SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part12

[匿名さん]

大人気のSKYZ　TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）

モーニングバードでも大絶賛！！

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/334058/


所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施行地区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：53.25平米～130.92平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：東京建物
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設（株）
管理会社：三井不動産住宅サービス（株）

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[733: 匿名さん]

耐震等級１レベルだと、新建築基準なら倒壊のリスクは一緒。新耐震基準と言っても３０年以上前だし。

[734: ご近所さん]

> 727 & 728 さん、
　ゆりかもめの初乗りは１８０円です。
　ただし、回数券だと１８００円で１２枚なので１枚あたり１５０円になります。

[735: 匿名さん]

賃貸だと、耐震等級１なんて、守ってるワケ無いでしょ。
そもそも賃貸で耐震性を考慮なんてしてたら、割にあわない。
手抜きし放題だよ。

[736: 匿名さん]

賃貸でも、スーパーゼネコンなら安心だよ。

ヤバイのは、無名デベと無名施工のコンビ。

誰もチェックしない。チェックできない。最弱の建物が出来上がる。

[737: 匿名さん]

耐震等級１＝建築基準。耐震等級１を守ってなかったら違法建築。姉歯事件と同様大騒ぎになる。

[738: 匿名さん]

ならないよ。賃貸物件なんて、耐震基準を満たしてない物件なんてざらにある。
大地震で一番怖いのは、このような物件の倒壊。

安く作る事が一番大事って人は結構いて、無名デベ・無名施工の組み合わせなんて、チェックする部署すら無いんだから。

[739: 匿名さん]

>783

姉歯事件のとき、賃貸物件も発覚したよ。何で賃貸だからとスルーされなかったのかな？

[740: 匿名さん]

ゆりかもめの運賃気にするって、、、定期代でないの？ 主婦なのかな？

[741: 匿名さん]

アウトフレームなのはいいけど、そのせいでバルコニーの幅分の柱とお見合い防止の目隠し柱の二重攻撃で眺望と日照を完全に遮る構造はいただけない。

東向きとか、朝すぎるとかなり部屋が暗くなる。もうちょっとなんとかならなかったものですかねえ。

[742: 匿名さん]

>741
やっぱり角部屋以外は暗いんですかね？
逆梁でも順梁でも同じですか？

[743: 匿名さん]

乾式壁がぶっ壊れるなんて震災の時タワマン住んでた人の間じゃ常識ですが。地震起きると遮音性も落ちる

[744: 匿名さん]

ここって免震なんでしょ？
それでも地震で乾式壁壊れるの？
免震の意味ないじゃない。
ただ、ここの免震は制震とのハイブリットとか
いっているので胡散臭いけどね。

地震で乾式壁が壊れた免震マンションって実在するの？

[745: 匿名さん]

免震でも乾式壁壊れたところはあるよ。免震や制震装置を導入する場合、それに合わせて建物本体の強度は落とす。なので壊れやすさとしては耐震等級１であれば一緒。

あと、免震は建物は揺れないけど、周辺の地面は揺れるんで、つなぎ目であるエントランスが大破するなんて独特の壊れ方もある。３・１１のときに筑波で実際に起った話し。

[746: 匿名さん]

>742

バルコニー幅の分まるまる柱になっているのは、順梁と逆梁の境が住戸の中にある部屋。今住んでるマンションも基本的には順梁で角部屋だけ逆梁だけど、境は住戸と住戸の間でこんな変なことしてないけどな。

[747: 匿名さん]

乾式壁にばきっとクラック入れば修繕するからいいものの、中途半端にズレて天井部分との間に隙間ができる。そのまま直してない遮音性の落ちたタワマン住戸が首都圏に数千戸はある。修繕するにしても、専用部分がどの部分までかでもめにもめて結局着手できない。中層階が特にぶっ壊れるのでタワマン住んでたやつは絶対に中層は買わないわけ。

[748: 匿名さん]

そもそも免震で守るのは躯体であって乾式壁含めた内装材は普通に壊れる。耐震等級1級ってのも、躯体の性能ですよ。

[749: 匿名さん]

専用部分と共用部分は明確に決まってるよ。問題なのは戸境壁は共用部分だけど、長期修繕計画って自然災害を考慮していないから、補修するとなると計画外の出費となって、費用をどこから捻出するかってところで話しが進まなくなるってこと。

[750: 匿名さん]

ホームページに乗ってる間取りでいうと、

55Cw
60Dw
70Ew
75Es
80Iw
80Js

これ全部バルコー幅を完全にふさぐ柱がある間取りだよね。残念ながら居住空間としては非常にレベルが低いと思う。これじゃあ眺望も日照もひどいことになるだろうな。まあでも他に価値が見いだせるならいいかもしれないけど...

[751: 匿名さん]

柱のせいで北側の採光はあまりよくなさそうですね。

[752: 匿名さん]

ＭＲでの説明ではっきり分かったこと以下４点：

１）やはり（推測していた通り）この物件のあるところ一帯は液状化する（可能性がある、ではなく、液状化する）地質である。それ故に、地下の支持層へ相当杭を打ち、且つ免震と制震のハイブリッドといった珍しい工法を採用している。再度、このエリアの液状化について自分で調査する必要があると感じた。

２）東電の建物２棟のうち、特に変電所があるドラム型は当マンションの25階相当までの視界を遮る。レインボーブリッジ方面の絶景を遮るので特に低・中層階はバリューが低い（しかし、その割には低層・中層階も高層階との差が無い点が気になる。）

３）新市場からの距離が非常に近く、特に西風が吹くと生臭い匂いが当マンション方面を漂う。これは、実際に新市場が開業しないことには分からないが、関係者の話では臭いを完全にシャットアウトすることは無理と開き直りのコメントであった点が非常に気になる。

４）マンション敷地内のグリーンはコンセプトとして良いが、その代償として管理費が非常に高い。ちょっと異常な高さであるため、検討する上で要注意かと。

[753: 匿名さん]

築地市場付近は生臭いしカモメの数が相当に多い（糞害も）というのは以前ここに書いてあげたのに。

[754: 匿名さん]

うーん…こうなるとアドレスは微妙だが圧倒的なコスパでPT東雲かなぁ。立地的には同じぐらいだし、ここほどネガ要素も無いし。
BACは低仕様のくせに割高だし。

[755: 購入検討中さん]

教えて頂きたいのですが、
ここは管理費がやはり高い方でしょうか？
プール等もありますし、高い気はしていたのですが、
大体平均はどれ位なのでしょう？

他のタワーとかは幾ら位かご存知の方がいらっしゃいましたら
教えて頂けないでしょうか？

[756: 匿名さん]

プラチナ通りにもタワー建ちますよ。

[757: 匿名さん]

>755

物件ごとに事情が違うから、自分でいくつか他の物件見に行って、それらの物件の設備と管理費の関係を整理したうえで比較、検討較しないと平均を聞いたところで意味は無いよ。

[758: 匿名さん]

こないだのニュース番組でちょろっと出てたのを見た感じだと、MRの間取りタイプは85Esと70Ew？
天カセ付いてるのもあったけどあれは最上階だよね？

[759: 匿名さん]

会員にはなったものの、パビリオンにはまだいっていません。
最上階は天井高が高いのでしょうか？
あと、無償プランの数は普通ですか？

[760: 匿名さん]

これまでのケースだと、プールをはじめとする水まわり関連施設で管理費が高くなっていた。おそらく、プールがあるこの物件もそれが理由で管理費が高いと思っていたが、プールより更に建物周辺の緑地化、森林、上木がかなりのコストアップを招いている。この物件の管理費と修繕積立金が高く重く圧し掛かってくる最大の理由であり欠点はこれだ。

[761: 匿名さん]

管理費は平米いくらなのですか？
駐車場収入も含めた管理費口の収入全体で教えてもらえるとありがたいです。
そうすれば管理費が高いか安いかの目安はわかります。

[762: 匿名さん]

プールは管理費高くならないよ。１５００戸で按分するんだから。

管理費が高い理由は、植栽。

[763: 匿名さん]

うーん、この程度の価格で高いとか言ってるようなら、チープな団地型買うしか無いんじゃない？
お似合いですよ（笑）

[764: 匿名さん]

アベノミクスで値上がりするっていうのに悠長ですなぁ。

[765: 匿名さん]

いっそのこと湾岸やめて山手線内西側高台狙っちゃえば？

[766: 匿名さん]

お魚好きには、堪えられない物件。
毎朝、散歩がてら市場で調達。
臭いは、しょうがない、

[767: 匿名さん]

アベノミクスで金利が上がったら苦戦しそうですね。

[768: 匿名さん]

管理費上げてるの望遠鏡じゃない。

[769: 匿名さん]

望遠鏡が子供に壊されるのが想定されてるんだろうね。

[770: 匿名さん]

年２回三井住友リースから新品が届くとか。

[771: 匿名]

魚市場は臭いし、業者のトラックもひっきりなしに走りますから、普通は嫌悪施設であり、都内の普通の場所では移転先がなかった。
ここは無人の人工島だからつくれたわけです。
そんな施設のそばのマンションを買うなんてバカとしか言えません。

[772: 匿名さん]

768
望遠鏡は、ほとんど管理費に影響ないです。プールはもちろんだけど、何より植栽の維持費が膨大です。でもここの敷地、柵があるわけじゃないから、誰でも入れてしまうんですよね。六丁目公園に遊びにきた子供に荒らされる可能性も高いかも。結局は柵を造ることになるかもね。

[773: 匿名さん]

業界では市場は嫌悪施設にならないな。
実際に、市場周辺のマンションは即完実績が多数ある。

まぁ、このエリアだと知りませんけど。

[774: 匿名さん]

ここって間取り図ではキッチンに吊り戸棚が付いてるんだけど、
実際には付いて無いのがデフォなんだってね。

図面と実際の仕様が違うって問題ないの？教えて、偉い人。

[775: 匿名さん]

>>772
遊具があったりボール投げたり蹴ったりできる希有な公園らしいけど、
わざわざあんな辺鄙なとこまで遊びにくるかね？

寧ろ逆で公共の六丁目公園がほとんど住民専用公園になっていいんじゃないの？
もちろん将来的にはどうなるか知らんけどさ

んでこの物件がどうなのかは調べてないけど、
敷地を一部公開空地にして建ぺい率の優遇受ける場合もあるし、
簡単に住民サイドで柵とか設置できるかはどうだろうね？

[776: 匿名さん]

>>772さん
六丁目公園はあまり整備が行き届いているは言えないから、
その荒れ具合がここの敷地の植栽に伝染しないか心配です。
割れ窓理論みたいな感じで。

[777: 匿名さん]

>774
それって、34階以上じゃないと吊り戸棚付けられないってこと？
食器棚の吊り戸棚のことではなく？

[778: 匿名さん]

>>777さん
シンクの上に設置されるやつのことです。
オープンキッチンの場合、吊り戸棚がなくて開放的なのを好む人が多いからだと説明されましたが、
だったら図面もそうしておけばいいのにと思いました。
JAROに連絡したらどうにかなるのかな？

34階以上じゃないと付けられないかどうかはちゃんと確認しませんでしたが、
多分プラン変更と同じスケジュールだと思います。

[779: 匿名さん]

＞７７４

まずいっしょ。以前、東建が内覧会の時に実際とパンフレットに違いがあることが発覚して、パンフレットの記載ミスでしたで済まそうとして大騒ぎになった。

ただ、ここの場合、契約前だから契約までに図面を訂正すれば問題無し。契約時に正式な間取り図を渡されるはずなのでそれをしっかりチェック。

[780: 匿名さん]

>>779さん
なるほど、参考になりました。
パークタワー東雲で見た、吊り戸棚からガシャンって引き降ろすスパイスラックがとても気に入っていたので
同じ三井物件のこちらにも装備されているのかなと期待していたのですが、
そもそも吊り戸棚がデフォでは付いていないと聞かされてΣ(ﾟдﾟ;) と、なっていたところです。

せめて吊り戸棚の有無くらいは選ばせて欲しいのですが・・・

[781: 匿名さん]

オープンキッチンに吊り戸棚つけると、ちょうど角が頭のところにくるんでごっつんこしちゃったりする。某物件のモデルルームでは苦し紛れに角にカバーつけてた。側板つけるとかちゃんと考えた方がいいと思う。そこまで対応してくれるか分からないけど。

[782: 匿名さん]

オプションだと、後から自分で手配したほうが大抵は安く上がるし、780さんみたいに希望があればそういうのを選ぶことができる。面材をシステムキッチンと合わせたかったら、メーカーと型番を営業に確認すれば、対応できるはず。

[783: 匿名さん]

東雲の標準がこっちではオプションなんだ。

[784: 匿名さん]

東雲は標準仕様も良いし、オプション選択の自由度もあつまた(第一期時点ではね)。東雲という立地が許容できるなら、あっちの方が良い物件だと思うよ。

[785: 匿名さん]

東雲立地は許容できないよ。

[786: 匿名さん]

他の街のスレまで、宣伝に来るような物件は買いたくないなあ。

[787: 匿名さん]

図面にある以上、ここのキッチン吊り戸棚はオプションじゃなくて無償のプラン変更になるのでは？
その場合でも、下層階はスケジュール的にプラン変更が出来ないから意味ないけど。

[788: 匿名さん]

東雲はメトロ10分です。
都内でメトロ10分以上のマンソンは無いな。

[789: 匿名]

徒歩12分が個人的にどうかなんてどうでもいい。
そんな駅遠マンションの中古は誰も買ってくれないから永住するしかなくなるということ。

[790: 匿名さん]

株価を見ていると既にアベノミックス終了のようですが・・・
本当にインフレで値上がりしますかね？

[791: 匿名さん]

株番組見てたら確かに、今回のバブルが崩壊したって説
も出ていると言ってましたね。

[792: 匿名さん]

東雲はもうスタイル変更できないけどね。
まぁ吊り戸棚は標準だけど。
>786
東雲とSKYZは同じぐらいの検討対象でしょ。

[793: 匿名さん]

駅近物件ですよね？

[794: 匿名さん]

豊洲なので高いよ。購入層違うと思う。

[795: 匿名さん]

豊洲2丁目3丁目よりは安いし。新豊洲は。
豊洲は買えないけど東雲まで行きたくない人向けでしょ。

[796: 匿名さん]

むしろ金利上昇で値下げしないと売れなくなる。プチバブル崩壊時とそっくり。

[797: 匿名さん]

新豊洲と東雲が購入層違うなんて本当に思ってるのかな。

[798: 匿名さん]

要望書、かなり出てきていると営業マンが言っていました。
このままでいくと、上階の角部屋は40～50倍の抽選になるそうです。

[799: 匿名さん]

↑すごいね。
オプションとか少なくて、キッチンも対面にできないし、浴室や洗面のオプションが無くて、
自由度が極端に少ないマンションに、よく人気があるものだ。

[802: 匿名さん]

＞７９７
その予算だと「有明か東雲ですね」ってなってしまいます。

[803: 匿名さん]

ここ、１億超える間取りあるんですね。

[804: 物件比較中さん]

新豊洲は有明か枝川の購入層でしょ。
立地的に。

[807: 匿名さん]

物件事態の価格は、まあまあかなと・・・
しかし、管理費が超～～～高い！
駐車場借りると、一ケ月６万コースかな？

[808: 購入検討中さん]

799同感です。
対面キッチンでは無いし(部屋によっては対面あり)
下層階は何も変更がきかないし...。

このマンションのキッチンは使いずらそう。

[810: 匿名さん]

807

ウチの場合(低層階)
駐車場を借りると1ケ月6万円コースでしたよ。

[811: 匿名さん]

パークタワー東雲の販売状況を見るとSKYZ諦め組が増えていってる気がする。

[813: 匿名さん]

>812

まだ販売開始前。まさか裏で掟破りのフライングが始まってるとか。

住友はともかく、三井はそういうことしない会社だと思ってたが。

[814: 匿名さん]

>813
PT東雲が、ってことでしょ。

[815: 購入検討中さん]

プラン集を見ていて、、、。
天井高さ低くない？
リビング以外の居室は2400とか2500だよ。
低くするメリットってあるのかな。
梁が見えてしまうのを防止しているのかな...

[816: 匿名さん]

洋室2500って普通でしょ。
東雲の洋室2650は異常。

[817: 匿名さん]

>815

梁というか段差スラブで下がり天井になるのを避けてるんじゃないかな。

[818: 匿名]

月に六万もする駐車場はこの掲示板に書き込みするような庶民には縁がないから関係ないよ。

[819: ご近所さん]

検討したけど平均坪単価が＠255～＠260くらいですか？
高すぎません？？
せいぜい、＠240ぐらいが妥当だと思いませんか？？
建物とかいいと思うけど、立地考えたらそんな強気な価格設定はおかしいのでは？
市場は正直、嫌悪施設ですよ！朝早く東京中の魚屋と八百屋のトラックが集まるんでよね？
それなのに、ここは人が働くワンダフルな街？と堂々と云う営業マンはどうしても馬鹿すぎて買う気が失せてしまいました。

やめ！

[820: 匿名さん]

ここは開発業者にはワンダフルな土地ですよ。
激安な土地にマンションを建てて高値で売り付けるんですから。

[821: 匿名さん]

＞816
2500はいいと思う。2400はちょっと低いかな。

[822: 購入検討中さん]

MR行きまして、確認しました。
記載でているように、吊り戸棚は34階以下はつきません。
人気が無いかな～と言われましたが、個人的にはコストダウンの為と思われ。

これは今週からの話です。
先週末に決定され、消費税5%相当で購入するためには、必ず一つオプション購入を入れることを必須とするとのこと。
消費税が5％のときにオプションを購入（注文を入れる）ことで、8％になっても５％で購入できる権利を持つという
ことになりましたといわれました。営業マン2名に確認。

では、クロスを変えようかなと話をしてみると、すでに３３階以下の低層階は決まっているので、後付けのもの（あまりない）でないと云々。
いやいや、まだ立ち上がってもいない階もあるだろうに、、、汗

オプションの売り上げだけでも、数百戸単位となると、よい商売されます。

前向きの気持ちが冷めます。

[823: 匿名さん]

まだ2年近くあるのに最初から33階以下は一切変更不可という、最近ではあり得ない売り方も明らかにコストダウンの為ですよね〜。

パークタワー東雲とちがって資材高騰の影響を受けてるのかもしれませんが、一応高級物件として売るのならいただけませんね。

[824: 匿名さん]

オプション付けて５パーセントはおかしい。

政府の発表にはそれは無い。
居住用家屋のみの注文確定で(９月まで)来年４月以降の竣工でも5％ということですよ。
悪どい業者の悪乗りです。　　

[825: 匿名]

オプションを3％分、無料でつける、って事でしょ。
政府が禁止するとか言ってる消費増税還元セールには値しないもんね。
業者から値引き購入するけど、いい儲けにはならないと思うが…

[826: 匿名さん]

825

それじゃあ結局8%分こっちが払うことに変わりない。
そうではなくで何か一つでいいからオプションを買えば5%になるということでしょ。それがおかしいということ。

[827: 匿名]

なるほど
まぁ30万くらいのもの買って5000×3％で150、実質120万節税？になるって事ですね。
その前にそもそもSKYZは最初から増税後引渡し物件なのだから、おかしいでなくラッキーと思うべきでは？

[828: 匿名]

オプションの利益なんて知れてるし、全戸5％にされちゃったらデベの持ち出しキツイよ。
仮に5000万×1000戸×3％で15億だよ。

[829: 匿名さん]

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0803F_Y3A300C1MM8000/

ラッキーなのではなくてそういう制度。

[830: 匿名さん]

デベが肩代わりするんじゃないよ。

[831: 匿名さん]

私が別な物件の営業から聞いた話では
どんなオプションでもいいから付ければ５％のままって話でしたよ。
安いオプションを頼もうと思っています。

[832: 匿名]

政府が4月以降引渡しでも良いとしたのはあくまで注文住宅(集合含む)、人手不足なども考慮したもので、デベの分譲マンションは該当しませんよ。