グランドミレーニア【正式名称：THE GRAND MILLENNIA TOWER&SUITE】

[匿名さん]

THE GRAND MILLENNIA TOWER&SUITE（グランドミレーニア）

所在地：東京都豊島区南池袋一丁目32番1他　
交通：「池袋」駅から徒歩6分，「目白」駅から徒歩9分
総戸数：412戸
間取り：1LD・K～3LD・K　
専有面積：42.50㎡～82.01㎡
完成年月：平成27年2月中旬予定　
入居(引渡)予定日：平成27年3月下旬 　
構造・規模：鉄筋コンクリート造　地上31階建地下1階建　　
設計：前田建設工業株式会社　一級建築士事務所　　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

販売スケジュール：平成25年6月下旬販売開始予定

【正式名称を書き加えました。2013.5.19管理担当】

[361: 匿名さん]

360

イヤならこのスレに来るなよ〜^_^;
しつこいなぁ、、、

大人しくクヤクション買えよ

[362: 匿名さん]

ルミナリーはすみふと関係ないんじゃ？
子会社は関係してたけどね。

ウェストゲートは名前は池袋だけどアドレスは板橋区だし、建物が微妙でお買い得物件だったから、即完売だったよね。

[363: 匿名さん]

嘘はダメだよ、ウエストゲートも豊島区だよ。
あそこは仕様も高いのに割安で即完売。

ここの仕様はあの説明だけじゃわからん。モデルルーム早くみたいね。

[365: 匿名さん]

ウエストゲート仕様高いか？
早々に雨漏りするような残念な仕様じゃん。
価格にしても板橋区境にしては割高だったが名前に騙された人が多かっただけだろ。

[366: 匿名さん]

クヤクションと言うのもうやめようよ。
ブリタワー池袋の方が分かりやすい。

[367: 匿名さん]

>ダイレクトタワーのチラシがしっかりしてるのは、すみふ以外の売主いるから…

また嘘を書く。。

[368: 買い換え検討中]

ウエストゲートは要町から遠く不便だから安かった。
ルミナリーは池袋から遠く不便で環境が良くないのとマンション前が
幹線道路でうるさいから安かった。

ここは便利だし環境もまあまあだし安くはならないのでは？

[370: 匿名さん]

つか過去のよそのデベの物件が安かったからここも安くしろって理論はなりたたないでしょ普通に
買い時を逃しただけでしょ
自己責任だよそれは

[371: 池袋在住さん]

４０年ほど池袋界隈に住んでますが、ＭＳ価格を見てると１０年前より相当高くなってる‥ﾘｰﾏﾝもあったのに池袋はそんなに資産価値あるのかな？
あと１０日で詳細でそうですが、皆様の推察からして坪単価

ﾌﾞﾘﾀﾜｰ＞ｸﾞﾗﾐﾚ≧ﾀﾞｲﾚｸﾄ＞富ｸﾛ
といった感じでしょうか。

最初同じ ｽﾐﾌﾀﾞｲﾚｸﾄは眼中なかったけど、中々の立地ですね。駅直結と変わらないし、何より副都心線も通ったのが利便性で引けをとってない。池袋、新宿渋谷にまさにﾀﾞｲﾚｸﾄ!!
ただファミリー層には少し狭そう。
富ｸﾛは安い安いと言われてますが価格発表してるのですか？
あの辺も便利な立地ですよ。敷地内にｲﾄｰﾖｰｶ堂もできますし、共用施設も充実してる。 ｸﾞﾗﾐﾚだとﾊﾅﾏｻはｲﾏｲﾁなのでデパ地下しかない‥
ﾌﾞﾘﾀﾜｰは割高物件だけあってこれからより充実するでしょう。
通勤の都合上、池袋から新宿界隈に買おうと思いますが、大久保再開発待った方が得策ですか？
ｱﾍﾞﾉﾐｸｽも崩壊寸前。

とりあえず資産価値か割安感かで選ぶのかスミフの月末発表次第…
それにしても、ここはまるで詳細でてないのは何故？ ｴﾚﾍﾞｰﾀｰの数とかも判らないですよね？　ｴﾝﾄﾗﾝｽの車寄せは？

発表引っ張ってドン引き価格だけは勘弁、ビック特価を期待！

[372: 匿名さん]

>368
ルミナリーは駅から遠く前の道路が幹線道路でうるさい？
全く土地勘のない人が書いてるのかな。

[373: 匿名さん]

富久は大雑把な予定価格しか出してないのに
色んなスレに安い安いと書き込んでる人がいるだけですよ。

[374: 匿名さん]

>>371
池袋、要町、富久で迷うのはともかく
大久保は個人的にないですね
学生時代に終電後に新宿から馬場までよく歩きましたが
いろいろありましたよ…

[375: 匿名さん]

池袋にある程度以上のブランドのマンションができはじめたのが最近だから、急に高くなったように思うんだろうね？

[377: 匿名さん]

>368
幹線道路なんか走ってねえよ。田舎者。

[378: 匿名さん]

ルミナリーの通りは計画道路でまだ繋がってないんだよね。
現地行ってみればわかるけど交通量無いに等しいですわ。

それより周りにいっぱいあるラブホでしょ。

[379: 匿名さん]

ラブホはおろかピンサロからソープまでほとんどの風俗に徒歩5分以内で通える
分譲マンションとしては稀有な立地です。

[380: 物件比較中さん]

池袋駅徒歩4分が遠いって、どんだけ運動不足なんだ。

[381: 賃貸住まいさん]

>>378
あれだけ大きな道路だと幹線道路と同じようなもの。
今後交通量が増えるリスクもありますね。

>>380
4分？　10分はかかるのでは？

[382: 匿名さん]

完売したルミナリーの話は、いい加減もういいよ。

[383: 匿名さん]

ダイレクトタワー要町と同レベルで競合させるはずない。両方住友なんだから。
こっちは山手線内側で高層。プレミアとして差別化してじっくり売ればいい。
安物たたき売りで竣工前完売させるようなコンセプトじゃないだろう。

[384: 匿名さん]

<381
西口五差路のC9出口から4分で駅まではもっとかかるよ。
ここは、東口まで6分(信号待ちなしで)デッキができたらもう少し便利になる。
池袋はたくさんの出口があるから、特に要町辺りは、ひと駅あっても池袋まで
徒歩〇分だから気をつけないと。

[385: 匿名さん]

>>381
だから現地行ってみなさいって、ほんと交通量少ないですから。
道が南北で切れちゃってて通り抜けできないんですよ。
そしてあの計画道路が半世紀以内にきちんと通る可能性は99.9％無いですね。

[386: 匿名さん]

西池袋の物件スレで計画道路を覚えたネガだろうね。
一度も行ったことなさそうだ。

[387: 池袋検討中さん]

ｱﾍﾞﾉﾐｸｽの終焉で 今後不動産は下がることは有っても高くはならないそう。消費税あがったとしても妥協するのは避けて検討した方が良さそうですか？

ところで住友の物件は初めてなんですが、どこのすみふもﾊﾞﾙｺﾆｰ小さいですね。特にﾀﾜﾏﾝだと無いに等しいので窓もほとんど開かないみたいだし、すみふの換気システムは全熱交換が一般的なんでしょうか？
ｶﾞﾗｽｳｫｰﾙだと光熱費たいへんそう‥ｶｰﾃﾝ代も…
また各居室のｴｱｺﾝ室外機はそのﾊﾞﾙｺﾆｰに集結するんですか？
室内に配管剥き出しになったりしないですよね(--;)

いつまでもイメージ広告だけで情報が無さすぎ！
他のすみふタワーでもいいので特徴知りたいです。
良心的な価格で勝負してくるでしょうが、標準設備を削ったりしないで下さいね！

[388: 匿名さん]

タワマン未体験のようだから、資料請求してMRで聞いたほうがいいですよ

[389: 住まいに詳しい人]

豊島区は湾岸埋立地と同じくらい地盤が弱いと区ヤクションスレであったけど
こんなにたくさんタワマン建てて大丈夫かな？
建物密集地だと、火事も怖いし、湾岸地域の方がましだったらどうしよう｡
多摩地区や大泉学園や石神井あたりまでいくと地盤はいいの？
富久や大久保は地盤どうだろ?？

場所選びは難しいですね｡

[390: 購入検討中さん]

湾岸よりはましだろ。豊島区は部分的に地盤弱いところ
あるけどほとんど武蔵野台地。

湾岸は埋め立て

[391: 匿名さん]

情報を正確に理解できない者を相手しなくて大丈夫ですよ。
故意に情報を曲解してネガしてくる場合も同様です。

[392: 匿名]

ろくな資料も無いですし、電話しても価格はもちろん詳細も教えてくれない。

他のスミフ物件の仕様に詳しい方います？

[393: 匿名さん]

>389
豊島区はじゃなくて、ピンポイントでそうでもなかったってだけ。

[394: 匿名さん]

内陸もピンポイントなら色々あるよね。
自由が丘でさえ、沼地を埋め立てた土地だそうだし。

[395: 匿名さん]

地盤調査して支持層まで基礎入れてるんですから、埋め立て地だろうが内陸だろうが上物には関係ないですよ。
震災で液状化被害がひどかった新浦安も高層マンションで影響があった物件は無いですからね。

周辺の道路や上下水道、地下階駐車場への浸水は別ですが。

[396: 匿名さん]

資産価値へ影響があったが。

[397: 匿名さん]

それは風評被害ですからねえ。

[398: 匿名さん]

高台で標高高いが、高い分は柔らかい層で覆われているだけなので支持層までの深さはさほど変わらないという主張ですね。確かに図をみるとそうなっていた（ネガがわざと貼ったと思われる）。

柔らかい層といっても埋立て地の表層とは違うでしょうが、湾岸内陸問わず結局杭を頼れるかではないでしょうか。そして頼れるかどうかは、杭の長さと本数に左右されるような気がします。50メートル以上といったあまり長いところは避ける方が無難ということです。

[399: 匿名さん]

気がします、では主張の根拠になりません。

[400: 匿名さん]

たらればで言い出したらきりが無いですから。
そもそも東京都心に住むこと自体リスク大きいわけで。

[401: 匿名さん]

都心だけではないですよ。立川断層もあるし。
多摩直下地震もリスクだし。って、池袋は都心ではありませんが。

[402: 匿名さん]

ペンシルタワーは避けた方が良い気がします、と敢えて主張させて頂きます。

[403: 匿名さん]

398
文系さんかな？

[404: 匿名さん]

池袋駅は標高31Mあるし大丈夫だと思うんだけど。
新宿副都心の超高層群は支持地盤が浅く杭の無い建物もあります。
東京都が発表した震災安全度ランキングで、板橋区、練馬区に続いて豊島区は3位でした。

[405: 匿名さん]

安全度ランキングは区単位なので、
ピンポイントでは話が違うと思いますが。

[406: 匿名さん]

区や丁目単位で見るより物件の杭の深さを見るべきですね。

http://mbp-tokyo.com/goto/column/26139/

[407: 匿名さん]

406のリンクは、元不動産営業のコンサルじゃん。
建築科教授どころか、建築科も出てないんじゃ？
すごいな

[408: 匿名さん]

コンサルなんて適当に不安感煽って誘導するのが仕事みたいなもんだ。

[409: 匿名さん]

3.11で大揺れしたのは、ランドマークタワー、地盤がいいはずの都庁。これら直基礎だから。
ランドマークのスカイ・レストランの悲鳴の動画あったな。コンピューター制御の制振装置までついてるのに。

地震対策は、まず土台から。
教訓：甘く見ず、地盤良くても杭を打て！　以上

[410: 匿名さん]

杭が深い物件を選ばなければいいってだけのことじゃない？

[411: ご近所さん]

>No.368
ルミナリーが本来の池袋価格なのよ
まぁ立地から買い手の思惑通りの価格でないと売れないしね

ルミナリーを買った人は良い買い物したといっていいだろうね（実際アウルと違って完売）

ブリリアは吹っかけてるから、住友はほくそ笑みながらどのぐらい売れるか高みの見物してるだろうね
で、状況みて決めるだろう

ただ、住友なので高めに設定するだろうけどな

[412: 匿名さん]

HPに新しく情報が追加されて、建物が東南向きに建っているように見えます。
線路や墓が見えない方角で池袋のタワマンと視線もぶつからない。
東南の戸数が多ければ、価格差をつけても採算取れるね。

[413: 匿名さん]

東南向きがあれば当然東北向きもあるのだが・・・

[414: 匿名さん]

>413
だからなんですか？

[415: 匿名さん]

南西向きもあるよ

[416: 匿名さん]

無理してローン組んじゃだめだよ。低層で安いのはたくさんあるんだから。

[417: 物件比較中さん]

＞＞411
まあ池袋は東高西低だから、価格差は当然｡
同じクオリティなら東口物件が西口物件の3割増しだから｡
地元の人間なら常識だが、埼玉県民や練馬板橋っ子は知らないのかな？

南＞東＞西＞北 の順列で資産価値がさがる｡

[419: 匿名さん]

西口でも目白寄りはいいけど（つまりそれなりのお値段）、北は最悪だからね。
しかしここは高そうだね。

[420: 買い換え検討中]

>>417
ルミナリーは西口で多少北寄りだけど、
環境を考慮したとしても、区ヤクションやここと比較して
かなりお買い得物件だったはず｡

西口でも、いま売り出し中の立教南は少し値段高め｡
完売したプレミストは妥当価格だったと思う。

まあ全体に池袋価格は高めになってきていますね｡
今までが便利で環境も悪過ぎるわけじゃないのに
イメージで過少評価されていたのかも｡

[421: 週刊新潮さん]

発売中の週刊誌にｸﾞﾗﾐﾚとﾌﾞﾘﾀﾜｰの記事のってたけど、池袋でﾀﾜﾏﾝ瞬間蒸発するとは余程安くなければ無いだろう。
ｸﾞﾗﾐﾚは中高年ﾌｧﾐﾘｰからの問い合わせがすごくて詳細わかんなくてイラついてるらしい。
同じくﾀﾜﾏﾝは窓も開けられず光熱費がかさみ、修繕費も高くﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄがかかると、ｱﾍﾞﾉﾐｸｽで金利も上がり安易に無理なﾛｰﾝは控えた方が良いと、今後都内にﾀﾜﾏﾝ百戸以上できるから価格も下がり売れ残りのﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄも期待できると…

人気ｴﾘｱなら兎も角ｱｳﾙも未だに売れ残ってるし、投資には向かない。
永住目的だと日々の買い物は人混み掻き分け西武のデパ地下へ、金と体力が無くなったら暮らせない。DINKS向け物件と見た。
中高年ﾌｧﾐﾘｰ残念！
でもスミフの勝負価格に期待！

[422: 匿名さん]

夏のタワマンは、けっこう涼しいが。

[423: 匿名さん]

全熱交換式じゃないと暑い。

[424: 匿名さん]

夏のタワマンというか、ガラス張りの部屋は灼熱だよ。全熱式だと違うの？
ここは、どうなの？

[425: 匿名さん]

ＤＷだと更に暑い。

[426: 匿名さん]

マンションの光熱費なんて戸建に比べれば安いもんだ
週刊新潮もおかしな評論家には突っ込みを入れてほしいね

[427: 匿名さん]

戸建ての南向き2階は、かなり暑くて窓ガラスにフィルム貼って、ウッドブラインド、サーキュレーターとエアコンつけて対処してます。
それより過酷なのかな…タワマンって。

全熱換気って光熱費は高くないの？

ここは共用施設無いから関係ないけど、
素晴らしい共用施設がある某タワマンは管理費の
値上がりが数年で2倍近くあがるらしい。
将来的には当初の3倍予定されているので住人が
心配していた。

固定資産税も共用施設が多いと負担が増えるし、
新築減税が終わったら倍になる。

[428: 匿名さん]

>>421
>>人混み掻き分け西武のデパ地下へ、金と体力が無くなったら暮らせない。

なにをおっしゃるか。
デパートが近いっていう立地は、暇でパワーみなぎる老人にはパラダイスだよ。
退職金でここを一括購入する人も多いだろう。増税前に。

[429: 匿名さん]

>全熱換気って光熱費は高くないの？

月に1000円くらいですよ。


>素晴らしい共用施設がある某タワマンは管理費の
>値上がりが数年で2倍近くあがるらしい。

修繕積立金では？
固定資産税は戸建よりは高いだろうけど年30万円くらいでは？

[430: 考え中さん]

大した資料も来てないのに、昨日営業の電話かかってきましたよ。
ブリタワーの案内会は予約も取りづらかったのに焦ってるのかな？
すみふには予算や職業年収おしえた事ないのに個人情報ダダ漏れですね。

営業マンによれば広いので８千万前後から、９千万は越えないようです。
ブリタワーより狭い分、妥当ですか。タワーの管理修繕費は数年で５万越えてくるだろうから老後のランニングコストは結構かかる。デパ地下ならエンゲル係数も倍近くなるだろうし、リタイア組には住みにくそうです。タワマンの高齢者は引きこもりになって足腰弱るそうですし。

キャッシュで買える富裕層には微妙なタワマンだし、購入者は無理なローン組んで破綻しないように。ルミナリーやエアライズと違ってお得物件じゃないので。

同じ明治通り徒歩圏が良ければ上池袋に工事中。立地はすみふダイレクトの方が良さそうですが。
金持ちリタイア組なら伊勢丹ちかい富久か再開発エリアの方が良さそうです。

[431: 匿名さん]

>>428
なにをおっしゃるか。
老人は、バス、荒川線、都営地下鉄、をシルバーパスで乗り放題。
老人の原宿である巣鴨などにタダでいけるから、近くのデパートなど必要なし。
ちなみに、退職金アンケートでは退職金は老後の備えにする人が圧倒的。

[432: 匿名さん]

ここをキャッシュでかう引退アラ還は、毎晩の食材をデパ地下で買い、
平日ゴルフに車で通うつもりなので「巣鴨、都営無料、老後の備え」は
ピンとこないですがね。首都高のランプが近いから便利。
外食ばかりだと胃がもたれるから、デパ地下も大変ありがたい。

[433: 匿名さん]

首都高速5号池袋線「東池袋」入口が車で3分ってHPには書いてあるけど
3分では絶対付かんわな。
10分みておくのが無難。

[434: 匿名さん]

では、ほかの物件だと、ランプまで相当かかっちゃうのか。了解。

[435: 匿名さん]

>432
御自身のこと？お達者でなにより。

[436: 匿名さん]

まあエンゲル係数気にするような生活レベルの人がタワーマンションとか買っちゃ駄目でしょ。

[437: 匿名さん]

なんだ、全然買い得感なさそうだね。
何もないから、シンプルに安くできるかと思ったのに。
トランクルームが自宅のとなりにないって、慌てて地下に作ったのかね？
不便だよね、それって。

[438: 一級建築士]

>429

全熱交換器は平たく言えば換気装置の一種です。
外気を取り入れる際に室内の空気と熱交換を行うので、空調エネルギーロスが少なくなるんですね。
つまり夏は外気より涼しい空気を、冬は外気より温かい空気を室内に取り込みます。
単に換気扇とエアコンを回すよりランニングコストは必ず安くなるのでそこを気にするのは間違い。
寒暖差が少なくなるので室内環境、快適性も向上します。

ただしその分イニシャルコスト（機器費用）がかかってるのでマンション価格UP要素となります。
１０年くらい住めば回収できると思いますよ。タワマンはよく知らんけど通年空調だったりするのかな？だったらもっと早いかも。

ちなみにオフィスビルや学校なんかでは当たり前につける設備です。住宅でもお金があればつけたほうがいいと思います。

[439: 池袋思案中さん]

南向き高いので8500前後に落ち着くようですか。それでもこの設備では少々割高な印象です。線路見えないように配置した努力は認めますが。
線路側西向きは安くなりそうですけど、リタイア中高年は熱中症になるから控えた方がいいと思います。開く窓少ないですし、北向きでもタワーは明るいですからね。デパ地下ばかりで心筋梗塞や脳梗塞も要注意です。

駅までの雑踏やビックリガードの信号待ちで改札までは約１０分、ブリタワーからと結果歩いて変わらなかった。
スミフの周囲は緑がまるで無い。バルコニー(共用施設)やトランクルームもブリタワーの半分以下。
金持ち中高年にはブリタワーの方が環境的に良いですよ。東池袋インターもすぐ北側ですし、スミフタワーにはかなり迂回して目白の方からでなければ戻れません。
条件落として少しでも安いのが良ければスミフもありですが、やはり暇な中高年には永住向かないでしょう。
お金ない人には上池袋周辺のタワマンお薦めします。破格に安いですよ。

それにしても、このタワーにどうしても住みたい金持ちって？ 退職金一括ってそんなに出る人いませんよ。中国富裕層はブリタワー選ぶだろうし、西武デパートのお偉いさんかな？

[440: 匿名さん]

＞４３９
何度も言うようですが、タワマン未体験のようだから、資料請求してMRで聞いたほうがいいですよ

[441: 匿名さん]

西向きで熱中症とか（笑

[442: 物件比較中さん]

ここが8000万～って、三井や野村の飯田橋のタワーと差が無いけど
それでも買うって人いるのかなぁ

[443: 匿名さん]

>438
以前、リビングにだけ全熱交換器の付いたタワマン高層階に住んでましたが、
オフにしてると外気温度の風が交換機を通して吹き込んで来て、オフにできませんでしたよ。

[444: 匿名さん]

確かに。ここ80000000はないわ。
安いかと思ったら…

[445: 匿名さん]

高くもないが安くもない。

[446: 匿名さん]

なにもない建物だから、あと１割安いくらいなら考えたな。

[447: 匿名さん]

>439
中国も景気悪化で余裕がなくなってきてるかもしれないよ？

[448: 匿名さん]

長文さんって、勝手にアダ名つけたくなるε-(´∀｀; )

いつも長文書いてるあなた、まぢうざいですよ。
チラシ来たとか、電話来たとか、、、
で、結局ミレーニアは高くて良くない、ブリタワーか富クロがいいって同じ話ばかり。

イヤなら出てけ

[450: 匿名さん]

>449
ブリ営業でしょ。

[451: 匿名さん]

正直、クヤクションの方が利便性が高いな。

[452: 池袋応援さん]

一理ある内容の方が本気で検討してる人には参考になるけど。

タワマン未経験の皆さん！見習って実のある討論をしましょう。
買わない人や出てけと言う方こそ退場どうぞ。

ＤＷの西日はやはりきついのでは？

[453: 匿名さん]

住友タワー居住者です。
西日、夏は特に地獄です。この時期から地獄です。既に冷房使っています。
眺望重視で買っているかたも多いはずなのに、外から見るとアルミ？みたいなもので窓を覆ってしまっているかたもいます。
カーテンは当然、遮熱でないと耐えられません。
暑さ対策される換気が欲しいですね。ここは、それついてますか？

[454: 匿名さん]

住友のマンションにダイレクトウインドーが多い理由、
決して眺望のためじゃないです
最大の理由は「工事費が安くなるから」

骨組みを組み上げながらパネルとガラスを取り付けていくだけ
手間のかかるバルコニーは申し訳程度
工程が簡素化できるのでコストが下がり、工期が短くできるんです

そもそも足元から地上が見えるような部屋でくつろげますか？
展望台とかならともかく、毎日暮らすスペースではあり得ません
　

[455: タワー比較中さん]

清濁併せ持つ事は決断には重要だと思う。安い買い物ではないし、売り主は悪い話は出さないでしょう。

実際、自宅で熱中症になる高齢者は結構多い。
西向きガラス張りで窓開かないと、全熱交換でなければ夏はサウナ状態。光熱費はかなりかかる。
バルコニー広い方が個人的には良いけど、一面ガラスの方が広く感じるのだろうか。
他の住友もＤＷ多いけど全熱交換？ アウルはそうだけど、ブリタワーは２４時間換気のみ。

西向き線路側なら高層階ファミリータイプでも7000台じゃないですか？
特徴少ないタワーだから価格で差をつけないと。

ところで高層階に住んでると健康状態に影響でるのだろうか？

[456: 匿名さん]

清濁併せ持つ？？？
決断には重要？？？
善悪・賢愚を両方持っていることが決断に重要なのでしょうか？
清濁併せ呑むの意味では無いようですが意味不明です。

[457: 匿名さん]

超高層ビル症候群とかありますが、全ての人に影響があるわけではないので…

転勤で外国の高台のマンションの20階以上に住んだことがありますが、
子供も影響なかったし、眺望を楽しんでました。

でも地震のなかった場所でしたし、免震のマンションは強風で
揺れたりすることがあれば気持ち悪くなるかもしれません。
船酔いするタイプなので。

[458: 匿名さん]

>バルコニー広い方が個人的には良いけど、一面ガラスの方が広く感じるのだろうか。

ブリタワーのように窓より天井が低いってことはないだろうな？
ここはすみふだしDWにはこだわりがあるだろ？

[459: 匿名さん]

換気は全熱式かなぁ、ついてないでDWなら検討しないけど。

[460: 匿名さん]

すみふの自慢！全熱交換がなんとついていない事実