里中央駅近ならそれでいいんです。

あと関東者からすると、ロジュマンもリバーもゲオ？ジオ？も聞いたことありませんが、そんなことも賃貸に出すときに不利になるなんて全く思いません。
要は立地です。

[597: 匿名さん]

どっかの本に書いてあるマニュアルみたいな回答ですね。関東の田舎に住んでいらしたのですか？
阪急のジオは関東でもブランド展開してるし、JVで売り出したりしてるんだけど。
そもそも、千里中央駅近ならそれでいいなんて、なんか違和感あるなー。

[598: 匿名さん]

ここを検討する人間は新千里物件が高くて買えないのではなくて、高いから買わないのではないでしょうか。ここと比較して、新千里の物件は価格差に見合った価値を見出せない人もたくさんいると思いますよ。

[599: 匿名]

千里に集まる人は収入多いですね。
現に私の親しい友人はみんなご夫婦で年収1500万はあります。なので新千里のマンションで最上階とかです。

我が家は千里中央では買えないから賃貸でしたが、ロジュマンなら手が出る範囲でしたので契約しました。
我が家のように収入が低い方々ばかりではないとは思いますが。

[600: 匿名さん]

比較してる人たち的には、新千里の名もない物件と、上新田の三井とではどっちが上なの？

[601: 匿名さん]

その比較に何の意味があるか分かんないけど、ある程度収入があって新千里駅近の物件を選べる人は上新田はどのブランドであろうが全く見ないね。
収入レベルが際どい人になると新千里の駅から遠い物件と上新田の駅近物件で悩むんだろうけど。そうなると後は物件のクオリティ次第だと思いますよ。
ロジュマン千里中央の場合は、価格とクオリティの見合いという以前に、デザイン含め絶対値としてのトータル的なクオリティが高いとは感じられないので、新千里との比較は成り立たないと思います。

[602: 匿名さん]

上の関東人の書き込み、感じ悪いけど言いたいことは分かる。
千中の価値は利便性と環境の両立だと思うけど、その点に関しては新千里も上新田も大差ないだろう。
新千里と上新田の間で格付けをしてカーストを作り出そうとするのは、本質から外れた滑稽な内輪もめに見える。
そんなうっとおしい輪には入りたくない、って感覚は理解できる。

[603: 検討中の奥さま]

外部から来た人は新千里も上新田も知らずに来たわけだから駅に近くで便利なマンションならいいと言う考えでしょう。
いずれは千里を離れるならわざわざ高い物件買うこともないではと感じました。

うちは特に上新田が嫌とかではないですが、実家の距離と学校までの距離、塾など習い事の場所、のちょうどいい場所が北町・東町で北町は物件がないので東町かなと。
新築はｼﾃｨ以外は距離が離れてるので中古でもいいかなと検討しています。

まぁ友人みなさんわが家が自慢で宝物と思う方が多く、ホームパーティらしき集まりを順番に今週は○○ちゃんの家に行くが恒例です（笑）これも疲れますけどどんなマンションに住んでるのかみんな興味あるんですよねーママは

[604: 匿名さん]

不動産って所詮格付けなんじゃないんですか？
同じ駅周辺でも色んな要因でエリアにより不動産価値に大きな差があって購入層が異なるのは千里中央に限らず、よくあることです。
カーストを作り出してるんじゃなく、自ずと出来ている不動産価値としての格差だと思います。
妙な平等論でそれを否定しても不動産ってそんなもんですよ。
関東から来てあまり土地勘ないって言っても、そういうところを調べずにマンション買うか？って思います。
賃貸なら全く気にしないだろうけど。

[605: 匿名さん]

600さん
上新田の三井でしょ。
こういう言い方はしたくないが、名もない物件の新千里の方々が自分達は新千里にすんでいるから上新田より上だというカーストを何がなんでも貫こうとしているような感覚が…外から来ると見えます。
上新田と言っても、駅からすぐ見える１０分くらいの範囲の検討でしょ。西町や東町はその緑が素晴らしいけど怖いくらい多い印象。

[606: 周辺住民さん]

たぶん千里に住んでる方々（我が家も含め）新千里以外を購入しようという感覚はないんだと思う。


上新田を選ぶ理由がないだけではありませんか？

上新田に住んでれば同じ地域のマンション検討しただろうと思うしあまり深く考えてないよう思いますが・・

それに賃貸でみなさん平均10万～12万が相場でしょ？（補助など除き実質家計負担額）
それから計算すると4000万位のマンション高くないにではありませんか？

[607: 匿名さん]

新千里のブランドマンションが買えないからロジュマンレスに来てるのに新千里は高いだの上新田とは別とか、そんな情報必要ないんだけど・・・
身の丈に合ったマンションを探してるのだから、新千里が合う人はここには来なくても良いのに・・・
過去レス見たら分かる事を妬みや僻みと見下げた発言が多いのは新千里の人の性格なんでしょうね。

[608: 匿名]

リバーは一応新千里だからネガティブ書けるのここぐらいなんじゃ？

新千里人類は御高い方々ばかりなんでしょ

[609: 匿名さん]

繰り返しになりますが、ロジュマンに関しては
上新田というより神社とオール電化で避けてます。
関東の人は計画停電とか電力会社に苦しめられたろうに
もう忘れたのかな。。。

そういえば今年はあまり節電っていいませんね。

[610: 匿名さん]

原発が動いているからでしょ
原発がないときは火力が定期点検入れずに動いていたらしい
そっちの方が怖いような気がする
原発に替わるクリーンな代替エネルギーが出るまでは仕方ないとは思う
シェールガスに期待かな

[611: 匿名さん]

何の話しやら…

[612: 匿名さん]

609
ならばあなたは電気を使わない生活をなさるのかな？

オール電化でもガス＋電気でも、計画停電も電力会社も変わらないと感じるのですが。
オール電化にはメリットデメリットがあります。
ガス併用にはメリットがとても少ないと思うのですが、何かありますか？
もし金額の話なら、一月あたりのトータルで出してくださいね。

[613: 匿名さん]

609さんにではなく、オール電化がなぜ懸念事項にあたるかですよね？
609さんだけへの質問としてはおかしいですよ。

[614: 匿名さん]

612です。
その通りでした。609さん、すいませんでした。
オール電化とガス併用を比較してガスの良さが分からなかったので質問させてもらった次第です。
言葉足らずですいませんでした。

[615: 匿名さん]

ガス併用との比較じゃなくて、電力供給が不安定で節電が求められている昨今、オール電化のマンションというのは理解に苦しむし時代に逆行してますよね。
電気に依存してるのはオール電化以外もそうだけど、今の日本ではオール電化は時代が求めるマンションではないですよ。

[616: 匿名さん]

なるほど。納得。

[617: 匿名さん]

関西電力グループだからといって、オール電化マンションを建てる必要は無いですよね。むしろ節電できるような方針を打ち出すべきでしょう。
企業体質が殿様商売なのが染み込んでいるんでしょうね。

[618: 匿名さん]

そういった自国のエネルギー問題だけを考えてオール電化が時代にそぐわないと言う意見も有るとは思います。
もう一方の意見としては、世界規模で温暖化が問題となっており少しでも二酸化炭素の排出を抑えようとガスを使わないオール電化にしようとする考えもあります。
家庭で出来る地球規模のエコ、これを考える人もいるのは確かです。
どちらも間違ってはいないのでこの問題に結論は無さそうですね。

[619: 匿名さん]

617さん
ＭＩＤって関電グループになったのは最近みたいですよ。
http://www1.kepco.co.jp/pressre/2009/1020-2_1j.html
わざわざネガティブに書く理由はよくわかりませんね・・・

オール電化にはオール電化の良さがあるんでしょうし、
それが嫌な人はガス併用に住めばいいんでしょうし。

[620: 匿名]

千里中央でオール電化マンションはロジュマン千里中央で最後になるような気がします。
それはそれでいいでしょう…

[621: 匿名さん]

日本の電力量は足りている方だと思う。
地球の温暖化は今すぐ行動に移さないとダメだと思う。
ならばオール電化に１票かな。

[622: 匿名]

足りてたら節電なんてしなくていいんですね？
ガンガン使えますね。この夏も停電ないって事なんですね。
よかった～

[623: 匿名さん]

＞６１９さん
ＭＩＤが関電グループになってから、ロジュマンはオール電化ばかりになったのですよ。

[624: 匿名さん]

厳しい時には節電を呼びかける一方で、オール電化マンションを建てるって。。。
関電グループがいかにも自分さえ良ければいいという姿勢であるのがまるわかりですね。

[625: 匿名さん]

>612
ガス併用のメリットが少ないって(笑）
ガス併用は、各機器でベストな方法を選べることです。
床暖房と浴室乾燥はガス、エアコンは電気など。
オール電化は選べないですね。
オール電化のメリットは割引料金だけですが、それも原発前提の話なので何とも言えない。それとガス併用も床暖房付ければガス台が何割か安くなるなど差は少なくなってる。
戸建なら途中でどちらにも変更できるが、マンションは無理なのでリスクあると思うんじゃない、普通。
それと格安なシェールガスが日本に入ってきて発電に使うようだが、ガスで発電してガスより安くなるわけないよね(笑）

[626: 匿名さん]

床暖房と浴室乾燥はガス

二酸化炭素を発生させまくって地球温暖化に貢献するのが良いのかどうか・・・
まだ節電してる方がエコだと思う。
地球に住む人間として地球規模の環境を考えようよ。

[627: 匿名さん]

>625

>オール電化のメリットは割引料金だけですが

夏の台所でも暑くない
大規模震災時、生活用水（飲用以外）が確保できる
電気の復旧が早い
１時間に１回換気をしなくて良い
発電時CO2を発生しない

ガスが良い人は、はなっからオール電化の物件に興味ないのだから他に行けばいいのに。
ガス併用かオール電化かどちらにする？という物件ではないので。オール電化物件なんだから。

[628: 匿名さん]

>626

> 地球に住む人間として地球規模の環境を考えようよ。

ガスとか電気とか以前に使わなきゃいいのに。
節電ができるのに、節ガスはできないのですか？

そもそも電気も元は、ガンガン燃やしてるんでしょ。

[629: 匿名さん]

>627

→発電時CO2を発生しない

どこの国ので話ですかね？

[630: 匿名さん]

>627
>夏の台所でも暑くない

これって、ＩＨ調理器を選んだ場合ですね。
これは、好みの問題で、ガス併用でももちろん選べて、オール電化のメリットでない。

>大規模震災時、生活用水（飲用以外）が確保できる

これは、貯湯タンクのことですかね。
確かに飲用以外には使えますが、その代わり、常にヘドロの溜まった水を使うことになりますね。

>電気の復旧が早い

逆に、停電になったら何もできないですね。ガス併用はリスク分散が可能。

>１時間に１回換気をしなくて良い

これは、何のこと？ひょっとして、ガス暖房にしろと？

>発電時CO2を発生しない

意味不明？ひょっとして、原発を稼動させろってこと？

取り合えず、あなたが無知なことは分かりました。

[631: 匿名さん]

光熱費だけの話ですが、
オール電化は併用より安いです。

五月から電気料金は値上りしましたが、
それでも前年度同期より２０００円以上安くなっています。
あくまで我が家のデータですが、
４人家族、３LDK⇒４LDK、照明はLEDに変更あり。

[632: 匿名さん]

>631
それは、単純な比較ではないですよ。
私も、別のマンションのガス併用（3LDK）からガス併用（4LDK）に移り、
平米数が倍以上、エアコン台数も3→5台になりましたが、光熱費が下がりました。
引越しと同時に、電化製品も買い換えてるのと、ガス料金の割引の影響と思いますが。

多分、今現在は、オール電化の方が若干安いかも分かりませんが、
今の流れ（シェールガスなど）を考えれば、ガスの方が安くなる可能性が高いですね。
この辺りも、マンションのオール電化が敬遠される理由でしょう。
オール電化にして光熱費が併用より上がればふんだりけったりですから。

[633: 匿名さん]

６３０さん

>常にヘドロの溜まった水を使うことになりますね。

貯湯式全てで言えるのでガスのエコウィルでも同じですね。ヘドロといっても元から水道水の中に含まれてるもので有害でないし、タンクはステンレスで清潔であり、お湯で満たされてるので大気に開放されてない。水道水には残留塩素もあり雑菌の繁殖も心配ない。

>停電になったら何もできないですね。ガス併用はリスク分散が可能。

どんなリスク分散ができるの？瞬間湯沸かし器をご使用で？ガス機器を作動させるのに電気いりませんか？

>これは、何のこと？ひょっとして、ガス暖房にしろと？

ガスなら換気がいるんですよ。
コンロをお使いになる時は、必ず換気扇を回すか、窓を開けて換気しましょう。
ガスファンヒーターをお使いになる時は1時間に1〜2回程度、新鮮な空気に入れ替えましょう。日本ガス協会より

>意味不明？ひょっとして、原発を稼動させろってこと？

エコウィル、エネファームと比較して家庭内発電のとき。オール電化は発電しないのでCO2でないですから。

とりあえず、ご返信まで。

[634: 匿名]

生活する上で一番快適なのは

IＨキッチンにガス床暖房です。

我が家は前はオール電化で今はガスでキッチンだけIＨです。

床暖房は電気よりガスが断然暖かいですね。

[635: 匿名さん]

快適性を重視すれば、
・コンロ：電気（IH）・・・これはガス派も多いかな
・風呂（浴室乾燥含む）：ガス
・床暖房：ガス（電気も可能だが効率悪い、ホットカーペットは論外）
・暖房：電気（エアコン）

[636: 匿名さん]

ecoな見方で、

実際に生活してどれを我慢できるかを基準に

・コンロ：電気（IH）
・浴室乾燥：使わない
・床暖房：使わない
・冷暖房：電気（エアコン）

これなら光熱費もecoですよ～

[637: 匿名さん]

>636さん
URで十分だということを言われてるものと理解。
まさか、このマンションの仕様がこうなっているんですか？

[638: 匿名さん]

URと全く質が違いますね。荒しはやめましょう。
ここの仕様はページの上部にありますよ？
検討者ではないのがバレバレですよ（笑）荒らしはやめましょう。

[639: 匿名]

電気余ってるようなのでエコする必要ないでしょ…

こちらが建ち共用部分隅からすみまで見てみたいです。
今日は友人の住まい千里タワーを見学に行きました。

ロジュマン新築VS千里タワー中古
で検討中です。

[640: 匿名さん]

>633
>ヘドロといっても元から水道水の中に含まれてるもので有害でないし、タンクはステンレスで清潔であり、
>お湯で満たされてるので大気に開放されてない。水道水には残留塩素もあり雑菌の繁殖も心配ない。

タンクの底に、赤黒いヘドロが溜まりますが、タンクはステンレスでも水道管で運ばれてきますよ。
それと、水道水は塩素で殺菌されてますが、タンク内では塩素は抜けてしまい殺菌されないですよ。
だから、飲用不可になってるのですよ。もう少し勉強されたら如何かと。

>どんなリスク分散ができるの？瞬間湯沸かし器をご使用で？ガス機器を作動させるのに電気いりませんか？

ガス機器の多くは、点火のための電気は乾電池を使ってますね。
所有しているガスコンロも、予備用のガスヒーターも電気コンセント不要ですね。

>ガスなら換気がいるんですよ。
>コンロをお使いになる時は、必ず換気扇を回すか、窓を開けて換気しましょう。
>ガスファンヒーターをお使いになる時は1時間に1〜2回程度、新鮮な空気に入れ替えましょう。日本ガス協会より

コンロ使うときは、普通換気扇回すでしょ。これは、電気も同じ。
ガス併用でも、普段ガスファンヒーターを使う人は少数派でしょ

>オール電化は発電しないのでCO2でないですから。

えらく狭い定義ですね（笑）
発電するとき、ガンガン化石燃料燃やしてCO2出してますよ。

[641: 匿名さん]

今時オール電化マンションなんて流行りませんよ。
IHコンロって2つ以上のコンロ(ヒーター？)を同時に使うと総電力消費量が越えないように火力を抑える制御するらしい。魚焼コンロ含めて3つ使うと火力不足になりそうですね。
3つ以上は使えない機種も多いよう。不便だ。

[642: 匿名さん]

>639
ロジュマン徒歩千里タワーって両極端の選択ですね。普通考えたらタワーですが、タワーは、希望者が多いため売り物件が無いのでは？

[643: 匿名さん]

>640

>飲用不可になってるのですよ

はじめから飲用以外と言っていますが・・・
殺菌されたものがタンクに入り大気にさらされていないので菌が繁殖しないと言っていますが・・・


>ガスコンロも、予備用のガスヒーター

カセットコンロありますからね。実家のガスファンヒーターはコンセントあったな。


>普段ガスファンヒーターを使う人は少数派でしょ

少数派？そんな事は聞いてないですが・・・
部屋を暖めて１時間置きに換気して冷気を入れる。無駄だなぁ。


>発電するとき、ガンガン化石燃料燃やしてCO2出してますよ。

エコウィル、エネファームと比較して家庭内発電のときと言っていますが・・・
発電所で発電した電気はオール電化もガス併用も使用しています。なので家庭内と言っているのですが・・・

もう少し話の腰を折らずに、屁理屈な例えを持ち出さずに回答できないものでしょうか。
もう少し勉強されたら如何かと。

あくまでもオール電化のメリットを述べただけなんで、最初の、

夏の台所でも暑くない
大規模震災時、生活用水（飲用以外）が確保できる
電気の復旧が早い
１時間に１回換気をしなくて良い
発電時CO2を発生しない

これから随分話がそれていますよ。

[644: 匿名さん]

>643
>あくまでもオール電化のメリットを述べただけなんで、最初の、
>夏の台所でも暑くない

これは、オール電化のメリットでなく、ＩＨのメリット
ガス併用でもＩＨは可能。

>大規模震災時、生活用水（飲用以外）が確保できる

これもオール電化のメリットではないね。エコウイルでも可能。

>電気の復旧が早い

電気が止まれば何も出来ない。関東の計画停電でも大変だったね

>１時間に１回換気をしなくて良い

これもオール電化のメリットではない。
ガス併用でも、エアコン使えば良いだけ。

>発電時CO2を発生しない

家で発電するときにCO2が出ないのが何のメリットがあるか全く不明。
そもそも、ガスなら家で発電も不要。

結局、オール電化にしても今時点の電気代よりメリットが無いわけよ。
ガス併用は、良いほうを選べるけど、オール電化は割引と引き換えに選択権を放棄しただけ。

[645: 匿名さん]

オール電化肯定派、かなり負けてるぞ。
書いてる内容もかなりこじつけで強引。
説得力のあるロジカルな意見頼むで。

[646: 購入検討中さん]

どこの物件もそうですが中古物件は表に出ない間に取引される事が多いようです
タワーは魅力的ですが価格とあまりにも駅に近すぎてまだきめれません。
同じ金額でこの周辺の新築のかなり広い間取りが買えますものね。

[647: 匿名さん]

どっちでもいいよ。どっちでも快適に過ごせるのは誰でもわかってることだから。

[648: 匿名さん]

＞　こちらが建ち共用部分隅からすみまで見てみたいです。

その時には売り切れたりしてることはないでしょうか？

[649: 匿名さん]

どのみち、オール電化のマンションはこれから廃れていくよ。
床暖なしというところでも、かなりマイナス。快適ではないね。
新築は破格なので買いかもしれませんが、中古で売るときには辛いかもしれませんね。
今は新築なのでいいですが、中古の視点で見れば周りに良い物件がたくさんありますからねぇ。

[650: 匿名さん]

わが家はオール電化。家族三人で電気代9000円～10000円の間。