THE GRAND MILLENNIA TOWER&SUITE(グランドミレーニア)
所在地:東京都豊島区南池袋一丁目32番1他
交通:「池袋」駅から徒歩6分,「目白」駅から徒歩9分
総戸数:412戸
間取り:1LD・K~3LD・K
専有面積:42.50㎡~82.01㎡
完成年月:平成27年2月中旬予定
入居(引渡)予定日:平成27年3月下旬
構造・規模:鉄筋コンクリート造 地上31階建地下1階建
設計:前田建設工業株式会社 一級建築士事務所
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社
販売スケジュール:平成25年6月下旬販売開始予定
【正式名称を書き加えました。2013.5.19管理担当】
[スレ作成日時]2013-05-18 09:50:38
グランドミレーニア【正式名称:THE GRAND MILLENNIA TOWER&SUITE】
381:
賃貸住まいさん
[2013-06-19 01:34:54]
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382:
匿名さん
[2013-06-19 07:56:08]
完売したルミナリーの話は、いい加減もういいよ。
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383:
匿名さん
[2013-06-19 08:13:49]
ダイレクトタワー要町と同レベルで競合させるはずない。両方住友なんだから。
こっちは山手線内側で高層。プレミアとして差別化してじっくり売ればいい。 安物たたき売りで竣工前完売させるようなコンセプトじゃないだろう。 |
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384:
匿名さん
[2013-06-19 10:50:48]
<381
西口五差路のC9出口から4分で駅まではもっとかかるよ。 ここは、東口まで6分(信号待ちなしで)デッキができたらもう少し便利になる。 池袋はたくさんの出口があるから、特に要町辺りは、ひと駅あっても池袋まで 徒歩〇分だから気をつけないと。 |
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385:
匿名さん
[2013-06-19 13:16:34]
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386:
匿名さん
[2013-06-19 15:31:35]
西池袋の物件スレで計画道路を覚えたネガだろうね。
一度も行ったことなさそうだ。 |
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387:
池袋検討中さん
[2013-06-19 18:55:21]
アベノミクスの終焉で 今後不動産は下がることは有っても高くはならないそう。消費税あがったとしても妥協するのは避けて検討した方が良さそうですか?
ところで住友の物件は初めてなんですが、どこのすみふもバルコニー小さいですね。特にタワマンだと無いに等しいので窓もほとんど開かないみたいだし、すみふの換気システムは全熱交換が一般的なんでしょうか? ガラスウォールだと光熱費たいへんそう‥カーテン代も… また各居室のエアコン室外機はそのバルコニーに集結するんですか? 室内に配管剥き出しになったりしないですよね(--;) いつまでもイメージ広告だけで情報が無さすぎ! 他のすみふタワーでもいいので特徴知りたいです。 良心的な価格で勝負してくるでしょうが、標準設備を削ったりしないで下さいね! |
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388:
匿名さん
[2013-06-19 19:17:16]
タワマン未体験のようだから、資料請求してMRで聞いたほうがいいですよ
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389:
住まいに詳しい人
[2013-06-20 02:35:47]
豊島区は湾岸埋立地と同じくらい地盤が弱いと区ヤクションスレであったけど
こんなにたくさんタワマン建てて大丈夫かな? 建物密集地だと、火事も怖いし、湾岸地域の方がましだったらどうしよう。 多摩地区や大泉学園や石神井あたりまでいくと地盤はいいの? 富久や大久保は地盤どうだろ?? 場所選びは難しいですね。 |
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390:
購入検討中さん
[2013-06-20 03:36:56]
湾岸よりはましだろ。豊島区は部分的に地盤弱いところ
あるけどほとんど武蔵野台地。 湾岸は埋め立て |
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391:
匿名さん
[2013-06-20 10:39:41]
情報を正確に理解できない者を相手しなくて大丈夫ですよ。
故意に情報を曲解してネガしてくる場合も同様です。 |
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392:
匿名
[2013-06-20 11:15:39]
ろくな資料も無いですし、電話しても価格はもちろん詳細も教えてくれない。
他のスミフ物件の仕様に詳しい方います? |
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393:
匿名さん
[2013-06-20 12:12:37]
>389
豊島区はじゃなくて、ピンポイントでそうでもなかったってだけ。 |
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394:
匿名さん
[2013-06-20 12:24:54]
内陸もピンポイントなら色々あるよね。
自由が丘でさえ、沼地を埋め立てた土地だそうだし。 |
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395:
匿名さん
[2013-06-20 13:22:23]
地盤調査して支持層まで基礎入れてるんですから、埋め立て地だろうが内陸だろうが上物には関係ないですよ。
震災で液状化被害がひどかった新浦安も高層マンションで影響があった物件は無いですからね。 周辺の道路や上下水道、地下階駐車場への浸水は別ですが。 |
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396:
匿名さん
[2013-06-20 16:19:42]
資産価値へ影響があったが。
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397:
匿名さん
[2013-06-20 16:28:21]
それは風評被害ですからねえ。
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398:
匿名さん
[2013-06-20 16:46:05]
高台で標高高いが、高い分は柔らかい層で覆われているだけなので支持層までの深さはさほど変わらないという主張ですね。確かに図をみるとそうなっていた(ネガがわざと貼ったと思われる)。
柔らかい層といっても埋立て地の表層とは違うでしょうが、湾岸内陸問わず結局杭を頼れるかではないでしょうか。そして頼れるかどうかは、杭の長さと本数に左右されるような気がします。50メートル以上といったあまり長いところは避ける方が無難ということです。 |
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399:
匿名さん
[2013-06-20 17:39:40]
気がします、では主張の根拠になりません。
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400:
匿名さん
[2013-06-20 17:47:28]
たらればで言い出したらきりが無いですから。
そもそも東京都心に住むこと自体リスク大きいわけで。 |
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401:
匿名さん
[2013-06-20 17:52:17]
都心だけではないですよ。立川断層もあるし。
多摩直下地震もリスクだし。って、池袋は都心ではありませんが。 |
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402:
匿名さん
[2013-06-20 17:58:37]
ペンシルタワーは避けた方が良い気がします、と敢えて主張させて頂きます。
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403:
匿名さん
[2013-06-20 19:24:35]
398
文系さんかな? |
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404:
匿名さん
[2013-06-21 11:05:24]
池袋駅は標高31Mあるし大丈夫だと思うんだけど。
新宿副都心の超高層群は支持地盤が浅く杭の無い建物もあります。 東京都が発表した震災安全度ランキングで、板橋区、練馬区に続いて豊島区は3位でした。 |
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405:
匿名さん
[2013-06-21 11:40:06]
安全度ランキングは区単位なので、
ピンポイントでは話が違うと思いますが。 |
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406:
匿名さん
[2013-06-21 12:00:14]
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407:
匿名さん
[2013-06-21 12:18:42]
406のリンクは、元不動産営業のコンサルじゃん。
建築科教授どころか、建築科も出てないんじゃ? すごいな |
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408:
匿名さん
[2013-06-21 12:23:13]
コンサルなんて適当に不安感煽って誘導するのが仕事みたいなもんだ。
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409:
匿名さん
[2013-06-21 13:39:51]
3.11で大揺れしたのは、ランドマークタワー、地盤がいいはずの都庁。これら直基礎だから。
ランドマークのスカイ・レストランの悲鳴の動画あったな。コンピューター制御の制振装置までついてるのに。 地震対策は、まず土台から。 教訓:甘く見ず、地盤良くても杭を打て! 以上 |
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410:
匿名さん
[2013-06-21 14:22:45]
杭が深い物件を選ばなければいいってだけのことじゃない?
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411:
ご近所さん
[2013-06-21 17:42:28]
>No.368
ルミナリーが本来の池袋価格なのよ まぁ立地から買い手の思惑通りの価格でないと売れないしね ルミナリーを買った人は良い買い物したといっていいだろうね(実際アウルと違って完売) ブリリアは吹っかけてるから、住友はほくそ笑みながらどのぐらい売れるか高みの見物してるだろうね で、状況みて決めるだろう ただ、住友なので高めに設定するだろうけどな |
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412:
匿名さん
[2013-06-21 19:26:17]
HPに新しく情報が追加されて、建物が東南向きに建っているように見えます。
線路や墓が見えない方角で池袋のタワマンと視線もぶつからない。 東南の戸数が多ければ、価格差をつけても採算取れるね。 |
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413:
匿名さん
[2013-06-21 20:06:14]
東南向きがあれば当然東北向きもあるのだが・・・
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414:
匿名さん
[2013-06-21 20:17:42]
>413
だからなんですか? |
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415:
匿名さん
[2013-06-21 22:33:08]
南西向きもあるよ
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416:
匿名さん
[2013-06-22 00:24:41]
無理してローン組んじゃだめだよ。低層で安いのはたくさんあるんだから。
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417:
物件比較中さん
[2013-06-22 01:34:29]
>>411
まあ池袋は東高西低だから、価格差は当然。 同じクオリティなら東口物件が西口物件の3割増しだから。 地元の人間なら常識だが、埼玉県民や練馬板橋っ子は知らないのかな? 南>東>西>北 の順列で資産価値がさがる。 |
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419:
匿名さん
[2013-06-22 09:59:19]
西口でも目白寄りはいいけど(つまりそれなりのお値段)、北は最悪だからね。
しかしここは高そうだね。 |
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420:
買い換え検討中
[2013-06-22 11:48:07]
>>417
ルミナリーは西口で多少北寄りだけど、 環境を考慮したとしても、区ヤクションやここと比較して かなりお買い得物件だったはず。 西口でも、いま売り出し中の立教南は少し値段高め。 完売したプレミストは妥当価格だったと思う。 まあ全体に池袋価格は高めになってきていますね。 今までが便利で環境も悪過ぎるわけじゃないのに イメージで過少評価されていたのかも。 |
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421:
週刊新潮さん
[2013-06-22 11:57:07]
発売中の週刊誌にグラミレとブリタワーの記事のってたけど、池袋でタワマン瞬間蒸発するとは余程安くなければ無いだろう。
グラミレは中高年ファミリーからの問い合わせがすごくて詳細わかんなくてイラついてるらしい。 同じくタワマンは窓も開けられず光熱費がかさみ、修繕費も高くランニングコストがかかると、アベノミクスで金利も上がり安易に無理なローンは控えた方が良いと、今後都内にタワマン百戸以上できるから価格も下がり売れ残りのディスカウントも期待できると… 人気エリアなら兎も角アウルも未だに売れ残ってるし、投資には向かない。 永住目的だと日々の買い物は人混み掻き分け西武のデパ地下へ、金と体力が無くなったら暮らせない。DINKS向け物件と見た。 中高年ファミリー残念! でもスミフの勝負価格に期待! |
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422:
匿名さん
[2013-06-23 09:13:39]
夏のタワマンは、けっこう涼しいが。
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423:
匿名さん
[2013-06-23 12:58:29]
全熱交換式じゃないと暑い。
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424:
匿名さん
[2013-06-23 13:01:35]
夏のタワマンというか、ガラス張りの部屋は灼熱だよ。全熱式だと違うの?
ここは、どうなの? |
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425:
匿名さん
[2013-06-23 13:02:19]
DWだと更に暑い。
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426:
匿名さん
[2013-06-23 13:26:55]
マンションの光熱費なんて戸建に比べれば安いもんだ
週刊新潮もおかしな評論家には突っ込みを入れてほしいね |
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427:
匿名さん
[2013-06-23 16:37:06]
戸建ての南向き2階は、かなり暑くて窓ガラスにフィルム貼って、ウッドブラインド、サーキュレーターとエアコンつけて対処してます。
それより過酷なのかな…タワマンって。 全熱換気って光熱費は高くないの? ここは共用施設無いから関係ないけど、 素晴らしい共用施設がある某タワマンは管理費の 値上がりが数年で2倍近くあがるらしい。 将来的には当初の3倍予定されているので住人が 心配していた。 固定資産税も共用施設が多いと負担が増えるし、 新築減税が終わったら倍になる。 |
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428:
匿名さん
[2013-06-23 16:43:08]
>>421
>>人混み掻き分け西武のデパ地下へ、金と体力が無くなったら暮らせない。 なにをおっしゃるか。 デパートが近いっていう立地は、暇でパワーみなぎる老人にはパラダイスだよ。 退職金でここを一括購入する人も多いだろう。増税前に。 |
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429:
匿名さん
[2013-06-23 16:52:58]
>全熱換気って光熱費は高くないの?
月に1000円くらいですよ。 >素晴らしい共用施設がある某タワマンは管理費の >値上がりが数年で2倍近くあがるらしい。 修繕積立金では? 固定資産税は戸建よりは高いだろうけど年30万円くらいでは? |
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430:
考え中さん
[2013-06-24 13:03:26]
大した資料も来てないのに、昨日営業の電話かかってきましたよ。
ブリタワーの案内会は予約も取りづらかったのに焦ってるのかな? すみふには予算や職業年収おしえた事ないのに個人情報ダダ漏れですね。 営業マンによれば広いので8千万前後から、9千万は越えないようです。 ブリタワーより狭い分、妥当ですか。タワーの管理修繕費は数年で5万越えてくるだろうから老後のランニングコストは結構かかる。デパ地下ならエンゲル係数も倍近くなるだろうし、リタイア組には住みにくそうです。タワマンの高齢者は引きこもりになって足腰弱るそうですし。 キャッシュで買える富裕層には微妙なタワマンだし、購入者は無理なローン組んで破綻しないように。ルミナリーやエアライズと違ってお得物件じゃないので。 同じ明治通り徒歩圏が良ければ上池袋に工事中。立地はすみふダイレクトの方が良さそうですが。 金持ちリタイア組なら伊勢丹ちかい富久か再開発エリアの方が良さそうです。 |
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431:
匿名さん
[2013-06-24 14:24:59]
>>428
なにをおっしゃるか。 老人は、バス、荒川線、都営地下鉄、をシルバーパスで乗り放題。 老人の原宿である巣鴨などにタダでいけるから、近くのデパートなど必要なし。 ちなみに、退職金アンケートでは退職金は老後の備えにする人が圧倒的。 |
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432:
匿名さん
[2013-06-24 15:02:39]
ここをキャッシュでかう引退アラ還は、毎晩の食材をデパ地下で買い、
平日ゴルフに車で通うつもりなので「巣鴨、都営無料、老後の備え」は ピンとこないですがね。首都高のランプが近いから便利。 外食ばかりだと胃がもたれるから、デパ地下も大変ありがたい。 |
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433:
匿名さん
[2013-06-24 15:09:23]
首都高速5号池袋線「東池袋」入口が車で3分ってHPには書いてあるけど
3分では絶対付かんわな。 10分みておくのが無難。 |
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434:
匿名さん
[2013-06-24 15:36:50]
では、ほかの物件だと、ランプまで相当かかっちゃうのか。了解。
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435:
匿名さん
[2013-06-24 17:08:35]
>432
御自身のこと?お達者でなにより。 |
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436:
匿名さん
[2013-06-24 18:44:35]
まあエンゲル係数気にするような生活レベルの人がタワーマンションとか買っちゃ駄目でしょ。
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437:
匿名さん
[2013-06-24 21:25:08]
なんだ、全然買い得感なさそうだね。
何もないから、シンプルに安くできるかと思ったのに。 トランクルームが自宅のとなりにないって、慌てて地下に作ったのかね? 不便だよね、それって。 |
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438:
一級建築士
[2013-06-24 21:43:27]
>429
全熱交換器は平たく言えば換気装置の一種です。 外気を取り入れる際に室内の空気と熱交換を行うので、空調エネルギーロスが少なくなるんですね。 つまり夏は外気より涼しい空気を、冬は外気より温かい空気を室内に取り込みます。 単に換気扇とエアコンを回すよりランニングコストは必ず安くなるのでそこを気にするのは間違い。 寒暖差が少なくなるので室内環境、快適性も向上します。 ただしその分イニシャルコスト(機器費用)がかかってるのでマンション価格UP要素となります。 10年くらい住めば回収できると思いますよ。タワマンはよく知らんけど通年空調だったりするのかな?だったらもっと早いかも。 ちなみにオフィスビルや学校なんかでは当たり前につける設備です。住宅でもお金があればつけたほうがいいと思います。 |
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439:
池袋思案中さん
[2013-06-25 11:58:03]
南向き高いので8500前後に落ち着くようですか。それでもこの設備では少々割高な印象です。線路見えないように配置した努力は認めますが。
線路側西向きは安くなりそうですけど、リタイア中高年は熱中症になるから控えた方がいいと思います。開く窓少ないですし、北向きでもタワーは明るいですからね。デパ地下ばかりで心筋梗塞や脳梗塞も要注意です。 駅までの雑踏やビックリガードの信号待ちで改札までは約10分、ブリタワーからと結果歩いて変わらなかった。 スミフの周囲は緑がまるで無い。バルコニー(共用施設)やトランクルームもブリタワーの半分以下。 金持ち中高年にはブリタワーの方が環境的に良いですよ。東池袋インターもすぐ北側ですし、スミフタワーにはかなり迂回して目白の方からでなければ戻れません。 条件落として少しでも安いのが良ければスミフもありですが、やはり暇な中高年には永住向かないでしょう。 お金ない人には上池袋周辺のタワマンお薦めします。破格に安いですよ。 それにしても、このタワーにどうしても住みたい金持ちって? 退職金一括ってそんなに出る人いませんよ。中国富裕層はブリタワー選ぶだろうし、西武デパートのお偉いさんかな? |
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440:
匿名さん
[2013-06-25 12:07:26]
>439
何度も言うようですが、タワマン未体験のようだから、資料請求してMRで聞いたほうがいいですよ |
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441:
匿名さん
[2013-06-25 12:09:05]
西向きで熱中症とか(笑
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442:
物件比較中さん
[2013-06-25 12:12:11]
ここが8000万~って、三井や野村の飯田橋のタワーと差が無いけど
それでも買うって人いるのかなぁ |
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443:
匿名さん
[2013-06-25 12:54:06]
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444:
匿名さん
[2013-06-25 13:17:24]
確かに。ここ80000000はないわ。
安いかと思ったら… |
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445:
匿名さん
[2013-06-25 13:39:36]
高くもないが安くもない。
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446:
匿名さん
[2013-06-25 13:53:48]
なにもない建物だから、あと1割安いくらいなら考えたな。
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447:
匿名さん
[2013-06-25 14:08:14]
>439
中国も景気悪化で余裕がなくなってきてるかもしれないよ? |
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448:
匿名さん
[2013-06-25 21:31:34]
長文さんって、勝手にアダ名つけたくなるε-(´∀`; )
いつも長文書いてるあなた、まぢうざいですよ。 チラシ来たとか、電話来たとか、、、 で、結局ミレーニアは高くて良くない、ブリタワーか富クロがいいって同じ話ばかり。 イヤなら出てけ |
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450:
匿名さん
[2013-06-25 22:08:35]
>449
ブリ営業でしょ。 |
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451:
匿名さん
[2013-06-25 23:18:54]
正直、クヤクションの方が利便性が高いな。
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452:
池袋応援さん
[2013-06-26 01:22:39]
一理ある内容の方が本気で検討してる人には参考になるけど。
タワマン未経験の皆さん!見習って実のある討論をしましょう。 買わない人や出てけと言う方こそ退場どうぞ。 DWの西日はやはりきついのでは? |
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453:
匿名さん
[2013-06-26 07:58:52]
住友タワー居住者です。
西日、夏は特に地獄です。この時期から地獄です。既に冷房使っています。 眺望重視で買っているかたも多いはずなのに、外から見るとアルミ?みたいなもので窓を覆ってしまっているかたもいます。 カーテンは当然、遮熱でないと耐えられません。 暑さ対策される換気が欲しいですね。ここは、それついてますか? |
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454:
匿名さん
[2013-06-26 09:59:31]
住友のマンションにダイレクトウインドーが多い理由、
決して眺望のためじゃないです 最大の理由は「工事費が安くなるから」 骨組みを組み上げながらパネルとガラスを取り付けていくだけ 手間のかかるバルコニーは申し訳程度 工程が簡素化できるのでコストが下がり、工期が短くできるんです そもそも足元から地上が見えるような部屋でくつろげますか? 展望台とかならともかく、毎日暮らすスペースではあり得ません |
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455:
タワー比較中さん
[2013-06-26 13:09:21]
清濁併せ持つ事は決断には重要だと思う。安い買い物ではないし、売り主は悪い話は出さないでしょう。
実際、自宅で熱中症になる高齢者は結構多い。 西向きガラス張りで窓開かないと、全熱交換でなければ夏はサウナ状態。光熱費はかなりかかる。 バルコニー広い方が個人的には良いけど、一面ガラスの方が広く感じるのだろうか。 他の住友もDW多いけど全熱交換? アウルはそうだけど、ブリタワーは24時間換気のみ。 西向き線路側なら高層階ファミリータイプでも7000台じゃないですか? 特徴少ないタワーだから価格で差をつけないと。 ところで高層階に住んでると健康状態に影響でるのだろうか? |
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456:
匿名さん
[2013-06-26 13:55:39]
清濁併せ持つ???
決断には重要??? 善悪・賢愚を両方持っていることが決断に重要なのでしょうか? 清濁併せ呑むの意味では無いようですが意味不明です。 |
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457:
匿名さん
[2013-06-27 11:40:10]
超高層ビル症候群とかありますが、全ての人に影響があるわけではないので…
転勤で外国の高台のマンションの20階以上に住んだことがありますが、 子供も影響なかったし、眺望を楽しんでました。 でも地震のなかった場所でしたし、免震のマンションは強風で 揺れたりすることがあれば気持ち悪くなるかもしれません。 船酔いするタイプなので。 |
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458:
匿名さん
[2013-06-27 11:48:34]
>バルコニー広い方が個人的には良いけど、一面ガラスの方が広く感じるのだろうか。
ブリタワーのように窓より天井が低いってことはないだろうな? ここはすみふだしDWにはこだわりがあるだろ? |
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459:
匿名さん
[2013-06-27 19:41:30]
換気は全熱式かなぁ、ついてないでDWなら検討しないけど。
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460:
匿名さん
[2013-06-27 21:28:58]
すみふの自慢!全熱交換がなんとついていない事実
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461:
池袋医師さん
[2013-06-28 09:51:12]
DWはUV加工はされてるのですか? 全熱交換がないと南面もきつそうです。北東向きが無難ですか。
不妊治療されてたり、これから妊娠予定の方は高層階は控えた方がよろしいかと、DWなら中層階もお薦めできません。高所や揺れが好きなら別ですが、ストレスはかかるようです。電磁波や放射能の心配もあります。 MRは出来上がってるのでしょうか? 先発隊の皆さん。 案内会の情報お待ちしてます! |
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462:
物件比較中さん
[2013-06-29 16:19:25]
さすがの住友価格
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463:
匿名さん
[2013-06-29 17:21:12]
どれくらいの平米数で、いくらですか?今日からでしたっけ。
行かれた方教えてください。 |
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464:
匿名さん
[2013-06-29 17:36:03]
意外と安かったですね。
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465:
購入検討中さん
[2013-06-29 20:29:58]
坪370
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466:
匿名さん
[2013-06-29 21:00:02]
あーあ、スミフやっちゃったか。
ブリリアに流れるな。 |
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467:
匿名さん
[2013-06-29 21:49:54]
この仕様でクヤクションの方が安いとか笑えるw
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468:
匿名さん
[2013-06-30 00:17:00]
最初から言われてたじゃん 想像を超えた値段で出してくるって 400に届かなかっただけマシだよ さあ、ここは完売まで5年か6年か 近所の「なんちゃって目白」物件は足かけ5年で完売したよ |
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469:
匿名さん
[2013-06-30 00:50:23]
坪370で驚くような方々には縁がなかったですね。
最初から低価格を期待してるのが間違いです。 いまデフレ価格で出したら、財閥として失格。 |
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470:
マンコミュファンさん
[2013-06-30 01:26:12]
こんなガセで浮き足だつなよww
全部の部屋が同じ単価のわけないだろが。 どの階のどの部屋がいくらかって事が出てない時点で語る事は何も無い |
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471:
匿名さん
[2013-06-30 01:37:50]
≪特別事前案内会≫ 6/29(土)・30(日)
「平均」坪単価が大体どのくらいか、聞いてみたらいいよ。ネガる前に。 |
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472:
匿名さん
[2013-06-30 01:45:02]
長くかかったとしても完売した目白物件は、坪394〜664万円
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473:
匿名さん
[2013-06-30 01:52:06]
目白という名前の高田物件だっけ?
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474:
マンコミュファンさん
[2013-06-30 09:02:27]
平均値に意味はない。
皆自分が買える額の部屋が有るかどうかが知りたいところなんですよ。 |
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475:
匿名さん
[2013-06-30 22:36:02]
7000万台から。3LDKで。
どうなのかねぇ、なにもない設備で価格でも勝負してこない。 マンションが供給過多、空室率上昇のか、ここを買う決定打がないという印象。 |
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476:
匿名さん
[2013-06-30 23:05:30]
驚くような方々には縁がなかったですね。
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477:
匿名さん
[2013-07-01 00:59:08]
縁があった人がどれだけいるか…売れ行きで分かるだろ。
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478:
匿名さん
[2013-07-01 01:56:28]
坪370万って・・・・・・・・・・・・
ありえない。。。。。。(俺の財布に相談してだが) |
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480:
匿名さん
[2013-07-01 10:45:35]
買える射程範囲にある価格だが、何もなくてこの仕様でこの価格…買い得感なし。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
あれだけ大きな道路だと幹線道路と同じようなもの。
今後交通量が増えるリスクもありますね。
>>380
4分? 10分はかかるのでは?