豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう96

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の江東区埋立地の事を話し合うスレッドです。
もちろん江東区埋立地であれば他の地域の話題でもOKです。
土壌汚染、地震リスクは高いですが、安さが魅力のこの地域。
いつも通り住民のかたが中心になって大いに語りましょう。
（個人ブログの宣伝はご遠慮ください。 ）


※必ず前スレを使い切ってから書き込んで下さい。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/334406/

【スレッドのタイトルを修正致しました。H24.5.18 管理担当】

[456: 匿名さん]

＞豪華　って貧乏臭いやつの発想。ww

[457: 匿名さん]

安く豪華なタワーマンションが買えるってことでしょ。
コストパフォーマンス的に良いと言われてるってこと。

[458: 匿名さん]

目先のお金が大事なら、チープな団地型でも買っておけば？お似合いですよ。
枝川とか辰巳はかなり安いよ。

[459: 匿名さん]

豪華って具体的にどんなとこが・・？

[460: 匿名さん]

安いから～という理由で買うなら別に叩かれないんだけど、マスゴミに持ち上げられた勘違いとプレミア価格がこれに加わるから叩かれるとｗ

[461: 匿名さん]

この価格で高いと思うようなら、チープな団地型がお似合いなんじゃないですか？（笑）

豪華タワーマンションは諦めたら？

[462: 匿名さん]

>459

団地　＠　夜景ｗ　温水プールｗ　サウナｗ　岩盤浴ｗ　エステｗ　バーラウンジｗ　ネイルサロンｗ

[463: 匿名さん]

土地に価値があって建物が豪華な内陸と、土地に価値がなくしかも仕様を低くして共有だけに少し金をかけた豊洲。
シンボルもウェストシティの仕様を比較したら一目瞭然。
同じすみふなのにね。 購入者はいったい何に金を払ったのかね。宣伝費？

[464: 匿名さん]

>461
高いと思っているのはイニシャルコストではなくて、ランニングコストだな。そこを勘違いしないように。

[465: 匿名さん]

>462
リゾートマンションでも買えばいいのにね！ww

[466: 匿名さん]

シンボルが最高値だとしたら、相当仕様低くね？ これで豪華と呼んでいる奴わらえるYO.

[467: 匿名さん]

この辺売るのはもう無理だよ。
少なくとも地震活動期が過ぎるまではね。

[468: 契約済みさん]

>465
都心の真のプチ富裕層は、日常生活は素っ気ない利便性重視の都心住宅住まいで質素に暮らし、遊ぶ時は会員制のリゾートなどを使って全力で遊ぶのが真の姿なのですけどね。豊洲民は、スーパー銭湯をセレブ風にアレンジした大浴場程度で満足頂けるようですので、搾り取る側としては大変有り難い相手なのですよ。

[469: 匿名]

豊洲って頭金の少ない地方出身者やローンを組みにくい一発当てた小金持ちに夢を与える場所。

東京アドレスが土地代なしで買えるからね。

[470: 匿名さん]

それぞれの好みでいいんじゃない？

・都心で質素な生活
・都心でボロマンション
・都心で豪華タワーマンション

・郊外で質素な生活
・郊外でボロマンション
・郊外で豪華タワーマンション


お好みと、お財布の都合でお選びくださいな。

[471: 匿名さん]

これで豪華じゃないって事？

えっと、ここより安くて豪華な所あったら教えて下さい。
あ、もちろん都心なんですよね？

[473: 匿名さん]

埋め立て地のマンションは、スタントマンのギャラ貰って住むところです。

良い子は真似してはイケマセン。

[474: 匿名さん]

池袋は副都心
豊洲は都心

[476: 匿名さん]

466
どちらにお住まいですか？

[477: 匿名さん]

467

地震が心配なら湾岸が良い見たい。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/chiikikiken.htm

[478: 匿名さん]

>475
そうでもないんですよ。
豊洲のタワマンだと、建物代より土地代の方がかなり高いです。

[480: 匿名さん]

豊洲のタワマン、2500万円で買えるの？
買います！譲って！！

[481: 匿名さん]

＞４７９
どちらに住んでますか？

[482: 匿名さん]

買って翌日に中古の買い手つくか？
９割り引きでも売れない。

[483: 匿名さん]

＞482
自分の住んでるところ言ってる？

[484: 匿名さん]

湾岸買うなら転売は考えず永住ですね

[485: 匿名さん]

☓永住覚悟
○永眠覚悟

[486: 匿名さん]

湾岸も都会っぽいイメージがあったけど、今はどうなんだろう？
夜になると都心の夜景が目に入るけど、借り物だし
たとえ都心っぽい雰囲気を味わえても、液状化、浸水、土壌汚染などの問題は、影響が大きすぎる
見栄を取るか、安全を取るか、予算が限られると難しいね

[487: 匿名さん]

もう今や、見栄にも何もならなくなってきた感じだけど
これからのウリは「安さ」だけでしょ

[488: 匿名さん]

そういう人は、辰巳や枝川がお似合いですよ（笑）

さっさと、豪華タワーマンション諦めなさい。

[489: 匿名さん]

正しくは大型団地タワーね♪
　　　　　

[490: 匿名さん]

まず、これが豊洲の不動産統計。

http://sumaity.com/mansion_shinchiku/kanto/13/station/1099/6850/ekiryo...

６０～８０㎡で７０００万前後　辰巳も大して安くないな。銀座一丁目は商業地だからそもそもマンションが少ないとは思うけど、あまり価格差はない。

・辰巳

http://sumaity.com/mansion_shinchiku/kanto/13/station/1099/5984/ekiryo...

で、豊洲ほどではないけれど、ここでも５０００万はする。


内陸のサンプルとして、最近マンション開発が盛んな丸ノ内線の茗荷谷駅のデーターを出してみた。

http://sumaity.com/mansion_shinchiku/kanto/13/station/1095/9833/ekiryo...

５０００万台～９０００万台と巾が広いけれど、探せば辰巳並の物件もあるって事だな。平均すれば豊洲並。小石川の方はなかなか静かでいい住宅街だ。他のサンプルとしては、

・本駒込

http://sumaity.com/mansion_shinchiku/kanto/13/station/1101/9112/ekiryo...

ここだとおおよそ５０００万台で買える。本駒込も古くからの静かな住宅街。

・飯田橋

http://sumaity.com/mansion_shinchiku/kanto/13/station/76/540/ekiryoku/

最近は再開発がヒートアップして乱開発気味＋外資流入で高騰しているけど、元は６０００万程度で大して高くはない。ここはあまりお薦めは出来ない場所だが。


当座の便利さが確保できて、豪華下駄履き大型団地タワー（笑）に友人縁者をご招待して虚仮威しの見栄を張りたいという人には５０００～７０００万円は安いのかもね。２００５年くらいまでの価格ならリスク込みのお値段と思えなくもなかったけれど、今の価格はあり得ないわ。

[491: 匿名さん]

この環境考えれば、まだ割安じゃない？

[492: 匿名さん]

でもさぁ、同じ豊洲でも、豪華タワーマンションかチープな団地型かで、2000万円くらい値段が違うでしょ？

そう考えると、場所をとるか、豪華さをとるかの2択を迫られちゃうよね。

[493: 匿名さん]

「友だちに自慢できる」ってのも分譲マンションの魅力だと思うけどなぁ。


そういうもので、チープな団地型マンションを選んでどうする？って思っちゃうけど。

[494: 匿名さん]

豪華じゃないマンション買ってどうするの？

10年後、古びた団地みたいになるんだよ？？

[495: 匿名さん]

駒込の静かな住宅街で5000万円台で買える？？

どうせ線路沿いとか幹線道路沿いでしょ。

[496: 匿名さん]

>491-495
必死過ぎて涙目なのが伝わってくるぞｗ

[497: 匿名さん]

あらあら、論破されて捨てセリフですか（笑）

アベノミクス始まったというのに悠長ですなぁ。
冬頃から値上がり始まるよ。家賃も高騰が予想される。

湾岸じゃなくても良いので、気に入った場所で買っておかないと後悔するよ。

[498: 匿名さん]

本駒込は地下鉄駅しかないし、大通りも白山通り程度しか無いよ。一日中大型貨物トレーラーがバンバン通る湾岸地域みたいな通りでもないし、夜は静かだよ。

[499: 匿名さん]

きっと、チープな団地がお似合いの方なのでは？

[500: 匿名さん]

>497
ご心配なく。都心高台のマンション購入済みだから。辰巳よりは高かったけど、豊洲を買うと思えばなー

[501: 匿名さん]

本駒込だと、無名デベが作る、小じんまりとしたチープな団地型マンションになるんじゃない？
無名施工で耐震性も疑問だし、普通の人は怖くて手が出せない。

[502: 匿名さん]

都心高台で、チープな団地型？
耐震性も考慮されていないような団地みたいなマンション、よく買う気になったな（笑）

[503: 匿名さん]

今後は賃貸の人が一番リスクが高くなるわけ。

どんどん家賃が高騰する。もちろん、家賃だけでなくて食費や交通費だって高騰するわけ。

でも、家賃っていうのは消費の大半を占める部分であるわけで、この部分を安いうちに固定化すれば得ってワケ。

[504: 匿名さん]

>501
三菱とか過去に開発しているよ。パークハウスシリーズがある。今後どうなるかは知らん。

>502
免震で大手デベで戸数も少ないよ。最近は高台でも防災仕様にしている所が多いんだ。残念だね（笑）

[505: 匿名さん]

まぁ、実際はチープな団地みたいなマンションを賃貸してるだけだろ（笑）

みっともね〜〜（笑）

[506: 匿名さん]

>505
一方的に勝利宣言ですか（笑）

豊洲並のお値段を出すなら、都心高台の大手デベの二桁戸数の防災仕様マンションも手に入るよって事よ。都心物件はバカみたいな豪華施設とかついていないから、管理費や修繕費も安いしね。

豊洲だと７０㎡程度でも、管理費、共益費、修繕費を合計すると４～５万円とかになるんだろ。しかも将来的には値上がりしていくんだろ？ローンで買った上に上がる一方の多額のランニングコストを負担ってバカじゃねーの？

[507: 匿名さん]

どうせ買えない人なんでしょ？強がりは止めたら？

買ったなら、証拠でも出してごらんよ（笑）

[508: 匿名さん]

豊洲と同じくらいで高台のマンションなんて買ったら、チープな団地みたいなものしか買えないでしょ（笑）

[513: 匿名]

別宅として買うなら有明だよね。

[514: 匿名さん]

母集団の正確が違う統計に何の意味が。

[515: 匿名さん]

性格ね。

[516: 匿名さん]

>507
お前みたいな下品な湾岸民に個人情報を漏らせるかよ、バーカ。

一生クソ高い維持費を何千万円も搾り取られながら湾岸豪華タワー団地（笑）にしがみついていろ。
ローンが終わった後の老後も、年金を全部豪華タワー団地（笑）に吸い取られる楽しい生活が待っているぞ。

[517: 匿名さん]

個人情報を出す必要は無い。

本当に買ったのなら、買った証拠だけを出せばいいのだよ。

どうせ嘘でしょうけど（笑）

[518: 匿名さん]

スウェーデンが言う「高層」っていうのは５階以上なんだよね。


５階で高層ってどういうんだろう？って感じだけど。

[519: 匿名さん]

世界中で廃棄？？？

マレーシアで働いてた時も、香港で働いてた時も豪華タワーマンション住まいだったんですけどねぇ。。。
どこのことを言ってるんでしょうか？

[520: 匿名さん]

証拠＝売買契約書＝個人情報　んなもん晒せるか。バカ。

湾岸民って本当に民度が低いな。次は悪魔の証明でも持ち出してくるのか？

[521: 匿名さん]

何も出せないの？

なら、嘘だって思われても仕方ないでしょ（笑）
強がって「マンション買いました〜〜。場所も秘密で〜す。証拠も出せません〜〜〜」って誰が信用すると思ってるの？

いいんじゃない？最初から嘘だってわかってたよ。

[522: 匿名さん]

個人情報じゃなくても良いって言ってるのに（笑）

[523: 匿名さん]

>519
パリから随分グレードを落としたなｗ 元パリ市民さんよ。

[524: 匿名さん]

バリ市長？

うーん、別人かと思いますよ。
私はNTTの関連会社で働いてる普通のサラリーマンですから。

香港とマレーシアではホームパーティに部下を定期的に呼ぶ習慣があり、豪華なタワーマンションは重宝しましたよ。
チープな団地型なんて住んでたら、部下を呼びにくいですよ（笑）

[525: 匿名さん]

＞５１１

そういう話は聞くけど、何を重視するかは人それぞれで（日本は、アホみたいに、子供のため、と言いすぎ）、仮に子供のためを考えても、高層か否かは一要素で、よほど、線路や大通り沿いのマンションとかの方が子どもに悪いと思うよ。

さらにいえば、大通り沿いが身体に良くないなんて、経験上自明だけど、それでもタワマンは建つし、みんな買っている。

そういうものなんだよ。

[527: 匿名さん]

金利が安い今なら、３５年ローンなんて一般的だと思いますけどねぇ。
アベノミクスで毎年値上がりするって、テレビで大々的に宣伝されてるのに、何もせずに賃貸なんてバカでしょ（笑）

[528: 匿名さん]

豪華さっていうのは分譲マンションでは重要な要素だよ。
友達をチープな団地に呼べますか？

何の為に買うの？？ほんとに。

[529: 匿名さん]

海外赴任で飛び回るようなNTTのエリートサラリーマンさんなら、尚の事管理維持費の高いタワマンなんか買わないよな。
常識的に日本では賃貸にして、赴任時は会社持ちの住宅にするよな。

[530: 匿名さん]

どうもNTT社員です。
私は豊洲の豪華タワーマンション買うつもりですよ〜〜。
毎年２％物価が値上がりすると言われてるのに買わないなんてバカだと思います。

[531: 匿名さん]

ちなみにチープな団地型買うのもバカだと思ってます。
何のために買うの？って感じです。

[532: 匿名さん]

>530
書き込んでいて悲しくならない？
自称NTT社員さん、人が住んでいる所を詮索するなら貴方の社員証でも晒したら？

[533: 匿名さん]

532
言い出しっぺから。

[535: 匿名さん]

世界を股にかける天下のNTTエリート社員様が何を遠慮されているのです（笑）
「NTTエリート社員が保証する湾岸タワマン」となれば、少しは騙・・・いや、買う気になる方も増えるのでは。

[537: 匿名さん]

エレベーターは超高層のアキレス腱だな。
特に高速高揚程のエレベーターは大地震を食らったら復旧にとんでもない時間とコストがかかる。

[538: 匿名さん]

2013年　東京23区　『各区住宅地価の最高地価』（商業地価は含まれない）
http://www.land.mlit.go.jp/landPrice/AriaServlet?TYP=1&TDK=13&...
（ ）内はクルマのナンバー
1位東京都千代田区六番町６番１外　2,780,000(円/m)（品川）
2位東京都港区赤坂１丁目１４２４番１　2,440,000(円/m)（品川）
3位東京都目黒区青葉台３丁目５０３番３　1,530,000(円/m)（品川）
4位東京都渋谷区恵比寿西２丁目２０番１　1,520,000(円/m)（品川）
5位東京都中央区佃３丁目５番１外　1,290,000(円/m)（品川）
6位東京都文京区本駒込１丁目２０４番　1,260,000(円/m)（練馬）
7位東京都台東区池之端１丁目１４番１　1,230,000(円/m)（足立）
8位東京都品川区東五反田５丁目６０番２８８　1,020,000(円/m)（品川）
9位東京都北区赤羽南１丁目１１番３　958,000(円/m)（練馬）
10位東京都大田区田園調布３丁目２３番３　887,000(円/m)（品川）
11位東京都新宿区南元町４番４９　802,000(円/m)（練馬）
12位東京都世田谷区成城６丁目８１９番４　726,000(円/m)（品川）
13位東京都中野区中央１丁目６１２番１　675,000(円/m)（練馬）
14位東京都荒川区東日暮里１丁目１番１３　 667,000(円/m)（足立）
15位東京都豊島区目白４丁目４３番６６　630,000(円/m)（練馬）
16位東京都足立区千住寿町５６番８　 604,000(円/m)（足立）
17位東京都杉並区荻窪３丁目９番外　553,000(円/m)（練馬）
18位東京都板橋区常盤台２丁目２４番１０　 489,000(円/m)（練馬）
19位東京都江東区富岡１丁目３１番４７　 471,000(円/m)（足立）
20位東京都練馬区石神井町６丁目１２１７番１６　 466,000(円/m)（練馬）
21位東京都墨田区千歳１丁目６番７　 440,000(円/m)（足立）
22位東京都葛飾区小菅４丁目５番１１　 392,000(円/m)（足立）
23位東京都江戸川区西葛西７丁目２３番１４　 380,000(円/m)（足立）
参考住宅地価↓
*東京都武蔵野市吉祥寺南町１丁目２７００番１４４　 715,000(円/m)多摩
*東京都新宿区中落合４丁目１６８０番１３７外　 464,000(円/m)練
*東京都新宿区西落合３丁目１５８番６　 477,000(円/m)練



2013年 東京23区　平均住宅地公示地価（商業地は含まれない）
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2013/12.html
（ ）内はクルマのナンバー
1位 東京都 千代田区 1,908,600円／m2（品川）
2位 東京都 港区 1,259,100円／m2（品川）
3位 東京都 渋谷区 961,900円／m2（品川）
4位 東京都 中央区 857,000円／m2（品川）
5位 東京都 目黒区 714,900円／m2（品川）
6位 東京都 文京区 712,600円／m2（練馬）
7位 東京都 台東区 687,700円／m2（足立）
8位 東京都 新宿区 601,600円／m2（練馬）
9位 東京都 品川区 590,500円／m2（品川）
10位 東京都 世田谷区 512,300円／m2（品川）
11位 東京都 豊島区 457,400円／m2（練馬）
12位 東京都 中野区 463,300円／m2（練馬）
13位 東京都 大田区 444,700円／m2（品川）
14位 東京都 杉並区 434,600円／m2（練馬）
15位 東京都 北区 381,700円／m2（練馬）
16位 東京都 江東区 372,900円／m2（足立）
17位 東京都 荒川区 369,400円／m2（足立）
18位 東京都 板橋区 347,700円／m2（練馬）
19位 東京都 墨田区 341,100円／m2（足立）
20位 東京都 練馬区 335,400円／m2（練馬）
21位 東京都 江戸川区 300,200円／m2（足立）
22位 東京都 葛飾区 276,700円／m2（足立）
23位 東京都 足立区 254,800円／m2（足立）

[539: 匿名さん]

実際、湾岸より価格安くて、良いところないよね。高いところでも、ダメなところ多い。

[540: 匿名さん]

>539
はい、具体例どうぞ。

[541: 匿名さん]

＞５３９
同感。

[542: 匿名さん]

>541
はい、具体例どうぞ。

[543: 匿名さん]

でも安全を犠牲にしていいのかな？
これから生まれてくる子には・・・

[544: 匿名さん]

536のすごく勉強になる
全て自分の中でクリアできれば買いだしクリアできなかったら買わない
人それぞれ判断が違うから個人個人の判断だね
誰かに言われて買っちゃったら後悔しちゃうし自分で判断すれば後悔は少ない

[546: 匿名さん]

>>誰かに言われて買っちゃったら後悔しちゃうし自分で判断すれば後悔は少ない

>>536 の投稿内容は、地球物理学としては素人の様な感がする。

巨大地震、連動型超巨大地震、そして低加速度・長時間継続地震動に伴う液状化。
しかし忘れていることがある。
地震と火山は連動している事が、今盛んに言われている。

これを想定外と解釈するかどうか？　軟弱地盤のリスクを避けられたとしても、火山の噴火で降灰があり都市機能が失われたのであれば『こんなもんか？』と思う事になる。

東北地方太平洋地震は終わりでは無く、始まりであるのをどれくらいの人が意識しているのだろうか？

以下の画像を良く実感出来ている人は、半分にも満たないのでは無いか？

http://video.search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%A1%9C%E5%B3%B6%E3%81%AE%E...

これまで数百年間は安定した期間だった。現在はそれが無くなり地震・火山活動のまっただ中に置かされていると言う意識は、利益しか考えない不動産屋ほど希薄だろう。

[547: 匿名さん]

やっぱりここより安くて良い具体例、ないみたいですね。

[548: 匿名さん]

>546
そんなに不安なら、とっとと自慢のタワマンを高値で売れるうちに売り払って国外脱出すればいいじゃないか。
嫌なら埋立地に住むな　を　嫌なら日本に住むな　に拡張するとそういう結論になるぞ。

[549: 匿名さん]

>547
はい、湾岸より高くて悪い具体例をどうぞ。

豊洲限定VS首都圏その他なんだから余裕で探せるだろ？

[550: 匿名さん]

>>548

それが言えるのが大陸から来た人間だろ。
そいつら似非日本人はとっとと大陸に帰れ！ てなものだ。

この日本は鎖国から倒幕し文明開化したのは、桜島の噴火で極めてリスクがある南国の二人の偉人から始まった。

今でもそんなリスクのある都市で我々日本人は住んでいる。

火山弾でも鹿児島市に飛んできたら東京湾岸の比か？
姶良カルデラの大噴火の頃にも人は住んでいたし、我々の血統はそこから繋がっている。

そして、関東でも昭和の高度成長期に一体何回中規模クラスの地震が来ているのか？

[551: 匿名さん]

>>豊洲限定VS首都圏その他なんだから余裕で探せるだろ？

如何にも自分が不動産屋です！　と言いたげな発言だな。

[552: 匿名さん]

>550
いや、お前が大陸に行けばいいだけだろ、わざわざ危険危険と主張している日本列島の更にヤバい場所に住んでいる意味が分からん。

>551
ググれよ。

[553: 匿名さん]

>>552

こちらは大陸の血統の人間では無いんだがね。
南国の天パーの血統が繋がっている。

お前がこの日本列島で安全と言える所を探してみろ！

東北地方太平洋沖地震以降、どこも地殻の歪みだらけになっている意識も無いんだろ？
貞観時代の様な事が今まさに起こっている。

ググレしか言えないのは、本当にアホだな。

[554: 匿名さん]

>553

だからあんたがパリなり香港なり大陸の岩盤質な土地に引っ越せば全て丸く収まるんだよ。
あんたが言っていることは「悪魔の証明」。議論の論点を拡張してすり替え立証困難な定義を持ちだして立証しろと言っている屁理屈の代表格。

「安全な土地」VS「日本全土」と「都区内の旧来の住宅地」VS「湾岸埋立地」をすり替える論法はワンパターンでつまらないからいい加減やめろ。

今のところ「都区内の旧来の住宅地（下町除く）＞＞＞＞湾岸埋立地」は論破できていないよな？技術的にも、統計的にもな。

[555: 匿名さん]

湾岸って人気あるんですね。いつも上位にスレがあるので、いろいろ調べてみたけど、なかなか良さそうですね。