SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part12

[匿名さん]

大人気のSKYZ　TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）

モーニングバードでも大絶賛！！

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/334058/


所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施行地区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：53.25平米～130.92平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：東京建物
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設（株）
管理会社：三井不動産住宅サービス（株）

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マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
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湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
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[601: 匿名さん]

近々に後追いするんだぞここも。
そんな予測も立たんのあなた？

[602: 匿名さん]

>600

乾式壁は結構あちこちで壊れた。建築基準では震度５強で損傷無しってなってるけど対象は構造部分だけ。非構造部分の乾式壁、ALCは壊れても設計上問題なし。地震で壊れることが心配ならタワマン買っちゃダメ。

[603: 匿名さん]

おいおい、ここは、いつからアンチタワマンのスレになったんだよ。

[604: 匿名さん]

ベランダ段差の欠点って、見た目？ 他に何かありますか

[605: 匿名さん]

ベランダ段差の話は誰もしてない。室内から見たときに窓が床が平面からあるか、数センチの段差があるか。

[606: 匿名さん]

538ですが、調べるとパークシティは仕様があまりよくないみたいですね。ここは欠点、で中古でもあるし。でも海沿いの立地はやはり魅力、、、晴海のタワマンで眺望に影響の出る部屋もあるので、ここの販売時期ギリギリまで良い部屋があれば検討。出なければスカイズにしたいと思います。

[607: 匿名さん]

605
その段差があると何か問題なんですか？

[608: 匿名さん]

606
こっちもマタギだから、仕様よくないよ

[609: 匿名さん]

10年後にまたぎの新築があるか考えると、既に古くさい仕様のSKYZを高掴みはしたくない。

[610: 匿名さん]

パークタワー東雲は、あの価格で、あの仕様はやっぱり良かったんだな〜 まぁ立地は東雲だけど。

[611: 匿名さん]

またぎって普通のマンションのやつですよね？

[612: 匿名さん]

けっきょく、この物件の良さって何よ、これまでのスレでもあんまりこの点が語られてないよね

[613: 匿名さん]

ここ、普通のマンションだから。

[614: 匿名さん]

>610
東雲三井がそのままスカイズ立地に出てたら、即決してたな

[615: 匿名さん]

ここは無駄なとこばかり金かけて、肝心なところが低仕様

[616: 匿名さん]

またぎなしは、流行らなくなるよ。ベランダから砂入るので。

[617: 匿名さん]

砂が入るってどんなひどい環境なんだろう。

[618: 匿名さん]

>>617
マジレスすると湾岸の風をナメちゃいけない、特に高層階
全熱交換タイプじゃなければ空気口からも結構砂埃入るし、
当然虫も湧く（ゴキはまだ見たことがない＠30階）

もちろん二度と住みたくなくなるほど酷いってことは全くない
何物にも代え難い眺望というか解放感があるからね

[619: 匿名さん]

風がすごいなら床上5cmのまたぎで何が防げるといいたいのか全く意味不明。ベランダのガラス手摺を超えて砂が飛んでくるならまたぎの5cmは意味がない。非論理的な理由付け。絵営業に聞いてみたらいいよ、これは砂が入り込まない為のまたぎですか？って。

[620: 匿名さん]

ベランダの床、汚れないような地域、ないでしょ。高層ならマシだと思うけど。

[621: 匿名さん]

部屋が狭いなら、またぎなしが良いかも。少しでも、部屋を大きく見せるため。

[622: 匿名]

またぎなしで目の錯覚効果?

[623: 匿名さん]

1、砂埃飛散防止
2、構造上仕方なく
3、デザイン性
4、ルンバ対策
5、横揺れの際の家具のストッパー
6、トレンド

どれかね？

[624: 匿名]

＞623
7、このスレを盛り上げるため

ですかね。

[625: 匿名さん]

でもここ、決して広い部屋のマンションではないよ。

[629: 匿名さん]

621
窓開けて過ごす、ってこと？
マタギが無くても、ガラス自体は床下まであるわけじゃないと思うけど。

[630: 匿名さん]

まあ、適正は坪単価225万だろうな。

[632: 匿名さん]

629
カーテン開けて過ごすし窓も天気が良くて風が強くなければ開ける。そんな空間にまたぎ段差は気にならないですか？

[633: 匿名さん]

そもそも段差って必要か？
直床じゃあるまいし。

[641: 匿名さん]

先日も書き込んだけど、またぎベランダはどーでもいい。
風呂と洗面所の段差や、洗面所内の段差の方が気になる。

[642: 匿名さん]

632
窓閉めてる時に、窓下のサッシ枠が気になる？ 段差が気になるとしたら、見栄えじゃなくて、出入りの時じゃないの？

[643: 匿名さん]

またぎ段差まで指摘するとは、大変だね… またぎ段差だったら買わないないの？ もっと判断の軸は他にあるだろに。

[644: 匿名さん]

部屋とベランダに段差が無くても、その先の眺望がビルなり、マンションだったりする方がダメでしょ。ここの良さは眺望の良さだと思うよ。

[645: 匿名さん]

眺望が良ければ段差が許容されるというものでもない。

[648: 匿名さん]

段差はある方が良い。でないと、埃入るよ。ベランダの床、まめに掃除する人なら大丈夫かもしれないけど。

[650: 匿名さん]

結局、みんなどの方角の、どの部屋にしようと思ってるのかな

[651: 匿名]

今、正直に答えてメリットある？

[653: 匿名さん]

651
対して検討者いないスレなんですし、影響は無いでしょ。それより、くだらん話ばかりになるより、どの部屋よいか自分の判断になったほうがメリット大きい。
ちなみに私は西向き角部屋狙い。南よりも価格は押さえられてるしね。レインボービューの方が、後から買い手もつきそう。

[654: 匿名さん]

リセールの時にまたぎ段差がどう思われるか考えて買わないとね。

[655: 匿名さん]

654
そういう意見いらない

[656: 匿名さん]

６５４
リセール考えるなら、ある方が良い。

[657: 匿名さん]

家の中のちょっとした段差って、ふとしたときにつまずいて大怪我したりする。

[658: 匿名さん]

ん～。理解できん。

[659: 匿名さん]

お年を召した方かもしれませんね。

[660: 匿名さん]

プールもだけど、それ以上にここは建物周辺を自然調にしようと植林するがために、管理費がバカ高いやないかー

豊洲駅から徒歩15分超かかるし、転売時のバリューが非常に予想し辛い物件やな

つまり、勝手な予想やけど、結構売れ残り出るぞ、この物件

[661: 匿名さん]

■Yahoo!不動産のアクセスランキングで1位を獲得しました。
(2013年2月10日〜2013年5月4日 東京都の週間ランキングで12週連続1位「Yahoo!不動産掲載中」)
■ 資料請求件数10,000件突破！多数のお問い合わせありがとうございました。

[662: 匿名さん]

webサイト更新されたね。基本的にパンフに書かれてることばかりだけど。ちなみに、ヘッダーがすべて「コンセプト」になってる。しっかりしなよ、制作会社。

[663: 匿名さん]

ここのエコキュートはパークタワー東雲と同じくコロナ製だね。

[664: ご近所さん]

やはり　西の角ですよね！
階層に悩み中！

豊洲駅12分なんて　全然問題ないですね！
その位歩いたほうがいいですよ！
値段　普通じゃないですか！　この眺望でスカイテラスに
天体望遠鏡　プールもジムもあって　コンビニが入るし
ＢＢＱもできるし
市場に買い物いけるのが楽しみですよ！
あー　あと花火大会もみれますね！
液状化　浦安のマンション問題ないみたいですよ！一戸建てがヤバイみたいですが

しかし、前の丸い建物の電磁波がきになるがね！
近くのタワーから引っ越してきます！

[665: 匿名さん]

電動レンタサイクル20台って少ないね。PT東雲は32台もあるのに。
実質三井の物件だから災害対策等はPT東雲に似てるね。レジデンシャルスマートコンセプトかな。

[666: 購入検討中さん]

新豊洲で乗り降りする人って東京電力社員か関連の人と思われそうです。
東京電力の施設が無ければ環境、景観は良いと思います。
でも豊洲まで歩くのは正直遠い…。

[667: 匿名さん]

豊洲の方にいくのなら、自転車使えばいいのでは？

[668: 匿名さん]

なんで西押し？？

私だったら、東向き低層階だな。安くて一番気持ち良い部屋になりそう。

[669: 豊洲在住者]

>668
私も西向き希望です。
理由は、たんにレインボービューの眺望が好きだら、ってことなんですけど。東向きも悪くないと思いますよ。モデルルームの眺望シミュレーションでも、低層は植栽が素敵でした。ただ、東向きなら隣りにできる物件の方が良いかな、と思ってます。

[670: 匿名さん]

隣の物件は価格が上がるだろうしねぇ。。。ちょっと待つのは微妙かなと思う。。。

[671: 匿名さん]

311の悲劇を目の当たりにしても計画中止できなかったのかね。
総員一致で無理って思ったろうに。
ワンダリングプロジェクトとやら。

[672: 匿名さん]

>664　しかし、前の丸い建物の電磁波がきになるがね！
近くでこのようなこともできそうですね。
http://wired.jp/2008/02/28/画像：送電線の電磁場によって光る1301本の蛍光灯/

[673: 匿名さん]

丸い建物はデータセンターですよ～。
電磁波なんて、お使いのスマートフォンのほうが何倍も強いですよ（笑）

そちらは気にならないのですか？

[674: 匿名さん]

需要があるから、建設するんでしょうね。

[675: 匿名さん]

変電所なのにデザイン良いよね。地下だからかな。

[676: 購入検討中さん]

丸いのは変電所、四角いのはデータセンター

[677: 購入経験者さん]

新豊洲駅で乗り降りする東京電力社員の方々、悲壮感と疲労感がうかがえます

[678: 匿名]

レンタサイクルの数なんてどうでも良いかと。
使用実績に会わせたら、10年後はどちらも10台かもしれないし、電動7万10万かしらんが、戸あたり維持コストなんて知れてるし…

[679: 匿名さん]

>>654
真剣にリセールと向き合うなら主要駅12分は検討から外したほうがいい

>>677
働いてる人に罪はないかもだけどさ・・・
放射能漏れは完全に人災だし、
会社としては一生十字架背負うことになるし、一旦解体したほうが良かったかもね
喉元過ぎればなんとやら、って状況になればいいけどさ

[680: 匿名さん]

676
丸いのも、上はデータセンター。変電所はその地下です。新豊洲で降りる人は、データセンター勤務の方が多いんじゃないかな。

[681: 購入検討中さん]

東京電力社員と言うだけで白い目で見られるなんて可哀想です。
待遇もかなり悪くなっただろうし…。
まさか東京電力の社宅なんて近くにできないですよね？

[682: 匿名さん]

しっかし、ネガってのは、何でもかんでもネタにすんだな。そのうち、このマンションは東京電力の電気だから住みたくない、とか言いだすな。

[683: 匿名さん]

681みたいなのは、働いてない主婦の発想はだな

[684: 匿名さん]

たった５年の出来事。

リーマンションクー東北大地震ーアベノミクスー金利上昇ー株価暴落

３５年後なんてどうなっているのやら。

デベは将来のこういったリスクを販売しているわけで、
マンションは金融商品と同じ規制が必要だと思う。

[685: 匿名さん]

金融商品と同じ扱いとは、

無資格の20代の素人が販売などできず、勧誘も禁止、営業の家族すら取引に参加できず、
身元も身内も監視委員会に登録され、お客は、公正な場で自己責任で売買を行うこと。

[686: 匿名さん]

>684

マンション販売って規制されてるよ。宅地建物取引主任制度、重要事項説明、手付金保全、瑕疵担保責任履行とか。あと、青田売りも建築確認後に販売ってなっていて、架空取引はできない。過去には参入障壁の低い業種と言われていたけど、特に瑕疵担保責任履行法が制定されてから、参入障壁が高くなった。

注文建築ってそういった規制が無いから、もっと問題が多い。施主って扱いが事業主で、消費者保護って発想が無い。

[687: 匿名さん]

うちの実家で引っ越す時、2人の営業さんが2年もうちに通い続けた。
それでやっと一戸売れるわけだ。

[688: 匿名さん]

>687

何の話し？

[689: 匿名]

＞684さん
リスク取らなきゃリターンは無い。

投機・投資目的の人もいれば永住派、住居費節約派(ホントに思い通りになるか判らないけど…)もいるわけで。

何をどう規制したいの？

[690: 匿名さん]

投資目的って賃貸に出すわけだけど、賃貸住民ってオーナー住民よりモラルが低くてトラブルが多いと言われている。居住目的の人にとっては迷惑なだけ。法律で規制は無理だけど、管理規約として投資目的の所有は禁止って規制の物件があってもいいんじゃないかな。

[691: 匿名さん]

ローン破綻して、管理費修繕金を滞納されたら、他人事ですまなくなる。銀行は破綻したら、担保でもって回収できるから、融資基準ってそういった観点で設定されている。銀行のローンより厳しい基準をパスして破綻リスクの少ない人だけ購入できるとかって規制はどうかな。

[692: 匿名さん]

なんか、モデルルームに行くと、すごい沢山の検討者がいて熱気ムンムンなのだけど、掲示板では「不人気」って事になってるんですよね。

こういうのって、なんかズルいよねー。倍率上げたくないんだろうか。足の引っ張り合いじゃん。

[693: 匿名さん]

口コミ投稿のバイトって時給いくらですか？
こちらは口コミが驚く程多いので、募集人数も多いんですよね。

[694: 匿名さん]

>692　ヒント　:　1,110戸

[695: 匿名さん]

モデルルーム来場者のうち購入に至る割合って１割と言われてる。混んでるからって判断するのは勘違いのもと。

[696: 匿名さん]

なんで不人気って事にしたいんだろうねぇ。

人気の部屋を1期で押さえたい人なのかな？

[697: 匿名さん]

きょうもニョキニョキ。

[698: 匿名]

＞690
頑張って該当物件探して下さい

＞その審査会社の人件費が物件費に反映されますが…
銀行のローン審査で十分でしょ。

賃貸でも、まともな人がいればおかしな人はいる。分譲購入者も一緒。
一定額超えた賃貸物件なら、ストレッチして頑張って買う人よりスマートかも。

[699: 匿名さん]

やっぱり人気物件なんですね。

なぜ、掲示板では不人気ってことになってるの？

[700: 匿名さん]

ネガ多く、人気物件、探しやすい。

　有名な川柳です。

[701: 匿名さん]

パークタワー東雲のときも、プラウド東雲のときも、不人気と書かれておきながら、あっさり完売。

そういうものだよ。結局は自分の目で判断すべきこと。

[702: 匿名さん]

間違えました。あっさり完売したのは晴海レジデンスです。

[703: 匿名さん]

南向き、西向き角部屋狙いの人は不人気物件イメージ付けたいよね〜

[704: 匿名さん]

>703
意味がわからないんだけど、どういうこと？

[705: 匿名さん]

倍率下げ工作が始まったってことでしょ。

[706: 匿名さん]

検討者って将来のお隣さん候補。倍率下げ工作して、自分だけ当選すればいいなんて輩が同じマンションになると考えたら微妙。といって登録を止めたら彼らの思う壺。難しい。

[707: 購入検討中さん]

本日張り切ってMR行ってきましたが、気になることが幾つもあって検討をやめることにしました。１つは周辺の排ガスの臭いが強くてびっくりしました。また現地から豊洲駅まで歩いてみましたが私には遠すぎました。これらが問題ない方には良いマンションではないでしょうか。元々私の予算では厳しかったし、中古で良い物件がたくさんあるので他を探します。皆さんもがんばってくださいね。

[708: 匿名さん]

気になることがいくつもあって、というかそもそも予算があってないなら買えなくて検討を止めました、と言えば良いのに。

[709: 匿名さん]

検討を止めます宣言ってネガの一種でしょ。

わざわざ宣言しないと止められないの？

[711: 匿名さん]

ここにもどこにも変なネガがいるし、それは避けられないのが匿名掲示板だけど、一つ言えるのはそんなネガが書くことは誰も信じてないんだけどね。ネガは信じてもらえてると思い込んで書き込み続けているのでしょう。

結局買うも買わないも自分次第で、人の意見に左右されるようじゃだめということ。

SKYZは（東雲も）いいと思うよ。

[712: 匿名さん]

ネガ情報は関係者の買い煽りレスよりはずっと重要だよ。
臭いの確認と駅から自分の脚でちゃんと歩いてみようという気になった。

ネガ情報の書き込みを叩いているレスこそ誰も信用しないよ。
そんなものは広い意味の関係者の書き込み以外の何物でもないので。

[713: 匿名さん]

そりゃそうだ。

売り出し前の物件に、何で購入者がいるのか？　なんで住民がいるのか？　ほんとじゃま。

[714: 匿名さん]

ネガって大抵悪い部分しか書かないから感じ悪いし無視もされるんだよ。イメージダウン目的でやってるからそうなるんだろう。
まともな検討者なら、良い部分と悪い部分と両方書くのが普通だよね。

悪い部分しか無い物件なんてまず無いし。

[715: 匿名さん]

712みたいなのってネガの典型。普通に書き込みみれてばネガの情報が役に立たないのは分かるのに。

どっか他のスレにもいたな〜、712と全く同じこと書いてるネガが。同じやつだろうな。

[717: 匿名さん]

そりゃそうだ。

湾岸で２万人が津波にのまれて、埋立地で数万人が資産を失ったわけだから。

ネガがもっとしっかりしていれば助けられた。

[718: 匿名さん]

その湾岸は、東北の湾岸か、東京の湾岸か明らかにしないと、ミスリードすることになるよ（笑）

まぁ、それが目的なんだろうけど。（笑）

[719: 匿名さん]

豊洲より安くて、豊洲より豪華なタワーマンションが買える、豊洲よりオシャレエリアがあったら、俺も買うよ。
でも、無いだろ？

[720: 匿名さん]

>715

知らないネガティブ情報に気がついて、ちゃんと自分で裏を取って判断すれば、後でしまったということにはならないよ。デベが出してくる情報って、売る側にとって都合が良い情報ばかりだからね。

[721: 匿名さん]

長周期振動の減衰対策をしっかりとやってもらいたいものです。

東南海トラフのＭ８～９地震発生確率
１０年内....約２０％
３０年内....約６０～７０％
４０年内....約８０％
５０年内....約９０％

[722: 匿名さん]

>721

制震は長周期に対しても効果があるよ。

[723: 匿名さん]

地震怖いなら、とりあえずスーパーゼネコンの分譲マンションに引っ越したら？


賃貸だと、手抜きも多いし、、、そもそも名前も知らないような施工会社だと耐震性そもそも考慮してない可能性がある。

[724: 匿名さん]

投資マンションは木造アパートより危ないよ

[725: 匿名さん]

投資マンションより、チープな賃貸はヤバイ。
見た目にもお金をかけないのに、躯体にお金を掛けるはずがない。
耐震性なんて考慮しないよ。いかに安くつくって安く貸すかってことしか興味ないんだから。

[726: 匿名]

ゆりかもめ一駅いくらかかるの？

[727: 匿名さん]

170円だよ。

[728: 匿名さん]

地震を気にするなら分譲でもタワマンはダメでしょ。乾式壁壊れちゃうし、補修費用もかかる。

[729: 匿名さん]

タワーマンションの乾式壁が壊れるなら九段会館はぺっしゃんこだな

[730: 匿名さん]

そう？
地震の場合、一番ヤバイのは倒壊。
そういう意味で一番ヤバイのは、チープな賃貸マンション。耐震性なんて皆無だろうし、見た目がボロいよね。

湾岸タワーマンションだと、スーパーゼネコンの場合が多いし、耐震性という意味では世界最高水準ですよ。

[732: 匿名さん]

都内には、15年より古い建物が多い、中には30年以上前の建物が現役の場合があるからね。
そういうのは、倒壊の他にも火事で毒ガス発生などもあるので、生き残れないと思いますよ。

[733: 匿名さん]

耐震等級１レベルだと、新建築基準なら倒壊のリスクは一緒。新耐震基準と言っても３０年以上前だし。

[734: ご近所さん]

> 727 & 728 さん、
　ゆりかもめの初乗りは１８０円です。
　ただし、回数券だと１８００円で１２枚なので１枚あたり１５０円になります。

[735: 匿名さん]

賃貸だと、耐震等級１なんて、守ってるワケ無いでしょ。
そもそも賃貸で耐震性を考慮なんてしてたら、割にあわない。
手抜きし放題だよ。

[736: 匿名さん]

賃貸でも、スーパーゼネコンなら安心だよ。

ヤバイのは、無名デベと無名施工のコンビ。

誰もチェックしない。チェックできない。最弱の建物が出来上がる。

[737: 匿名さん]

耐震等級１＝建築基準。耐震等級１を守ってなかったら違法建築。姉歯事件と同様大騒ぎになる。

[738: 匿名さん]

ならないよ。賃貸物件なんて、耐震基準を満たしてない物件なんてざらにある。
大地震で一番怖いのは、このような物件の倒壊。

安く作る事が一番大事って人は結構いて、無名デベ・無名施工の組み合わせなんて、チェックする部署すら無いんだから。

[739: 匿名さん]

>783

姉歯事件のとき、賃貸物件も発覚したよ。何で賃貸だからとスルーされなかったのかな？

[740: 匿名さん]

ゆりかもめの運賃気にするって、、、定期代でないの？ 主婦なのかな？

[741: 匿名さん]

アウトフレームなのはいいけど、そのせいでバルコニーの幅分の柱とお見合い防止の目隠し柱の二重攻撃で眺望と日照を完全に遮る構造はいただけない。

東向きとか、朝すぎるとかなり部屋が暗くなる。もうちょっとなんとかならなかったものですかねえ。

[742: 匿名さん]

>741
やっぱり角部屋以外は暗いんですかね？
逆梁でも順梁でも同じですか？

[743: 匿名さん]

乾式壁がぶっ壊れるなんて震災の時タワマン住んでた人の間じゃ常識ですが。地震起きると遮音性も落ちる

[744: 匿名さん]

ここって免震なんでしょ？
それでも地震で乾式壁壊れるの？
免震の意味ないじゃない。
ただ、ここの免震は制震とのハイブリットとか
いっているので胡散臭いけどね。

地震で乾式壁が壊れた免震マンションって実在するの？

[745: 匿名さん]

免震でも乾式壁壊れたところはあるよ。免震や制震装置を導入する場合、それに合わせて建物本体の強度は落とす。なので壊れやすさとしては耐震等級１であれば一緒。

あと、免震は建物は揺れないけど、周辺の地面は揺れるんで、つなぎ目であるエントランスが大破するなんて独特の壊れ方もある。３・１１のときに筑波で実際に起った話し。

[746: 匿名さん]

>742

バルコニー幅の分まるまる柱になっているのは、順梁と逆梁の境が住戸の中にある部屋。今住んでるマンションも基本的には順梁で角部屋だけ逆梁だけど、境は住戸と住戸の間でこんな変なことしてないけどな。

[747: 匿名さん]

乾式壁にばきっとクラック入れば修繕するからいいものの、中途半端にズレて天井部分との間に隙間ができる。そのまま直してない遮音性の落ちたタワマン住戸が首都圏に数千戸はある。修繕するにしても、専用部分がどの部分までかでもめにもめて結局着手できない。中層階が特にぶっ壊れるのでタワマン住んでたやつは絶対に中層は買わないわけ。

[748: 匿名さん]

そもそも免震で守るのは躯体であって乾式壁含めた内装材は普通に壊れる。耐震等級1級ってのも、躯体の性能ですよ。

[749: 匿名さん]

専用部分と共用部分は明確に決まってるよ。問題なのは戸境壁は共用部分だけど、長期修繕計画って自然災害を考慮していないから、補修するとなると計画外の出費となって、費用をどこから捻出するかってところで話しが進まなくなるってこと。

[750: 匿名さん]

ホームページに乗ってる間取りでいうと、

55Cw
60Dw
70Ew
75Es
80Iw
80Js

これ全部バルコー幅を完全にふさぐ柱がある間取りだよね。残念ながら居住空間としては非常にレベルが低いと思う。これじゃあ眺望も日照もひどいことになるだろうな。まあでも他に価値が見いだせるならいいかもしれないけど...

[751: 匿名さん]

柱のせいで北側の採光はあまりよくなさそうですね。

[752: 匿名さん]

ＭＲでの説明ではっきり分かったこと以下４点：

１）やはり（推測していた通り）この物件のあるところ一帯は液状化する（可能性がある、ではなく、液状化する）地質である。それ故に、地下の支持層へ相当杭を打ち、且つ免震と制震のハイブリッドといった珍しい工法を採用している。再度、このエリアの液状化について自分で調査する必要があると感じた。

２）東電の建物２棟のうち、特に変電所があるドラム型は当マンションの25階相当までの視界を遮る。レインボーブリッジ方面の絶景を遮るので特に低・中層階はバリューが低い（しかし、その割には低層・中層階も高層階との差が無い点が気になる。）

３）新市場からの距離が非常に近く、特に西風が吹くと生臭い匂いが当マンション方面を漂う。これは、実際に新市場が開業しないことには分からないが、関係者の話では臭いを完全にシャットアウトすることは無理と開き直りのコメントであった点が非常に気になる。

４）マンション敷地内のグリーンはコンセプトとして良いが、その代償として管理費が非常に高い。ちょっと異常な高さであるため、検討する上で要注意かと。

[753: 匿名さん]

築地市場付近は生臭いしカモメの数が相当に多い（糞害も）というのは以前ここに書いてあげたのに。

[754: 匿名さん]

うーん…こうなるとアドレスは微妙だが圧倒的なコスパでPT東雲かなぁ。立地的には同じぐらいだし、ここほどネガ要素も無いし。
BACは低仕様のくせに割高だし。

[755: 購入検討中さん]

教えて頂きたいのですが、
ここは管理費がやはり高い方でしょうか？
プール等もありますし、高い気はしていたのですが、
大体平均はどれ位なのでしょう？

他のタワーとかは幾ら位かご存知の方がいらっしゃいましたら
教えて頂けないでしょうか？

[756: 匿名さん]

プラチナ通りにもタワー建ちますよ。

[757: 匿名さん]

>755

物件ごとに事情が違うから、自分でいくつか他の物件見に行って、それらの物件の設備と管理費の関係を整理したうえで比較、検討較しないと平均を聞いたところで意味は無いよ。

[758: 匿名さん]

こないだのニュース番組でちょろっと出てたのを見た感じだと、MRの間取りタイプは85Esと70Ew？
天カセ付いてるのもあったけどあれは最上階だよね？

[759: 匿名さん]

会員にはなったものの、パビリオンにはまだいっていません。
最上階は天井高が高いのでしょうか？
あと、無償プランの数は普通ですか？

[760: 匿名さん]

これまでのケースだと、プールをはじめとする水まわり関連施設で管理費が高くなっていた。おそらく、プールがあるこの物件もそれが理由で管理費が高いと思っていたが、プールより更に建物周辺の緑地化、森林、上木がかなりのコストアップを招いている。この物件の管理費と修繕積立金が高く重く圧し掛かってくる最大の理由であり欠点はこれだ。

[761: 匿名さん]

管理費は平米いくらなのですか？
駐車場収入も含めた管理費口の収入全体で教えてもらえるとありがたいです。
そうすれば管理費が高いか安いかの目安はわかります。

[762: 匿名さん]

プールは管理費高くならないよ。１５００戸で按分するんだから。

管理費が高い理由は、植栽。

[763: 匿名さん]

うーん、この程度の価格で高いとか言ってるようなら、チープな団地型買うしか無いんじゃない？
お似合いですよ（笑）

[764: 匿名さん]

アベノミクスで値上がりするっていうのに悠長ですなぁ。

[765: 匿名さん]

いっそのこと湾岸やめて山手線内西側高台狙っちゃえば？

[766: 匿名さん]

お魚好きには、堪えられない物件。
毎朝、散歩がてら市場で調達。
臭いは、しょうがない、

[767: 匿名さん]

アベノミクスで金利が上がったら苦戦しそうですね。

[768: 匿名さん]

管理費上げてるの望遠鏡じゃない。

[769: 匿名さん]

望遠鏡が子供に壊されるのが想定されてるんだろうね。

[770: 匿名さん]

年２回三井住友リースから新品が届くとか。

[771: 匿名]

魚市場は臭いし、業者のトラックもひっきりなしに走りますから、普通は嫌悪施設であり、都内の普通の場所では移転先がなかった。
ここは無人の人工島だからつくれたわけです。
そんな施設のそばのマンションを買うなんてバカとしか言えません。

[772: 匿名さん]

768
望遠鏡は、ほとんど管理費に影響ないです。プールはもちろんだけど、何より植栽の維持費が膨大です。でもここの敷地、柵があるわけじゃないから、誰でも入れてしまうんですよね。六丁目公園に遊びにきた子供に荒らされる可能性も高いかも。結局は柵を造ることになるかもね。

[773: 匿名さん]

業界では市場は嫌悪施設にならないな。
実際に、市場周辺のマンションは即完実績が多数ある。

まぁ、このエリアだと知りませんけど。

[774: 匿名さん]

ここって間取り図ではキッチンに吊り戸棚が付いてるんだけど、
実際には付いて無いのがデフォなんだってね。

図面と実際の仕様が違うって問題ないの？教えて、偉い人。

[775: 匿名さん]

>>772
遊具があったりボール投げたり蹴ったりできる希有な公園らしいけど、
わざわざあんな辺鄙なとこまで遊びにくるかね？

寧ろ逆で公共の六丁目公園がほとんど住民専用公園になっていいんじゃないの？
もちろん将来的にはどうなるか知らんけどさ

んでこの物件がどうなのかは調べてないけど、
敷地を一部公開空地にして建ぺい率の優遇受ける場合もあるし、
簡単に住民サイドで柵とか設置できるかはどうだろうね？

[776: 匿名さん]

>>772さん
六丁目公園はあまり整備が行き届いているは言えないから、
その荒れ具合がここの敷地の植栽に伝染しないか心配です。
割れ窓理論みたいな感じで。

[777: 匿名さん]

>774
それって、34階以上じゃないと吊り戸棚付けられないってこと？
食器棚の吊り戸棚のことではなく？

[778: 匿名さん]

>>777さん
シンクの上に設置されるやつのことです。
オープンキッチンの場合、吊り戸棚がなくて開放的なのを好む人が多いからだと説明されましたが、
だったら図面もそうしておけばいいのにと思いました。
JAROに連絡したらどうにかなるのかな？

34階以上じゃないと付けられないかどうかはちゃんと確認しませんでしたが、
多分プラン変更と同じスケジュールだと思います。

[779: 匿名さん]

＞７７４

まずいっしょ。以前、東建が内覧会の時に実際とパンフレットに違いがあることが発覚して、パンフレットの記載ミスでしたで済まそうとして大騒ぎになった。

ただ、ここの場合、契約前だから契約までに図面を訂正すれば問題無し。契約時に正式な間取り図を渡されるはずなのでそれをしっかりチェック。

[780: 匿名さん]

>>779さん
なるほど、参考になりました。
パークタワー東雲で見た、吊り戸棚からガシャンって引き降ろすスパイスラックがとても気に入っていたので
同じ三井物件のこちらにも装備されているのかなと期待していたのですが、
そもそも吊り戸棚がデフォでは付いていないと聞かされてΣ(ﾟдﾟ;) と、なっていたところです。

せめて吊り戸棚の有無くらいは選ばせて欲しいのですが・・・

[781: 匿名さん]

オープンキッチンに吊り戸棚つけると、ちょうど角が頭のところにくるんでごっつんこしちゃったりする。某物件のモデルルームでは苦し紛れに角にカバーつけてた。側板つけるとかちゃんと考えた方がいいと思う。そこまで対応してくれるか分からないけど。

[782: 匿名さん]

オプションだと、後から自分で手配したほうが大抵は安く上がるし、780さんみたいに希望があればそういうのを選ぶことができる。面材をシステムキッチンと合わせたかったら、メーカーと型番を営業に確認すれば、対応できるはず。

[783: 匿名さん]

東雲の標準がこっちではオプションなんだ。

[784: 匿名さん]

東雲は標準仕様も良いし、オプション選択の自由度もあつまた(第一期時点ではね)。東雲という立地が許容できるなら、あっちの方が良い物件だと思うよ。

[785: 匿名さん]

東雲立地は許容できないよ。

[786: 匿名さん]

他の街のスレまで、宣伝に来るような物件は買いたくないなあ。

[787: 匿名さん]

図面にある以上、ここのキッチン吊り戸棚はオプションじゃなくて無償のプラン変更になるのでは？
その場合でも、下層階はスケジュール的にプラン変更が出来ないから意味ないけど。

[788: 匿名さん]

東雲はメトロ10分です。
都内でメトロ10分以上のマンソンは無いな。

[789: 匿名]

徒歩12分が個人的にどうかなんてどうでもいい。
そんな駅遠マンションの中古は誰も買ってくれないから永住するしかなくなるということ。

[790: 匿名さん]

株価を見ていると既にアベノミックス終了のようですが・・・
本当にインフレで値上がりしますかね？

[791: 匿名さん]

株番組見てたら確かに、今回のバブルが崩壊したって説
も出ていると言ってましたね。

[792: 匿名さん]

東雲はもうスタイル変更できないけどね。
まぁ吊り戸棚は標準だけど。
>786
東雲とSKYZは同じぐらいの検討対象でしょ。

[793: 匿名さん]

駅近物件ですよね？

[794: 匿名さん]

豊洲なので高いよ。購入層違うと思う。

[795: 匿名さん]

豊洲2丁目3丁目よりは安いし。新豊洲は。
豊洲は買えないけど東雲まで行きたくない人向けでしょ。

[796: 匿名さん]

むしろ金利上昇で値下げしないと売れなくなる。プチバブル崩壊時とそっくり。

[797: 匿名さん]

新豊洲と東雲が購入層違うなんて本当に思ってるのかな。

[798: 匿名さん]

要望書、かなり出てきていると営業マンが言っていました。
このままでいくと、上階の角部屋は40～50倍の抽選になるそうです。

[799: 匿名さん]

↑すごいね。
オプションとか少なくて、キッチンも対面にできないし、浴室や洗面のオプションが無くて、
自由度が極端に少ないマンションに、よく人気があるものだ。