パークタワー東雲ってどうですか？ Part15

[匿名さん]

東雲に憧れる富裕層が増えているようです。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/333753/

所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：3LDK・4LDK
面積：70.33平米～86.48平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[51: 匿名さん]

メンテナンスしやすいようになってるんじゃないでしょうか？

[52: 匿名さん]

いまどきのタワマン2重底は上階で子供がドタドタ走り回っても、全く音は聞こえませんよ。ご心配なく。

[53: 匿名さん]

それは言い過ぎでしょ。

[54: 匿名さん]

上階の知り合いが心配してちびっ子にドタドタ走り回ってもらう実験してみたけど、音は全然響かなかったよ。
タワマン2重底、2重天井だけどね。

[55: 匿名さん]

ここはボイドスラブ300mm＋ΔLH2等級なので、標準的な生活音は気にならないですよね？
子供の走り回る音は聞こえるかも？
床よりも乾式遮音壁が気になりそうですね。

[56: 匿名さん]

いまどきの乾式2重仕切り壁は、夫婦喧嘩で大声を張り上げても隣に聞こえる事は、まずありません。ご心配なく。

[57: 匿名さん]

乾式壁だと二重床の太鼓現象が、隣にも影響する場合があるって聞いたんだけど、
どうなのかな。

[58: 匿名さん]

壁と床がぐちゃぐちゃ…

ご心配なら湿式壁＆直床のマンションになさいませ。

[59: 匿名さん]

そう、二重床二重天井が防音にいいというのは間違いでもある。
太鼓現象の心配があるんでね。

[60: 匿名さん]

取りあえず、いまどきのタワマン分譲賃貸に住んでみるといいよ。音の心配は、そんなに気にならないのは太鼓判押すよ。

[61: 匿名さん]

いや太鼓現象は気になるだろうね。

[62: 匿名さん]

匿名掲示板で太鼓判押されてもね。
個々のマンションで色々だし。

[63: 匿名さん]

住んでみなきゃわからないよ

[64: 匿名さん]

住めばわかりますよ。

[65: 匿名さん]

そう、住めばわかります。
気に入らなかったら引越せばいいってだけです。

[66: 匿名さん]

住めば、都です。

[67: 匿名さん]

66
それはハルミスレで散々見た。

[68: 匿名さん]

昔の人はよく言ったものですね。
住食足りて…ないんじゃない？

[69: 匿名さん]

300mmの二重床二重天井で心配だと、他のタワマンもどこも住めないことになるよ。

[70: 匿名さん]

今どき、隣や上の部屋の音が聞こえるマンションってあるんですか？

[71: 匿名さん]

太鼓現象って・・・

太鼓現象の懸念があるなら直床のマンソンをお勧めします。

[72: 匿名さん]

なんだか憶測だけで語られているので書き込みます。


太鼓現象は、二重床だから発生するわけではありません。

床（フローリング、下地材など）を支える束（ツカ）や
根太（ネダ）などの支持材の配置が少ない場合、床がたわみます。

また、生活音の周波数と床のたわみが一致（共振）することで
はじめて太鼓現象が発生します。

現在では、床の支持材の配置量を適正にしたり、グラスウールを
二重床内に設置したりと、ノウハウも蓄積されているので
太鼓現象はほとんど発生していません。

まれに、マンションの設計や施工に不慣れな設計者や施工者の
マンションで太鼓現象が発生する場合があるくらいです。


詳細は省きますが乾式壁も同様です。
乾式壁の製品が出来た当初は、施工ノウハウを持たない
施工者のマンションでは音の問題がありましたが、
現在ではほとんどありません。

[73: 匿名さん]

直床の方が上の音は響かなかった。
戸境壁がコンクリだと掃除機の音が聞こえたが乾式壁の今のマンションでは聞こえない。

[74: 匿名さん]

コンクリ壁は重低音が響く場合がありますね。かなり大きな音出した場合ですが。

私が今住んでいるところは直床ですが、たまに足音がノシノシ聞こえます。子供のバタバタも。うるさすぎることは全然ないですが。二重床二重天井には住んだことがないので比較できなくてすみません。

[75: 匿名さん]

直床vs二重床については専用スレでどうぞ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/331796/

[76: 匿名さん]

ここは玄関の内側もしくは外側が梁にかかっているからか、玄関ドアの高さが2100ぐらいしかないね。
階高あるのにちょっともったいないかなぁ。梁デカのプラウドと同じぐらい？

[77: 匿名さん]

ついに60C、60D、70Dの3タイプが完売のようですね。

残りを見ても各タイプあまり偏り無く売れてるようです。

[78: 匿名さん]

>77
花のマークで見ると、どうも60C,60D,70Dいずれも1戸ずつ残ってるような気がするんだけど、売り止めとかしてるのかな？

[79: 匿名さん]

>78
ホームページからは消えていますが、どうなんでしょうね。

[80: 匿名さん]

狭い部屋が売れてるんですねぇ。
お年寄りが多いのかな。

[81: 匿名さん]

MRの初来場者受付、本日分は終日満席に近い状態なんですね。
GWの余波が残ってる感じでしょうか。

湾岸住民としては、パークタワーもそうですがスカイズや晴海、有明も含め頑張って欲しいです。

[82: 匿名さん]

全部狭い部屋ばかりだろ

[83: 匿名さん]

今後の日本は昔みたいな両親＋子供2人は減っていく、DINKSや子育て終了の夫婦の住み替え等で2Lの需要も増えていくのでは？

って雑誌の特集にあったので、投資目的購入も増えているのでは？

私は自分で住みます、40後半、子独立、ほぼ単身です。

[84: 匿名さん]

投資するなら、賃貸物件が多数あるエリアは除外しなくちゃね。
近くの辰巳も再開発で多数の賃貸が供給される予定だし。

[85: 匿名]

辰巳の再開発は都営でしょ。
入居できる人は限られています。
ある程度収入のある人は、借りれないのですよ。
対象が違います。

[86: 匿名さん]

限られようと、供給される総戸数が多いですから。
もちろんキャナルのＵＲ戸数も多いですが。

[87: 匿名]

貴方が心配する事では無いです。

購入者の勝手かと。思ったような値段で貸せなければそれはそれ。

検討者への親切なアドバイスですか？
世の中需給です。
賃貸価格と物件内容違うのだから、総戸数の話は関係ありません。
年収600越えてたら都営入れないし。家族4で690くらいかな？人数にもよりますけどね。

キャナルとプラウド、ここだったら、価格で検討しますが、私なら少々高くても新築にしますね。

[88: 匿名さん]

新築人気はいつの時代でも変わりそうにありませんね。
国としては、長期優良住宅増やして、中古住宅流通市場を整備し、優良住宅を流通させてようと動いているのだけどね。

まだまた、湾岸だけでも新築供給の余地は限りなくありそうですね。
都心も再開発はこれからも続きますね。

次も買うならやっぱり新築かな…

[89: 匿名さん]

今日の日経にも載ってましたね。三井・地所新築マンション3割増ですってね。

[90: 匿名さん]

こちらの写真付きだよ。

[91: 匿名さん]

ここはファミリーマンションなのに、なんで９０M2以上のマトモなのないんだろ。

[92: 匿名]

＞91さん

まともの基準は人各々。
他あたって下さい。

[93: 匿名さん]

子供1人なら十分でしょ。

[94: 匿名さん]

ブリリア有明シティタワーのスレ見たけど、相当こちらを意識しているみたい。
こちらではあちらの話題ほとんどないのにね。

[95: 匿名さん]

興味ないですね。意識しているというかあちらもネガに煽られてるだけみたいね。

[96: 匿名さん]

BACは仕様が平均的なタワマンより低いみたいで煽られて荒れてますね。なんだかんだ言ってパークタワーの仕様はそこそこ良い気がします。

[97: 匿名さん]

91

三井があなたのことを「標準」として扱っていないからです。

他の物件を検討したほうがよいかと。

[98: 匿名さん]

まあ、ライフスタイルに合った場所と仕様を選べばよいって事だね。

[99: 匿名さん]

グロスが高くてもいいから広めがいい、って人はプラウド選んでるね。でも柱とか梁とかタンクを考えると数字ほどの広さは感じないけどね。
ここは単身から子供1人ぐらいのがターゲットでそこそこの広さがあれば十分って人向きかな。

[100: 匿名さん]

90ｍ2以上の部屋を検討している方は
豊洲にある住友のマンションをお勧めします。
まだ未入居物件ですよ。しかもお手ごろ価格です。

晴海や有明もいいと思います。

[101: 匿名さん]

>99さんがおっしゃるように、うちは子供は一人の予定なのでこの広さで十分すぎるくらいですよ。

[102: 匿名さん]

＞94さん

メトロ10分以内で探している人は、ブリリア有明シティタワーを検討しない。

メトロ以外でも徒歩10分以上でもＯＫな人は、ブリリア有明シティタワーもパークタワー東雲も検討する。

ということでしょうか？

[103: 購入者さん]

単身なので75ｍ2で十分です。

[104: 匿名]

今は68㎡に住んでいますが、老後を考えたら60で十分かな、と。
雨でも散歩させられそうだし、犬も飼おうかと思っています。

[105: 匿名さん]

90m2の部屋がないから、90m2の部屋を探しているご自分にとっては検討対象に入らないという意見であれば理解できますが、90m2の部屋がないからこの物件がだめだという言い方ですと全く意味をなしませんね。

[106: 匿名さん]

上は91に関してです。

[107: 匿名さん]

>100
ここより、かなり高いんだけど。

[108: 匿名さん]

102
メトロ10分以内といっても、長い橋、渡らなければいけないし、エスカレーターも途中までしかなかったような・・・。
交通の便は、あまり変わらないかと。

[109: 匿名さん]

MRすげー混んでた…
重説で混んでるのかと思ったけど普通に検討者だった。
2期ならカラーも選べたのになんで今頃？

[110: 匿名さん]

辰巳駅にエレベータが整備されたのは
キャナル住民による利用者急増にある訳です。

辰巳団地の高齢者とそれを支持基盤としている共産党議員は
何十年前から要望していたんだけどね。

[111: 匿名さん]

東雲にも有楽町線の駅、作ってほしい！

[112: 匿名さん]

>108
まぁ感じ方は人によるでしょうね！
個人的には、車やバイクの通らない安全な道で駅まで行けるのは良いとおもいます。そんなに気になる距離でもないですし、エレベーターもありますしね。

[113: 匿名さん]

将来的には、地下鉄駅のある辰巳の方が有望かもしれせんね。
何年先かわからないけど。

[114: 匿名]

＞112さん

夜は橋がちょっと怖い、と営業に言ったら、意外に人多いですよ、って言われました。

体力あるうち、終電あるうちは電車使うつもりなのでもう少し外灯増えると嬉しいかな。

東雲に有楽町線駅は無理難題だと思います。

[115: 匿名さん]

＞109

オークプレイスでカラーセレクト出来ないより良いかと。

バスタブは選びたかったけど…

[116: 匿名さん]

>77-79さん
今日の販売状況みたら60D 70D 60Cは確かに完売でした。
西向きの残りは70Cの中低層、70Hの低層、80Aの低層だけですね。
70Cはスカイツリーが見える高さかで人気が分かれてますね。
80Aは南西角ですが低層は意外と人気がないですね・・・
完売した60Cは不人気の東向きですが、割安感からでしょうか？

[117: 匿名]

60C購入しました。
やはり価格ですかね？西で＋400弱…
周りが暑い暑い言うので…自身は朝型だし…

小さくてもTDLの花火が見えると良いな、と思ってはいます。

[118: 購入検討中さん]

80Bは、もしかしてもう完売ですか。。？

[119: 匿名さん]

>118
80B(南東角)は中低層(30F以下)がまだありましたよ。

[120: 匿名さん]

＞110さん

共産党員さんですか？

辰巳団地の人達も団地建てた以上、空室にしたくはないですが…言い方は悪いですが弱者であり低所得者なので税収増は期待できません。

キャナル民、近隣民、増えれば税収増えるのですから、企業誘致同様、利便性図るのは当然です。

[121: 購入検討中さん]

>119
ありがとうございます。
MRいって気になっていたんですが、家庭の事情でバタバタしててちょっと保留にしてまして。
来週またいってみます。

[122: 匿名さん]

>121さん
焦らせるつもりはないですが、今日もMRにわんさか人が居たのでピンポイントの希望があるなら急いだ方がよさそうですよ。

[123: 匿名さん]

大崎タワーもあるしじっくり選べますね

[124: 匿名さん]

ここは坪いくらくらいですか？

[125: 匿名さん]

安いタワーなら、三河島駅前タワーの方が安いですよ。
内廊下だし。

[126: 匿名さん]

>125
そこだと職場が遠いので湾岸が良いです。

[127: 匿名]

順調みたいですね！特に西側がかな？？でも、南側中層以上だときっと昼間の抜け感、日当たりはすごくイイだろうなと思い、私は南側にしました。

[128: 匿名]

外観がブチ模様ですか、ブラウンの箇所のバルコニーは、つまり、壁等もブラウンというとこでしょうか。

[129: 匿名さん]

南側なら低層から日当たりは良さそうですね。
低層なら敷地内の桜を含む植栽と、歩道の桜並木が近くていいですね。

[130: 匿名]

南の低層
土手の桜が庭の桜みたいで良いですよね。何度かモデルルーム通ってそう思いました。

[131: 匿名さん]

>>109さん

今日モデルルームに行ってきました。SKYZと有明ブリリアを待って見た上で動き始めたので遅くなりました。おそらく私のような方も多くて今も混雑しているのかもしれないですね。いろいろ巡って最終的にここが一番よいという結論になりました。まだ希望の南住戸が空いていたのでここにします！

[132: 匿名さん]

大崎もお手頃でいいと思いますよ。

[133: 匿名さん]

三河島のタワーは、間取が終わってるし、
エリアがあり得ない。

[134: 匿名さん]

エリア、はここも似たようなもの。
駅から近いほうが便利。

[135: 匿名さん]

>128さん
外観パースや実際の建築現場からすると、外から見える部分は茶色ぽいですね。
バルコニーの壁や梁部分。
茶色いところはイヤだって言う人はごくたまに居るらしいですよ。

[136: 匿名さん]

>132

大崎の営業か？

大崎は物件のところに将来２方向に超高層建築物が建つので眺望に影響がでるとはっきりと明言してる。売るの大変だと思うがここに来ても売れないよ。

[137: 購入検討中さん]

>134
だったら、勝ってに買えばいい。
ここにくるなよ。
ここは、パークタワー検討なスレ。
イヒタワーのスレではない。
あんた、営業じゃないのか。

[138: 匿名さん]

三河島なんて誰がかうかよ（笑）

[139: 購入検討中さん]

>122
ありがとうございます。
まだ、30階残っているんですね。
申し込みにいきます。

[140: 匿名さん]

136
資産価値考えたら断然大崎でしょ。売り出し価格はここより遥かに高いけど、、、

[141: 匿名さん]

比較検討中の方いろんなスレにいらっしゃいますが実は東雲の方でしたか？

[142: 匿名]

ここは1階に部屋がないから、一番下の階に住んでも、バルコニーから桜を真正面か、見下ろすことができていいですね！

[143: 匿名さん]

あまり関係ないですね。。。二階契約された方？

[144: 匿名さん]

ここは4階より上しか住戸ありませんがｗ

[145: 匿名さん]

4階でしたね、失礼。

[146: 匿名さん]

今日MRのついでに現地行ってみました。28-29階のドッグラン部分が見えてきましたね。

[147: 匿名さん]

比較的近い価格帯で比べてみてるが、見れば見るほどここの仕様の良さが目立つ。お世辞でもなく。
もちろん高級物件ではないから、外廊下等含め、あぁここは普通だな、という部分も当然それなりにあるけど。
個人的なマイナスは東雲という場所かなぁ。マイナーだし駅近ってわけでもないし今後の開発予定もないし。
逆にこの落ち着いた？寂れた？雰囲気が好きならヒットかもね。

[148: 匿名]

同じくここの仕様はこの辺りではNo.1だと思う！
さすがって感じ。

[149: 匿名さん]

そうですね、もうかなり前にもその話はここでありましたよね。居住区域に土日に人で溢れかえるような施設があるよりも、そういう施設（豊洲もしくはガーデンシティ完成後の有明）に行きたければアクセスが容易で居住区域として成熟しているのが東雲の利点という意見が多かったと記憶しています。

[150: 匿名さん]

利便性を追求するのか、住環境重視か、ライフスタイルで変わってくると思います。
子育て環境としては良いところ。