住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「グランドミレーニア【正式名称:THE GRAND MILLENNIA TOWER&SUITE】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-10-09 13:04:16
 

THE GRAND MILLENNIA TOWER&SUITE(グランドミレーニア)

所在地:東京都豊島区南池袋一丁目32番1他 
交通:「池袋」駅から徒歩6分,「目白」駅から徒歩9分
総戸数:412戸
間取り:1LD・K~3LD・K 
専有面積:42.50㎡~82.01㎡
完成年月:平成27年2月中旬予定 
入居(引渡)予定日:平成27年3月下旬  
構造・規模:鉄筋コンクリート造 地上31階建地下1階建  
設計:前田建設工業株式会社 一級建築士事務所  
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

販売スケジュール:平成25年6月下旬販売開始予定

【正式名称を書き加えました。2013.5.19管理担当】

[スレ作成日時]2013-05-18 09:50:38

現在の物件
THE GRAND MILLENNIA TOWER&SUITE (グランドミレーニア)
THE
 
所在地:東京都豊島区南池袋一丁目32番1他(地番)
交通:山手線 池袋駅 徒歩6分
総戸数: 410戸

グランドミレーニア【正式名称:THE GRAND MILLENNIA TOWER&SUITE】

262: 匿名 
[2013-06-10 12:04:46]
あとだしでグレード低くて値段変わらないとかないだろう。負け戦。
そこそこのグレードなのに、この値段!と勝負してくれよ、スミフさん。
考えるぜー。
263: 匿名 
[2013-06-10 12:51:50]
間取り図は既に完成して見ることできるんでしょうか?
ブリリアより安価ならこちらにしますが、やはり間取りや天井高しだいなので…
環境はどちらも良いとは言えないですから、価格とグレードのバランスで決めたいと思います。
販売は結局いつからになるのでしょう?
265: 匿名 
[2013-06-10 14:18:57]
四つだけ渡されたよ、間取り。
天井高は未定らしい。
でも、建築許可とっただろうから、高さは変えられないだろ?何階建て総個数も発表してるのに、高さが決まってないってなに?
ショボいうすーい床にして音マルぎこえの作りやだぜ!!
266: 匿名さん 
[2013-06-10 15:25:51]
クヤクションは壁も薄いみたいだね。
267: ご近所さん 
[2013-06-10 15:31:55]
池袋物件のタワーではオウル、クヤクションは仕様が個人的には微妙な物件だったので
この物件は高いにしろ安いにしろきちんと仕様と価格のバランスが取れた物件であることを期待してます

最近のタワーの出物だと
ルミナリーなんかは立地も考慮された池袋価格で妥当な物件でしたね
将来的に賃貸、売却に回そうなんて人にはお勧めな物件でしたね

268: 匿名さん 
[2013-06-10 15:39:57]
ウエストゲートもバランスが良かったと思います。
こことダイレクトタワーには期待してます。
269: 匿名さん 
[2013-06-10 15:49:08]
特別事前案内会が6/29~7/15となっているが、
売出はこの後になるのだろうか。
9月までに完売の予定にしては遅すぎるように思うけど。
それとも特別事前案内会で売出開始なのかな?
270: 匿名さん 
[2013-06-10 15:57:18]
さすがに9月までに412戸売り切るのは無理だと思いますよ。
坪300以下ならありえるかもしれませんが。
271: 匿名さん 
[2013-06-10 16:04:52]
消費税アップで煽って9月末までに売り切るつもりなんじゃないかな。
明日の契約からは消費税8%になります、は結構効き目ありそうだからな。
272: 匿名 
[2013-06-10 16:37:44]
さー、ほんと坪単価が300きったりしないと、増税くらいじゃあおられんよ。高い買い物。7000万としたって、3%は所詮210マン。
そんなもののために坪単価が数十万高い買い物するか、と思わないのか。
273: 匿名さん 
[2013-06-10 16:57:42]
住友のポジレス攻勢がすごいね

少し冷静に考えてみろよ
 
274: 匿名さん 
[2013-06-10 17:20:57]
ブリリアより高いと思うけどな…
275: 匿名さん 
[2013-06-10 21:02:17]
でも、共用施設削ってくるとか。値段さげるとしかありえない選択肢とってんだよ?値段に期待ー(^-^)
276: 匿名さん 
[2013-06-10 22:25:26]
大規模やタワマンに住んでる人ならわかると思うけど、
共用施設を積極的に使うのはなぜか低層階や狭い部屋の住人ばかり。
高い部屋ならスペースも眺望も自分の部屋で間に合うからね。

ゲストルームやパーティールームは順番やら回数やらでモメるし、使い方も乱暴。
フィットネスルームは常連たちが大きな顔をしていて使いづらくなる。
不満が多くて管理組合は仕事が増える。

というわけで、共用施設の有無とマンションのグレードは関係ありません。
ここはブリリア以上の単価できます。
277: 匿名さん 
[2013-06-10 22:31:54]
スミフを見くびりすぎ
ブリリアより高いに決まってるよ
278: 物件比較中さん 
[2013-06-10 22:49:01]
ってかさ大規模タワマンで共用施設充実してないなら正直タワマンを買う意味ないよね。

はっきりいって最低限の共用施設を省いてるのはコスト削減だよ。これで高いならクヤクションの圧勝
クヤクションも割高物件だと思うけど
279: 物件比較中さん 
[2013-06-10 22:52:41]
俺は正直グランドとかつけるぐらいだからパークコート千代田富士見ぐらいの高級感あるタワーだと思ったら
豪華な共用施設もなんもない2LDK中心の安っぽいタワー。バルコニーもかなり小さい部屋ばっかりだし。

豪華なイメージ想像してたからこれは坪350は行くかなと思ったけどこの内容じゃよほど部屋の仕様とか内容
がよくない限りクヤクションより高いのはありえない

クヤクションも割高だと思うけどね
280: 物件比較中さん 
[2013-06-10 22:55:24]
まあ住友だから安いという事はないと思うし
住友ブランドにつられて買っちゃう金持ちもいるだろうけどね
281: 匿名さん 
[2013-06-10 23:13:15]
三井やすみふだと指名買いの連中がいるからね。
282: 匿名さん 
[2013-06-11 05:29:21]
共用施設がないのは、2DK狙いのDNKS仕様のコンセプトなんでしょ。
パーティールームやキッズルームは使わないし、
日中しか使えないフィットネスルームやジャグジーがあっても仕方ない。
283: 匿名さん 
[2013-06-11 06:07:13]
すみふの場合バルコニーはエアコン室外機置き場で申し訳程度のものが多い。
共用施設が無い分住戸が増やせ、利益も増えるだろうが
儲けを抑えて各住戸の価格に反映してくれるとは限らないだろうな。
284: 匿名 
[2013-06-11 11:05:27]
ブリリアタワーの営業マンはアウルより安いですよと言ってましたが池袋であの価格なら新宿近辺とか都心の物件買えます!
駅直結が強みなんでしょうか?
スミフは立地からするとブリリアより5%以上安くならないと検討厳しい…
池袋周辺は比較的安いと思っているので、一般的なイメージも同じでしょう…
共同施設がなければ管理費は安くなりますね‥ブリリア@400 なので@350以下 駐車場も3万円未満でお願いしたいです!
価格発表はいつ頃になるの?
285: 匿名さん 
[2013-06-11 12:31:04]
@310なら買うよ、スミフー!
286: 匿名さん 
[2013-06-11 12:52:12]
@310で出しては来ないんじゃ?
スミフは強気(時に無謀)だから。
検討する者にとっては残念だけど。
287: 購入検討中さん 
[2013-06-11 12:57:15]
ここが平均坪330以上なら明らかに富久のほうがいい。

やっぱり共用施設充実してたほうがいいわ。
ファミリータイブじゃないからキッズルームとか無用なものはいらんけど
最低限のものすらないとかコスト削減しかないわ
その分クヤクションより割安になるとかなら別だが、
このデベはそういのは考えられない。
288: 匿名さん 
[2013-06-11 16:17:20]
駅から南デッキが伸びて、光センタービルが高層テナントオフィスに変わるし、
ダイワハウスも建ててるし、ここら変は価値があがるのに@310じゃ出さないでしょう。
289: 匿名さん 
[2013-06-11 16:57:43]
いやー、ブリブリに価格で勝負できるといってたぞ。かなりの買い得で攻めるのでは?
他の方もおっしゃってたように、なんにも設備なしで高いとかはないわー。ふつう。まわりにビルたてて地価上がるなら皆たてるわ。
290: 匿名さん 
[2013-06-11 17:24:35]
今は低価格希望ネガ、
価格発表されたら買えない怨嗟のネガで埋まりそう。
楽しみw

291: 匿名さん 
[2013-06-11 17:40:33]
2階建て木造家屋エリアが高層化され、駅への動線ができたら、明らかに地価は上がるやろ
292: 匿名さん 
[2013-06-11 19:44:55]
いや、誰でも安くかえるなら買いたいだろう。金持ちも貧乏人も同じ。
いくらで出せるか。スミフ対ブリリア、鍵を握れているのはスミフということで、スミフの値段次第で検討層の動きが変わる。
293: 匿名さん 
[2013-06-11 20:15:13]
2LDK:DINKSメイン対3LDK:ファミリーメイン
直接の競合は少ないような気がするけど
294: 検討中の奥さま 
[2013-06-11 20:29:09]
共用施設ありの物件に住んでるけど、同じマンション住民同士だから気を使うし、維持費もかかるし良いことないよ〜
池袋なんだから、駅前にいくらでもカフェやフィットネスあるんだから、作らない方が後々ありがたいなと思うけど。
295: 物件比較中さん 
[2013-06-11 20:40:49]
いやカフェはあったほうがうれしい。外でカフェするより中でのんびりくつろげるほうがいい。

自分はコーヒー一杯で店舗に何時間もいるようなあつかましい人間じゃないんで笑

カフェと展望ラウンジとゲストルームすらないここは明らかに利益主義ですね。何度もいうけどその分分譲価格を
クヤクションより割安価格にしてくれればいいけど。まあ期待はしてない。

このマンション全体の間取り見ても小さい部屋をただつめこんだようなただの集合住宅

利便性と免震ぐらいですね魅かれる点は。利便性と免震だったらクヤクションもいいしな
298: 匿名さん 
[2013-06-12 00:07:15]
この場所は子育てする所じゃないでしょ

子無し夫婦やリタイア組で利便性第一っていう方々向き

単価は高いけど総額ではクヤクションと互角
300: 匿名さん 
[2013-06-12 01:59:26]
誰でも手が届くような価格じゃ、逆に触手は伸びないというブランド志向の心理もある。
出せる人は、出すよ。景気良くなるとポジティブに考える人が多くなってきているし
301: 購入検討中さん 
[2013-06-12 02:05:49]
今の段階で景気よくなってるって考えるやつとかどんだけ知恵遅れだよ。
まあ民主党時がひどすぎたのはあるが。

しかも消費税や、あんなTPPやろうとしてる時点で日本の景気はよくなるはずがない。
デフレ脱却すらしてないで、デベが消費税とか煽ったりして高値で買わせようとしてる時期ですな
302: 匿名さん 
[2013-06-12 04:50:15]
景気がまだ悪い人もいるんだね
だが、インフレターゲットに従い、少し高値で出さないと国から怒られる
303: 匿名さん 
[2013-06-12 07:39:01]
せっ、せめてビューラウンジとゲストルームとキッズルームぐらいは欲しかった。
やっぱりクヤクション検討かな。
同規模のエアライズ、アウル、グランディアもこれらの共用施設があるというのに・・・
304: 匿名さん 
[2013-06-12 07:51:51]
クヤクションが、どう考えても割高。それにあわせるだけでは勝てない。
305: 匿名さん 
[2013-06-12 08:48:25]
だからそのクヤクションってオヤジギャグみたいな寒い言葉使うなよ恥ずかしいな
あんたらいくつなの?
40、50以上ばっか?ここ
307: 匿名さん 
[2013-06-12 10:54:00]
「ブリリアタワー池袋」←いちいち面倒
「としまエコミューゼタウン」←論外
「クヤクション」←◎
308: 本気で検討さん 
[2013-06-12 12:02:27]
西新宿のタワマン徒歩4分も共用施設やコンセルジュ置かなくて格安でした。
立地も道路から奥まってて最上階80平米で7千万切ってた。中高年夫婦がほとんど買ったそうです。
定借物件だったけど、間取りやグレードは似てるからターゲットは同じファミリー層ではなさそうですね。
当然、管理費修繕費も安く@\350/㎡ 地下駐車場も3万以下、三井だったので良い物件でした… 間取り変更が出来なかったので諦めましたが、こちらはカスタマイズ問題なさそうです。
あとは天井高と価格! 後出しでブリリアと同じだったらバルコニー狭い分、こちらに流れてこないでしょう。
池袋駅6分と言っても電車乗るまで西武線除いて最低10分かかる国道と線路に挟まれたビミョーな立地、共用施設も無しからすると広い角部屋でも @330が限界かと思います。 @350越えたらブリリア買いますね。
ブリリアのグレードや標準設備は問題なかったですし駅直結!価格面くらいでした。もう5%安ければなぁ…
所詮池袋‥スミフタワーには本気でビックリ価格期待してます!
309: 匿名さん 
[2013-06-12 12:09:49]
定借と比べてるの?
310: 匿名さん 
[2013-06-12 12:38:29]
ここも定借なら最上階80平米で7千万切るんじゃないかなw
311: 匿名さん 
[2013-06-12 15:22:06]
最低でも@330~

金が無ければ、練馬・板橋へ
313: 匿名さん 
[2013-06-12 17:11:02]
>せめてビューラウンジとゲストルームとキッズルームぐらいは欲しかった


ビューラウンジ=低層階の住民が親戚友人集めて騒ぐ。上層階高額住戸の住民から苦情が絶えない。

ゲストルーム=利用希望日が偏って(年末年始や夏休みなど来客が覆い時期)不満続出。

キッズルーム=2LDKメインのココでの需要は疑問。ママ友派閥、モンペの出現など百害あって一利なし。


ここはアーバンでスタイリッシュなライフスタイルをエンジョイするソフィスティケイトされたカップルのためのコンドミニアム。
共用施設など不要です。
 
314: 物件比較中さん 
[2013-06-12 17:13:31]
アーバンでスタイリッシュなライフスタイルをエンジョイするソフィスティケイトされたカップルのためのコンドミニアム。

ギャグですか?

グランドとかつけてる割には高級感ないんですが。まあまだ情報あまり出てないので期待してますが

確かにキッズルームはいらん。
316: 匿名さん 
[2013-06-12 17:40:30]
キッズルームがあると子供をそこに押し込んどくことができる。
無いマンションでは、エントランスからロビーに掛けてが子供の遊び場と化すのがよくあるケース。
317: 匿名さん 
[2013-06-12 20:34:44]
クヤクションとコンセプト正反対だな。
公開空地あり・なし
店舗テナントあり・なし
共用施設あり・なし
318: 匿名さん 
[2013-06-12 20:46:02]
31階の建物に共有施設を排し狭めの住戸を目一杯詰め込んだ感じ
エレベータも邪魔者扱いで台数少ないかな
31F400戸だと全体3台か、或いは低層2台&高層2台か?
319: 匿名さん 
[2013-06-13 12:44:59]
共用施設ないのか、、、
後で貸したり、売ったりする時は安くなりそうだな。
320: 匿名さん 
[2013-06-13 12:53:34]
その分安くなるといいですけどね…
321: 匿名 
[2013-06-13 14:06:20]
共用すべて省いて定借で7000万切ってたのなら実勢価格は2割増しの8500位、西新宿より池袋が高かったらブリタワと同じ割高物件!トミクロ行きます。
ブリタワは7月第1期発売、いつ価格発表するのですか?大体の価格でいいんですが、引っ張ってガッカリさせられるのかな…
池袋だけにビック特価を期待!
322: 匿名さん 
[2013-06-13 14:14:03]
高いという噂のある要町駅前より安いといいね
323: 匿名さん 
[2013-06-14 12:34:15]
共用施設がない分、やすくなるって話を書いてる人、いい加減うざい、読み飽きたわ
あと川端に建ってる要町より安い訳ないじゃん!
土地勘なさ過ぎてウケるわ
324: 匿名さん 
[2013-06-14 13:53:54]
安い分にはうれしいじゃん。
高くしたいのデベだけ。。
325: 匿名さん 
[2013-06-14 14:06:10]
要町のは駅近だけど地下鉄だから騒音なし。
ミレは西武線やJRに近接なので騒音あり。
という事を考えると要町の方が高い可能性あるよ。
326: 匿名さん 
[2013-06-14 14:13:51]
>325
100%ないない(笑)
327: 匿名さん 
[2013-06-14 15:03:12]
>325
要町(笑)












一緒にすんな。世間知らず。
328: 一級建築士 
[2013-06-14 15:05:23]
>317
公開空地はコンセプトではなく建築法規の問題だから。
マンションやなんかドンだけ床面積と戸数が稼げるかしか考えてないよ。
彼らはそろばんで設計するからね。これまじ。
329: 一級建築士 
[2013-06-14 15:07:54]
>325

325は地方出身者確定。
東京人には考えられない発言だな。へそで茶わかすレベルとはこのことだね。
330: 匿名さん 
[2013-06-14 15:13:47]
325さん。いっぱい釣れましたね。
331: 匿名さん 
[2013-06-14 15:29:00]
実際、クヤクションとダイレクトタワーはほぼ同じ価格なんだが。
ということを考えて、共用施設なしのミレーニアはクヤクションより
安くなることも充分有り得る!
332: 匿名さん 
[2013-06-14 20:04:10]
331さんだけじゃないけど、いつまでもクヤクションより安いって話で粘るね〜^_^;
裏切られるのわかってるのに、なんで引っ張るん?
まっ、どーでも良いけど、色々と大変なんだろうね?

ターミナル駅とただのメトロの駅
考えなくても答えはひとつ

こっちが安けりゃ即完売しちゃうよ


だけど、あまりに高額にしないで欲しい、、、
333: 購入検討中さん 
[2013-06-15 01:09:28]
76平米2LDKで8000万だって。。。。これって坪単価350くらいってこと?
334: 購入検討中さん 
[2013-06-15 01:13:33]
それいい部屋でですか?
335: 匿名さん 
[2013-06-15 01:14:51]
ブリ池を意識してちょっと安くしたんだね。
336: 購入検討中さん 
[2013-06-15 01:22:48]
だっていくら住友でも、一応あっちだって池袋駅八分でいけるし、東池袋直結だし、
共用施設は豪華だし、いくらなんでもクヤクションより高いなら売れないでしょ。
住友信者ならともかく。

同じ価格ならクヤクション買うし。
337: 購入検討中さん 
[2013-06-15 01:26:40]
まあクヤクションも割高だと思うけど
338: 匿名さん 
[2013-06-15 02:47:17]
東口からこれ以上駅に近いタワマンは二度と出ないんだから、安いはずなかろう
339: 匿名さん 
[2013-06-15 08:24:24]
マンション入口は昔、産業廃棄物処理場だったなぁ

ダイオキシン出なかったのかなぁ
340: 匿名さん 
[2013-06-15 08:40:09]
その価格がほんとなら、住友やっちゃったな、また大量の在庫を抱えるだろう。クヤクションもしかり。
池袋をわかっていなすぎる。
341: 匿名さん 
[2013-06-15 09:43:53]
誰でも買える価格で出しちゃ、フラッグシップと言えなくなるでしょ。
住める者だけが、ここで暮らす。
342: 匿名さん 
[2013-06-15 10:19:37]
DEUX TOURS CANAL&SPAよりはグランドミレーニアの方が名前がいいね。
シティタワーはもう使わないのかな?

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
343: 匿名さん 
[2013-06-15 12:48:58]
これからミレーニアにする訳でなく、ひとつひとつ違う建物名らしい。
フラッグシップって(笑)なにそれ。
池袋に勘違いの値段出せば売れ残る。それだけ。
344: 匿名さん 
[2013-06-15 13:05:28]
フラッグシップ、って言葉は
あっちこっち気軽に宣伝で使われる常套句ですから。
345: 匿名さん 
[2013-06-15 13:48:25]
佃・芝浦・港南など湾岸を買った人が、3.11以前、高台を探している。
山手線内部で駅近の利便性だけじゃなく、地盤(豊島台)の良さも注目点。
ミレニアもブリリアも、その点ではどっちでもok
346: 匿名さん 
[2013-06-15 13:50:19]
3.11以降、高台の開発がどんどん進んでるから、低地から住民大移動。
347: 匿名さん 
[2013-06-15 14:33:42]
シティタワー、震災であちこちの物件、問題出てるからね。もうブランドにならんから、やめるのかね。
今度は壊れない建物つくらないとね、スミフさん。
348: 匿名さん 
[2013-06-15 14:40:23]
山手線内部でも池袋ではねぇ。。。。まず買わんよ。
349: 匿名さん 
[2013-06-15 17:11:42]
池袋を貶してるのは一部の人たち。
ちゃんとそれなりの方々も住んでるし訪れる街。
嫌なら3Aでも世田谷でも湾岸でも行ってください。
背伸びした見栄っ張りがいないほうがマンションの雰囲気も良くなります。
350: 匿名さん 
[2013-06-15 21:45:20]
高台で山手線内で駅近となったら、あとは四谷駅前、春日駅直結、目黒駅前。
その3つは当分先だし価格も高めだろう。さらに消費税、円安で資材高騰、金利上昇・・・

選択肢は、そう多くないからさ
351: 匿名さん 
[2013-06-15 23:23:17]
そういや、すみふが落とした高田馬場の戸山公園横のプロジェクトどうなったんだろう。
あそこもまぁまぁ駅近で高台だよね。
352: 匿名さん 
[2013-06-16 10:59:36]
シティハウス新宿戸山のこと?最後の1邸売れたかどうか。
若松河田から徒歩4分の落ち着いた住宅地。
でも病院の横の立地で戦時中の人骨問題が心配されていた。
病院の駐車場からは、出てきたらしい。
戸山は高台で見張らし良い場所だけど、早稲田駅からは坂がきつい。
353: 匿名さん 
[2013-06-16 13:20:37]
タワマンの話をしてる流れなのに・・・
354: 匿名さん 
[2013-06-16 16:13:37]
>352

351さんが言ってるのは山手線沿いの旧JR社宅跡地。
もうスレも立ってるよ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43253/
355: 匿名さん 
[2013-06-16 20:31:06]
そんなタワマン計画あったんですね。
ユニクロやマクドナルド、スポーツセンターに行ったことあります。
明治通り沿いは賑やかであの辺りは公共施設も充実してるから、
南池袋とどっちが人気でるかな?
今日大久保駅で不法滞在の外国人へのデモをやってたよ。
356: 物件比較中さん 
[2013-06-16 21:21:38]
ルミナリーやウエストゲートは安かったのにな。

特にルミナリーは低層250万/坪、中層270万/坪なんてのもあった。
場所が微妙だからパスしたけど、買ったら良かった。

なのでここは低層260万/坪、中層290万/坪くらいを期待するんだが。
357: 匿名さん 
[2013-06-16 21:57:13]
住友不動産に値段の期待をしても無駄ですよ。。
358: 匿名さん 
[2013-06-17 09:28:56]
ある程度、ここは価格で勝負しないと厳しいだろう。共用施設を希望する人は少なくない。
ウエストゲートも、共用施設なしだったはず。
359: 匿名さん 
[2013-06-17 09:36:52]
利便性で考えると
ウェストゲート(要町徒歩6分)<ダイレクトタワー(要町徒歩1分)<グランドミレーニア(池袋徒歩6分)
値段もこの順かな
360: 検討中さん 
[2013-06-17 11:27:14]
週末に新聞広告両社入ってましたが、ブリタワーの豪華なパンフレットに対してスミフGMTSの貧相なチラシはあまりに宣伝金かけてない…
間違いなく価格勝負で来ますね!
池袋駅ブリタワーより若干近いですが、昼夜人混みがすごい。グリーン大通りの方が広くて歩きやすいですね。土日はさらにかな‥
西武の前に浮浪者も結構います。週末は人混みを抜けたと思ったらマンション手前のお寺に宗教法人の勧誘もまっている。
線路と明治通りに挟まれた立地は窓は開けられず、洗濯物干したくても無理‥換気システムはどうなのか?
東池袋は副都心線の新駅できる可能性大だし駅直結、共用施設や標準設備の充実度、バルコニーの広さ、デザイナーズMS、資産価値ではブリタワーに完敗です。
31階程度で超高層を売りにする所からも他に特筆するものが無いのでしょう…
よってスミフの価格勝負はかなり期待できると思ってます!

予算はあっても所詮池袋‥されど池袋‥
ブリタワーは7月発売ですし、今月末には発表してくるでしょうか?
361: 匿名さん 
[2013-06-17 18:16:34]
360

イヤならこのスレに来るなよ〜^_^;
しつこいなぁ、、、

大人しくクヤクション買えよ
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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