ローレルコート北千里 藤白台【旧称：（仮称）北千里 藤白台プロジェクト】

[購入検討中さん]

公式URL：http://www.kintetsu-re.co.jp/mansion_kansai/hokusetsu/senri128/index.h...

ローレルコート北千里藤白台
所在地 吹田市藤白台3丁目119番76(地番）

交通 阪急千里線「北千里」駅徒歩7分

地域・地区 第1種中高層住居専用地域・第3種高度地区・千里ニュータウン地区地区計画

建ぺい率 50%

容積率 150%

敷地面積 6,764.80m2

建築面積 2,819.63m2

延床面積 13,407.86m2

総戸数 128戸

構造・規模 鉄筋コンクリート造 地上11階地下1階建て

建築確認番号 第H24確認建築CIAS02372号（平成25年3月26日付）

駐車場 130台（来客用駐車場2台含む）（月額使用料未定）

駐輪場 258台（月額使用料未定）

バイク置場 33台（月額使用料未定）

分譲後の権利形態 敷地および建物共用部分は専有面積持分比率による共有、建物専有部分は区分所有

管理形態 区分所有者全員により管理組合を設立のうえ、管理会社に委託

竣工予定 平成26年11月

入居予定 平成26年12月

事業主（売主）近鉄不動産株式会社
国土交通大臣免許（9）第3123号・（一社）不動産協会会員・（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
〒543-0001大阪市天王寺区上本町6丁目5番13号　TEL：[phone]

販売提携（代理）株式会社長谷工アーベスト
国土交通大臣免許（8）第3175号・（一社）不動産協会会員・（公社）近畿地区不動産公正取引協議会加盟
〒541-0046大阪市中央区平野町1丁目5番7号 　TEL：[phone]

設計・監理・施工 株式会社長谷工コーポレーション

管理会社 近鉄住宅管理株式会社

[62: 匿名さん]

駅まで徒歩7分だとそれほど遠くないと思うのですが、電車通勤が苦痛に感じるほどの距離なんでしょうか？

[63: 匿名さん]

阪急の千里線はトロイからね。　千里中央からなら１８分、豊中から１２分、西宮北口１３分
ですから北千里の３０分は異様に長いです。　朝は座っていけますが、電車によっては淡路で
乗り換えとかあります。

[64: 匿名さん]

日曜日、阪急電車に乗りました。

電車の中から見ると、結構マンションとの距離が近いですね。

[65: 匿名さん]

そうなんですか。。。
私はいつも車で前を通りすぎるので、一度電車からの眺めを確認しないといけないなーと思ってたところなんです。
そんなに近いなら騒音も気になりますね。

[67: 匿名さん]

プラウドの住民さんも、思ったより電車の音が気になる・・ってコメントがありましたよ。
線路と平行に並んでいるので、位置的には同じ感覚ですよね？

道路側から見ると離れているように感じるけど、
電車からは、凄く近く感じました。
どうしてでしょうね？（笑）

騒音もですけど、私は「部屋の中が丸見え？」が気になりました。

[68: 匿名さん]

先日プレミストのモデルを見に行ったら、
ローレルコートのバイトの方が、モデルの駐車場横で男性バイトが看板をもって客引きをし、
女性のバイトがうちわを配っていました。
よその店の横で客引きするほど、ここは人気が無いのですか。
プレミストの営業の方も笑ってましたけど。

[69: 匿名さん]

＞68さん
プレミストのMRが南千里駅前、ローレルのMRは北千里駅前にあり、
距離があるので、看板を持って客引き？ するというのは、
効果に疑問ありなのですが。
価格表示のあるビラを配るのなら、見込み客にアピールするのに
合理的だと思われます。(正式価格は9月に発表のようです)
ローレルのMR、できた当初の週末は、予約いっぱいで断られるくらいでした。
新たな問い合わせ数が、伸びていないのかもしれないですね。

[70: 匿名さん]

ローレルは最初からもう少し価格安く出せばよかったのに・・ダイワの今回には完敗するかも。でもそれでダイワが勘違いして残り400はきっと苦労する。ただその時にはローレルも大体済んでいて競合がいない。

[71: 申込予定さん]

私は駅近より設備をとってローレルにしようと考えているのですが、プレミストの方が人気なんですか？
確かに予想より高いな～とは思いました。
高層階希望だったのですが、中層階で我慢することになりそうです。

[72: 匿名さん]

車のように競合させて値引きはできないけどローレルは正式価格がまだだから出来るだけダイワを引き合いに出して交渉してみたら♪

[73: 匿名さん]

モデルルームに行ってきました。ダイワに比べて好印象でした。
しかし、電車の音がどうしても耳障りなのでうちは見送ることにしました。

それにしてもモデルルーム、変な所に建ってましたね・・・

[74: 匿名さん]

北千里の駅からモデルルームの方へ電車が行くことがありますが、その時は
かなりうるさいですが巡航速度の時は余りうるさくはないですよ。

現地で聞いてうるさかったら仕方がないですが、そうでないなら一度現地で
聞かれた方がいいと思います。

[76: 匿名さん]

モデルルームと現地とでは音は大分違うと思うからです。　他が気に入っているなら
現地の音（行けばすぐに聞けます）を聞いた方がいいと思ったからですが、何かおかしい
でしょうか？　

[77: 購入検討中さん]

線路に対して建つ西棟は少しうるさいかもですが、
JRのように、夜中まで走ることもないし、
終着駅なので速度もかなり落ちるはずですよね。

あと100〜200くらい価格を調整していただけたら、
うちは、即決かな…とおもっています。
九月頭が価格確定のようです。
期待して保留です。

[78: 匿名さん]

いくらなんでも100～200万安くなることはないんじゃないですか(((^_^;)
まぁ最初が高すぎってのはありますが。

[79: 匿名さん]

一番最初の予定価格から今の予定価格はそれなりに下がったと思います。

正式価格まではまだ少し余地はあるかもよ。　全然人気がないようなら
値下げせざるを得ないでしょう。

[80: 匿名さん]

79さん本当ですか？？
1番最初の予定価格を聞いてあり得ないと思ったのでそれからMRに行ってないんですけど、それなら1度行ってみようかな。

[81: 購入検討中さん]

77です。
価格が未定の頃からMRにはかよっています。
80さんのおっしゃるとおり、はじめはとてもありえませんでした。
今も当初からは少し下がっていますが、
高低差による価格が反映されていないなど、
まだまだ余地ありの期待があります。
200はいいすぎですね。汗。失礼しました。
でも頑張って欲しいな〜
まわりの団地との距離も十分だし、
建物の配置に工夫もあるし、
今までの中で一番候補です。

みなさんの感じる（もちろん主観で）
メリットデメリットあればお聞きしたいです！

[82: 匿名さん]

【メリット】
24時間ゴミドラム、自走式駐車場、駅から遠くない(近くもないが)、収納(WICなど)が多い、設備がしょぼくない

【デメリット】
周りが府営、線路から近い(特に西側)、外観デザインが微妙(青い部分いらない)、価格が高そう、眺望が良くなさそう

[83: 匿名さん]

それとディスポーザーはメリット。　ローレルコートはブランドとして
プレミストと比べてメリット？　それともデメリット？　住商のクラッシィ
は東京では３流４流だから騙されないように（プレミストもローレルコート
も同じでしょうが）。

[84: ご近所さん]

北千里ではないですが、阪急千里線のすぐそばで育ちました。
日中の電車の通過音、ブレーキ音は慣れました。

毎日？数日に一回？ちょっと忘れましたが
線路の点検や敷石の入れ替えなど夜中にかなりの音が聞こえました。
日中の安全運行のために大切なお仕事なので
多少の物音は仕方がないと思います。

[85: 匿名さん]

【デメリット】
①　府営団地に囲まれている。
②　線路が近い（騒音）
③　電車から部屋の中が丸見え（西向き）
④　西日がきつく、暑い
⑤　電線が近い（鳥被害)
⑥　外観デザインが微妙（青い部分）
⑦　消防署が近い（サイレン）
⑧　ケヤキ通りの交通騒音

以上から、西向きは３０００万円以内が妥当だと思います。

[86: 匿名さん]

ここで３０００万以下なら営業マンが買うでしょう。　ターミナル駅７分ですよ。

しかも環境は決して悪くない。　緑も多くてなかなか綺麗な環境です。

[87: 購入検討中さん]

たくさん、ご意見ありがとうござます！
西側はなかなか苦戦するカモですよね…
わたしも西側なら価格が安くないと買えないですから。
南側と西側で別マンションくらいのイメージ…はいいすぎですかね。
西が売れ残ったりなんかしたら、売れ残りマンションになっちゃうのでしょうか。
プライスダウン！とかされたら、ちょっとがっかりですね。

満点のマンションがないのは理解していますが、
デメリットが結構あるのに、
やっぱり、いまだすこーし割高感はありますよね…

[88: 匿名さん]

西側の低層階で3000超えだったら売れ残りそうですけどね～
だって買う人いるの？？
騒音、電車から丸見えの低層階・・・
私はもともと西側は買う気ないですが、検討中の人の為に安くしてあげてほしいです！！
売れ残りマンションなんて嫌ですからね。

[89: 匿名さん]

一番狭くても６８平米でしょ。　それで駅フラット７分、環境一応良好３０００万以下は
ないと思うけどな～～

[90: 購入検討中さん]

環境は、良好だとは思っています。
あくまで主観ですが、
団地とはいえ、建て替えが済んでいるというのも
将来どうなるの？という不安もないし、
南側前の東向き道路の交通も多くないし、
学校なんかも近いですしね。

ただ希望の部屋だと、
あと2〜300出せば、戸建が買えそうな額なので、
これは悩んでしまいます。

[91: 匿名さん]

西と南の価格差が凄いですね！！
希望の南の価格が高いままだったので、ウチは諦めました。
それにしても、MRでは『西は非常に人気でして～』とか言っておきながら価格を下げてくるってことは、実際にはかなり不人気なんだと予想します。

[92: 匿名さん]

西側で幾らくらいになるのでしょうか？　最終価格が決定したら
ＭＲには行こうと考えていますが、現在の予定価格をご存知でしたら
是非教えて下さい。

[93: 匿名さん]

3100万～と言っておられましたよ～まだ予定価格の段階ですが。

[94: 匿名さん]

ありがとうございます。　やはり、さすがに３０００万以下は
なかったですね。　６８平方ｍで３１００万なら平方ｍあたり
４５．５万ですか。

[95: 匿名さん]

売れ残って値引きで３０００万切るってオチですね。

[96: by 匿名さん]

物件環境は緑の多い公園が多くあり休日などゆったり歩きたいという気持ちになります。
他の特徴は坂が多いのですが街全体が微妙に緩やかな坂になっていて南方面にむかって
下り坂になっています。
坂に関してはいろいろ意見が別れますが自転車など電動自転車にすると
問題はないかもしれません。

[97: 物件比較中さん]

仕様はプレミストよりも良いし、電車の音も気にしない。
ただ、色やデザインが周りの府営住宅によく似ている。
協定があるから、合わせないといけないらしいけど、調和がとれてると考えるか、何のための分譲なのかと考えるか。。。

[98: 匿名さん]

見栄を張るのならプレミストでしょう。　見栄を張らないのなら回りの
府営住宅は余り気にしなくてもいいのでは？　綺麗になったし家賃滞納
やボロボロで治安に不安を感じるような府営・市営などとは違いますので。

[99: 購入経験者さん]

現在の住居（マンション）前の道路反対側は府営住宅、千里では当たり前の住宅環境、生活になんの問題有りませんよ。最近は府営住宅も建替えされていて、綺麗になって結構ですよ。周りの建物に文句言われる方は今どんな住宅環境でお住まいですかね。プロミストの周辺も府営住宅いっぱいですよ。

[100: 匿名さん]

プレミストとローレルコートの周りの公営住宅は、全て建て替えになりますよ。

[101: 物件比較中さん]

いえ、府営住宅が近いのが嫌なんではなくて、外観をそこまで合わせるのが引っかかるだけです。
誤解を与えて、すいませんでした。

[102: 匿名さん]

そんなに府営と似てますか？
既に建て替え済の府営とローレルの予想図とは、外観の色調は違うように
感じましたが。
府営は暖色系、ローレルは寒色系では？

[103: 申込予定さん]

私はこの辺りだと山田駅すぐのジオの外観が好みですが、もしこの場所にそんな外観のマンションが建ったら違和感を感じます。周辺との調和って大事だと思うので、外観はまぁ好みではないですが全然ＯＫです。

[104: 購入検討中さん]

諦められた方もおられるようですね…
やはり価格が少しネックですかね。

見栄を張るならプレミストですか！
うまいことおっしゃいますね！(^^)

来週末には価格が確定の様です。
いまのところ、うちのネックは価格だけですので
なんとかいい方向になればと思います。

[105: ご近所さん]

今朝折り込みチラシ見ました。
68㎡3100万円台～となっていたので
西向きの低層階68㎡がその値段なのでしょうか。

この辺りで駅距離と設備等考えると妥当な値段なのかな？
クラッシィと比較すると総合的にはこちらが良いのかも。

[106: 匿名さん]

見栄を張りたいならプレミスト、価格も含めて実質をとるならこちらでしょうか。
特に設備面やゴミ関係はこちらがマッチベター。　道路に面しているけどあの道路
ならマイナス点というよりプラス点にしてもいいくらいと思います。

[107: 匿名さん]

西向きは３１００万～とのことで妥当だと思います。
南向きが３５００万～の予定なので、ちょっと高いですかね。
正式価格で少し下がったとしても３４００万台後半かと予想します。
もう少し安くなればな～

[108: 物件比較中さん]

ちょっと高い気もするけど、環境やら駅からの距離やら設備等、総合的に考えると高くはないかな。
1点突破型ではないね。

[109: 購入検討中さん]

概ね好感触な方が多いんですね(^^)安心しました。

なにかのせいで少し価格の上乗せがあるのだとしたら、
そこを勉強してもらえたら、バカ売れマンションになる気がします。
値段が高いというなら安いとこにいけ！といわれそうですが。

[110: 白石一雄]

一生懸命貯金していますが，なかなか貯まりません
5〜8年後が目処ですが，このあたりにマンションはできますかね？

[111: 周辺住民さん]

いつでも築５～１０年の中古であれば北千里駅近（徒歩５～６分）７５㎡クラス３０００～３３００万で出ますから焦らなくても良いのでは。

[112: マンション投資家さん]

１１１様のご意見に、賛同致します。

家は、大きな買い物です。慌てる事はありません。
不動産（家）は縁のものです。

しっかり現金を持つ間は、不動産（マンション）の色んな事を
学ぶ時間と思えば？其の時々の色んな縁が有るでしょう。

近い将来、消費税がアップするでしょうが、中古物件を個人から買う場合は、
消費税は掛らないそうです。
但し中間業者手数料に掛る、消費税はアップします。

中古物件に、なかなか良い物が多くありますね。
１１０さん。頑張って！！

[113: 白石一雄]

ありがとうございます。
一応，新築を購入しようと計画中です。

[114: 匿名さん]

どちらも予定価格がチラシに載りましたね。
プレミストとの比較は、明確に答えが出ました。
４０００万円以上を買える人は、やっぱりプレミストを選ぶようです。
角部屋などは、ほぼ完売でしたよ。

ローレルを検討する人は、３０００万円前後を希望する人が多い。
レスを見ても、明確です。
だから、４０００万円そこそこのプレミストに対して、見栄を張るという言葉がしっくり来るのでしょう。

北千里はプレミストを検討したが、買えなかった人が、妥協してローレルを検討するという構図かな。

[115: 匿名さん]

プレミストを買えない人がローレルという構図は違うと思いますよ。
客層が違うのでしょう。　ローレルは小学校以下の子供がいる子育て
世代がメイン、プレミストはそれ以上のシニア層がメインじゃない
のかな？

私はシニア層になりますが、本当に転居するのかセカンドにするのか
子供用にするのか自分が何をしたいのか分からないのに検討してました。
プレミストに期待したけど、余りの設備のショボさに目的がはっきり
していなかったこともあり見送ることにしました。　それにマンションに
住んで指定日のゴミ出しなんてあり得ないです。　自宅なら指定日でも
家の前に出せば済むのに更に不便になるなんて。　それに自分が住民の
中でも年齢的に中間くらいってちょっと高齢すぎると思いました。

でも、ここは価格次第ではセカンド・子供用などでもう少し検討しよう
かと思っています。　フラット７分なら別に遠くはないです。　坂道
３分と大差ないでしょう。　環境も駅の周辺より静かでいいかもしれ
ないくらいです。　

収益用にはプレミスト・ローレルともにあり得ないでしょうね。

[116: 匿名さん]

プレミストを買う人たちは見栄を張ってるのではなく、ただいいものを買いたいだけではないの？
一生に一度の買い物ですからね。

[117: 匿名さん]

いいもの？！　あの貧相な設備とか不便なゴミだしとか何処がいいのですか？
立地がいいのなら今千里中央のタワーが９０００万するけど２戸出てますよ。
そこを購入されればもっといいですよ。そこなら立地も駅にも近くてもっといいでしょ。　
立地・立地と言っても価格あっての立地でしょ。

[118: 申込予定さん]

プレミストを買えるお金は十分ありますが、ローレル購入予定です。
見栄見栄って皆さんおっしゃいますが、プレミストの駅近以外でどこが魅力的なのか教えてほしいです。
主婦の間だと、やはり仕様設備の話になることが多いですよね。
そんななかで、あのショボすぎる仕様設備を友達に説明するのは恥ずかしいです。
ローレルにした分、広い間取り、そして上層階を購入できるので、私は大満足です。
プレミスト買えないから仕方なくローレルを買うみたいな言い方をされるのは心外です。

[119: 購入検討中さん]

私は、ローレルコートとブレミストの両方を検討してますが、まだ迷っているので参考のため教えてください。
>115さん
「自分が住民の中でも年齢的に中間くらいってちょっと高齢すぎると思いました」とのことですが、申込前の段階なのに、どうしてプレミストの将来の住民の世代構成を正確に把握できたのでしょうか？
「比較的シニア世代の購入希望者が多そう。」と言うのならわかりますが、ご自身が住民の中でも年齢的に中間より上とまでおっしゃる根拠を教えていただきたいです。

>115さん、>117さん、>118さん
プレミストの設備が、貧相で、友達に説明するのも恥ずかしいほどショボいとのことですが、ディスポーザーとゴミドラム以外のどのような点で、プレミストの設備が貧相でショボいと思われるのでしょうか？
ローレルコートの設備と比較して教えていただければ幸いです。

[120: 匿名さん]

シニアの定義もある訳でなく、中間くらいという表現なら根拠も何もないでしよう。

あの設備のショボさが分からないようなら大阪市内か阪神間の高めの物件見てみたら？六甲とかの辺りに三井、三菱のが三個くらいありますから三つ１日で見れて参考になりますよ。

そんなことしなくても、こことの比較で も分かるとおもいますが、、、プレミストが普通(そこそこの価格のマンションで)なんて思っていたら損しますよ。

[121: 申込予定さん]

119さんへ

118です。
何十件も物件を比較してきたうえでの私の感想です。
あなたが気に入ってプレミストを買われるのだったら、それで良いと思いますが？
私はショボいと感じたので買わないだけです。

[122: 購入検討中さん]

>121さん
118です。
書き込みありがとうございます。
私は、プレミストもローレルコートもどちらも気に入っています。
なので、判断材料の一つとして、設備の優劣も検討しています。
ですが、私はこれまでに多数のモデルルームを見て歩いているわけではないので、ゴミの問題を除けば、プレミストもローレルも、キッチンの浄水器、食洗機、浴室の乾燥機、ミストサウナ、保温浴槽、録音機能付きインターホンなどが標準で設定されており、設備に優劣はないように思ってしまいます。
しかし、一方で、あなたのように、「友達に説明するのも恥ずかしい」と表現されたり、120さんのように、「プレミストが普通だと思ったら損をする」とまでおっしゃる方がおられます。
私も、プレミストを選択して、恥ずかしい思いをしたくありませんし、損もしたくありません。
ですから、もう一度、どうして121さんが、プレミストの設備が友達に説明するも恥ずかしいくらいにショボいと思われたのか、具体的に(ローレルには○○があるが、プレミストにはない、ローレルの○○はこのグレードだが、プレミストはもっと下のグレードであるなど)教えていただけるとたすかります。

[123: 匿名さん]

何十件見てここされた121番さん、参考までに教えてください。
自分は立地を重視してますが、立地より設備を選んで得するところはなんでしょう？

[124: 匿名さん]

まるでプレミストのスレみたいですね。　118さんではないですが。

119さんへ

設備は「ある・なし」ではなく「質」のことを皆さん指摘しているのですよ。
キッチンは男の私の目にもちょっとな～という印象でした。　天板は一応人工
大理石ですが一目で安っぽい印象でした。　コンロに至ってはいつのコンロ？
と思ってしまうほどでした。　六甲まで行かれなくても大阪ガスに行かれて
最新のコンロ・キッチンを見られたらどうでしょうか？　全然違うと思いますよ。
それに玄関ドアを見た時既にあちゃ～と思いました。　薄っぺらく高級感の
全くない玄関ドア、どうしようもないですね。　部屋のドアなんかも同じです。
トイレも手洗いカウンターが欲しいですよね（ここもなかったか・・）。
「質」の違いを言葉で表現するのは難しいです。　118さんのように多数では
なくても幾つか他のモデルルームや大阪ガスでも見られては如何でしょうか？

123さんへ

立地は変えられないけど設備は変えられるとよく言われますが、住んでいくのに
満足感というのが大切ではないでしょうか？　特に女性の方はパッとしないキッチン
で料理を毎日していると情けなくなるんじゃないでしょうか？　車でも一番下の
グレードを選べば経済的ですが、それでは満足出来ない人が多いのじゃないでしょうか。
ゴミドラムも将来もっといいものが出てくるでしょうが、ゴミドラムもなければ
中古購入者にとってかなりマイナスになるのでは？　価格に見合った立地、それと
「質」が大切ではないでしょうか（ある不動産評論家の受け売りですが）。
最初からオプションでグレードアップや自分でグレードアップを前提に購入するのは
バカげていると思います。　長文すみません。

[125: 申込予定さん]

122さん、123さんへ。

121です。
それぞれの考え方ってものがないんですか？
自分は『ココ』を重視する！！っていうところがあってマンション選びされますよね？
例えば同じものが標準で付いていても、場所だったり大きさだったり、自分の拘りや好みがあると思います。材質などもそうです。
122さんもご自身なりに比較されたら良いじゃないですか。

主人も私も電車通勤ではない(車とバイク)ので、駅近に拘りがないんです。
今の賃貸に比べたら、正直7分でもかなりの駅近です。
駅からの距離の優先順位が私達は低いだけです。

[126: 購入検討中さん]

122です。
>124さん
ありがとうございました。
たいへんよくわかりました。
>125さん
ご気分を害されたのであれば、申し訳ありません。
それぞれの考え方があることは最初からわかっております。
ただ、参考のために、125さんが「友達に説明するのも恥ずかしいくらいショボい。」とまで思われた原因となった具体的なポイント、124さんが指摘されたようなポイントをお聞きしたかっただけです。
125さんが気になった点について、私が見落としているのかもしれませんし、それに後で気づいて後悔したくありませんから。

[127: 申込予定さん]

126さんへ。

125です。
こちらも『ショボい』という言葉をつかってしまったので悪かったかもしれませんが、あくまでも私個人の感想なので、ここで具体的に書くのは控えさせてください。
今までたくさんの時間をかけて、自分の購入出来ないマンションからリーズナブルなマンションまで、結構な数のＭＲを見学しに行きました。
営業の方には申し訳ないですが、購入する気がないマンションなどもです。参考にさせてもらうために。
内覧依頼を受ける建築士の方のＨＰや本を買ったりして自分なりに勉強もしてきました。

努力で得た見るべきポイントを、見ず知らずの方に言いたくないって気持ちもあります。
それにさっきも言いましたが、同じ設備でも、《私が》見るポイントっていうものがあるんです。
気づかない人もいれば、気づいたけど気にしない人など、それぞれです。
私は気になったのでプレミストはやめた、それだけなんです！！

[129: 匿名さん]

2つの物件を最安間取りで比べるとローレルコートは西向き68m2で3100万～。プレミストは南向き65m2で3400万～。向きの違いがあるからわかりにくいけど同じような部屋での価格差は200万くらいでしょうか？
その大きな差が「駅からの距離」と「線路沿いか否か」の土地そのものの違いと思います。
プレミストは、その土地のメリットがある分、設備は普通にして価格を抑えた物件。ローレルコートは土地の負けてる部分を設備で補っている物件。いずれも高級マンションは狙ってないだろうからトイレの手洗いカウンターを期待するのはお門違いかな？
どちらも北千里駅から10分以内で北千里の住環境を得られる魅力的なマンションではないでしょうか？ただし角部屋は普通のサラリーマンでは、手がでませんが。

[130: 物件比較中さん]

ウチもプレミストは営業の人から設備に関しては、ほとんど説明がなかったですね。
正直、設備面ではローレルコートなんだと思います。
今の所、とことん立地にこだわって、プレミストにしようかなと思ってますが、迷いますねえ。

[131: 匿名さん]

＞129さん
そんなお人好しな解釈はしないで欲しいです。
プレミストは最初の仮の価格から２００万くらい上げました。
ローレルは最初から主に条件の悪い西側を中心に価格を下げました。
プレミストに関して建築費用が上がったからなんて話も聞きましたが、そんな
バカなことはないでしょう。　最初の価格は営業がこれが大体MAXの価格で・・
なんて言ってましたから強気の価格を出したのでしょう。　それでも更に人気が
あったので更に上げたのでしょう。　土地は高値で購入しているし計画段階では
アベノミクスもない暗闇の状態だったので設備を絞りまくってなんとか売れそうな
価格を予定していたのでしょう。　それがアベノミクスと戸建てからの住み替え
希望の人が予想以上に多くて超強気の価格になっているのです（プラウドより
高く設備などを考えると分かると思います）。　Ａ・Ｂが高値で売れればＣ以降
も売りやすくなるから笑いが止まりません。　でもショボイ設備はとても恥ずかしい
ので今でもＨＰに載せられないのです。　営業的には大成功でしょうが、プレミスト
のきっと汚点になるでしょう（言い過ぎならごめんなさい）。

ローレルはプレミストの人気を見て強気の価格を出したところ、予想外の不人気で
価格を下げざるを得なかっただけです。　この世にいい物件をお安くなんて素敵な
デベがある訳ないです。

でも、プレミストもここも他の地域のマンションの掲示板に比べると非常に紳士的で
口汚いののしりあいのような投稿は殆どありません（この投稿が一番汚いかもしれない
くらいでしょう）。　そういう意味では住人の質はとてもいいのかもしれません。

[132: 匿名さん]

近隣で新築分譲のプラウド・プレミスト・ローレルを比較すると、どこがベストですか？

[133: 匿名さん]

何十物件見てここですか？ウソでしょう？

[134: サラリーマンさん]

質といっても，感じ方は主観ですので　購入する人がよいと思えばよいと思います
キッチンなどの設備はオプションやアップグレードでなんとでもなりますし　将来汚れたときに入れ替えればいいし
また　友達に自慢するためにマンションを購入するわけではないので　他人がいうショボサ発言にはあまり反応しないほうがよいでしょう　他人の目を気にしすぎです
自分の目で見て妥当かどうか
最後はこれしかないです
どこを購入しても　いいと思う人もいればあらを探す人もいます

[135: 匿名さん]

129です。
プレミストで予定価格を上げたって本当ですか？私が見ている部屋は最初から変わってないですが、No131さんはどこの部屋のことをおっしゃってるんですか？

プラウドの話がでましたが、プラウドはプレミストよりもさらに200万弱高かったです。それを設備代ととるかブランド代と取るかかは人それぞれですが、プラウドは70m2台の部屋の間口が6m前後で極端にせまく、プレミストでは7m前後とワイドスパンに近くなっているので購入者に優しい間取り設計になっていますね。ローレルコートはどうなんでしょう？

最近の北千里駅近物件は、プラウドもジオ北千里古江台も高かったため、ローレルコートもプレミストも相対的に価格が安くて購入しやすい物件ではないでしょうか？立地よりも設備が最優先の方にはどちらも満足いくものではないかもしれませんね。

[136: 匿名さん]

プレミストは一番最初説明会での予定価格から私が見ていた部屋では２００万くらい
上げましたよ。　その大体の価格予定表を示しながら多分これくらいがＭＡＸの額に
なると思いますと言っていたのにモデルルームが出来た時の価格が上がっていたのです。
その分は完全に儲けの上乗せです。

[137: プラウド住人]

駅徒歩三分はやはり便利です。電車の音は慣れますので、敏感にならなくてもよいかと思います。こちらのモデルルームを見たことはないですが、どんな設備であれ、住んで数ヶ月もすれば慣れて、それが普通になります。我が家は環境が気に入り、購入しました。今でもここにしてよかったと思っています。ご自分の直感を大切に、ご縁のある物件に納得して入居されたらよいかと思います。入居後は新鮮味ではなくローンだけ残りました(笑)

[138: 匿名さん]

私も比較中ですが、立地と設備と価格のバランスでは、随分ここは悪い様に思います。
同じぐらいの駅距離で、同じ施工会社で、良く似た外観のライオンズ南千里は売れ残り、最終は20％ぐらいの値引きで販売していました。坪単価で140万円台だったかと思います。
また、プレミスト津雲台も環境良く、駅遠い、そして同じ施工会社となりますが、同じく坪単価150万円以下でした。
それに対して、ここは170万前後。
北千里と南千里の差はあるとしても、ここの立地は低家賃の賃貸に囲まれ、北千里らしさがある立地とは考えにくいので、価格とのバランスはかなり悪いと思っています。
不動産検討で、それらをさて置き、劣化が早い「設備・仕様」を重要な検討要素に入れているのも、変ではないでしょうか。「物件価格が安くて、良い設備があれば、ラッキー」ぐらいの位置付けが正しいかと思います。

私の場合は、駅前の物件に手が届かないので、ここを検討に入れていますが、本音は設備仕様を下げて、後々莫大な修繕費がかかるゴミドラムはやめていただき、価格を下げて、あくまで適正な価格での販売を望みます。
土地の仕入れ価格も調べましたが、プレミスト北千里の半額近い土地価格ですので、そこから考えても、70㎡の南向きで、3000万円前後が適正かと考えます。
それ以上なら何かあった時の売却はかなり厳しい条件となりますので、是非エンドユーザーの事をしっかりと考えていただきたいです。

[139: 匿名さん]

ここの設備がいいなんて誰も言っていないと思いますよ。
プレミストに比べるとマシと言っているのです。　ここのは超普通です。

[140: 購入検討中さん]

134さんのおっしゃるとおりとおもいます。
たくさん物件も口コミ板もみてきました。
大事なのは主観だとおもいます。
メリットデメリットも実は表裏一体で、
駅近⇄環境ざわざわ
建具のショボさ⇄ローコスト達成
のように、買い手が何をメリットとみるかだと
思います。

ただ、買い手は経験がないために、
適正価格かどうかがわからないのが不安なのではないでしょか？
何千万円が妥当かどうかが分からない。
何十年もマンション価格と土地をみていれば別でしょうが。
その点で、初心者の不動産購入はなかなか決められないのではないかとおもいます。
私がその一人なので。。。

[141: 匿名さん]

＞138さんへ

質問ですが土地の購入価格はどうして調べるのでしょうか？　一般の人にも
可能ですか？　府営住宅のあとだから可能なのですか？

プラウドの仕入れ価格とプレミストの仕入れ価格はどうでしたか？
プレミストの方が高かったと思いますが、どの程度高かったですか？
そしてその価格は適正と思われますか？

[142: 購入検討中さん]

138さん、同感です。

[143: 申込予定さん]

133さんへ。

本当です。
ただし、ウチの条件(地域、値段、設備など)を満たす物件だから購入するのであって、ココが高級だとか、高性能なマンションだとか言ってるわけではないので勘違いされないでくださいね。

[144: 匿名さん]

土地の価格なら公示価格を参考にするか、不動産仲介の業者に本当の取引価格の例を見せてもらえばいいと思います（レインズという不動産業者だけが使えるサイトから引き出せます）
中古や土地の売値は希望価格であって、本当の取引価格ではありませんのでレインズからの情報が一番いいと思います。

[145: 匿名さん]

141さん
プレミストやローレルの仕入価格は、コンペの結果が供給公社や大阪府のHPに載っています。
プラウドの価格は公表されていないので、デベロッパーと地権者しかわからないと思います。

[146: 匿名さん]

ありがとうございます。　ローレルがプレミストの半額近くと書かれていましたが
おそらくローレルが安く仕入れたのではなくプレミストが高く高く仕入れたので
しょうね。　ダイワがとにかく駅近ならと相場より高値で買って周囲のマンション価格を
吊り上げてしまうのは止めて欲しいです（そのうちにメッキは禿げて相場価格になるでしょうが）。
やはり野村に建てて欲しかったものです。　販売済みの物件が近くにあるしそれと設備・価格ともに
余り乖離したものには出来なかったでしょうから。

[147: 匿名さん]

1戸当たりの土地価格を計算すると、プレミストが約1600万円、こちらは約860万円になりますね。
コンペと言いつつも、1件しか入札が無かった事を考えると、こちらのデベロッパーが賢い買い物をしたと言えると思います。
こちらの場合は、賃貸の建て替え工事とセットなので普通のデベロッパーは敬遠されたのではないでしょうか？

[148: 購入検討中さん]

プレミストは、539戸で土地代金82億4900万円ですから、1戸あたり1530万ではないでしょうか？
平米あたりにすると、ダイワが11万円ほど高い値段で用地を取得したことになりますが、一方で、コンペに負けた野村も、ローレルよりも平米単価で7万円ほど高い値段で入札したようです。
ダイワが周辺のマンション価格相場を上げたと言えるかどうかは、この野村の入札価格も踏まえて判断する必要があると思います。

[149: 匿名さん]

野村がダイワより平米単価で４万円低い入札なら単純に８０平米なら３２０万の違いです。
やはりかなり高いのではないでしょうか？　プラウドならさすがにあんなショボイ設備には
死んでもしなかったでしょうし、価格も前回の北千里と似たような価格にしたでしょうから
いい立地にいいマンションと期待していた人には本当に残念な結果です。

ローレルは安く（？）土地を仕入れているけど、ダイワの高値に釣られて高い価格提示を
してこれもまた購入検討者の期待を裏切った形ですね。

[150: 購入検討中さん]

>149さん
平米単価4万円の差というのは、土地の価格ですよ。
マンションの場合、占有面積が80平米だからといって、敷地を80平米所有するわけではありませんよね。
だとすると、320万円の違いというのは何の意味がある数字なのでしょうか？

[151: 匿名さん]

148さんの計算から推察して書いただけです。　150さんの言う通りかもしれないですね。
148さんに解説して頂ければ幸いです。　でもダイワが高値で買ったのは間違いないこと
です。　以前にもどこかに書かれていましたが、西宮北口もダイワの物件以前と以降で
価格が全然違ってしまっています。　人気の西北ですが阪急の南側は環境問題などで割り
と手頃な価格だったのがダイワの高値が通ってしまってから高値が定着してしまって
手が出ない状態です。

[152: 匿名さん]

151ですが連続ですみません。　敷地面積が　30.246　で延床面積が　58.255
だから敷地面積当りの違いとしても（共有部分を引いても）150万くらいは違い
ますね。　設備に150万かけると随分違ってきますよ。　この計算も違う？

[153: 買い換え検討中]

最近の北千里、南千里で府から入札で土地を購入するケースが多いが、土地取得価格が高いとコストダウンを構造（工期短縮手法）、設備とかに影響します。現在の千里線駅近での分譲価格は坪単価１６５万～１９０万が目安。設備構造など良くするのは今までの例で土地取得価格坪１００万（容積率１５０％）切らないと無理と思います。２年前南千里で竣工半年前に完売しました（坪１６５万～１７０万）最大手デベ分譲の物件は設備、構造評判が良かったです。此処は土地取得価格は坪９０万台でした。当時近くで販売されたマンション専業大手分譲Ｍは土地坪１３０万台で取得されて設備構造手法のコストダウン図り、人気無く大苦戦されたのはご承知の通りです。

[154: 匿名さん]

マンション名をぜひ教えてほしいです。
こちら中古も検討中なのでぜひお願いします。

[155: 周辺住民さん]

ひと昔前、藤白台の駅近分譲マンションは千里メゾネットしかありませんでした。
泣く泣く上山田や一丁目の物件を買われた方からすると、この物件は充分に駅近物件だと思います。

[156: 匿名さん]

見に行ったらなかなか良かったのですが、値段はこの辺りでは標準的な値段なのでしょうか？

[157: 匿名さん]

徒歩５分以内になると急激に値上がりするので、徒歩７分でしたらこのぐらいの価格ではないでしょうか。
エアヒルズなどで失敗したので価格を普通で出してきたのだと思います
安くもないし高くもない
フラットアクセスはいいと思いますよ

[158: 匿名さん]

教えていただきありがとうございました。
前向きに検討しようと思います^^

[159: 周辺住民さん]

駅からピアノ池横を通るルートは、将来的には全て歩道が設置される予定です。
(ピアノ池部分以外は設置済)
ピアノ池の季節の移り変わりを眺めるのも、風情があっていいですよ。

[160: 匿名さん]

周辺情報いただけるのはとても有り難いです(>_<)
電車の窓の高さと同じ高さになるのは、だいたい何階くらいかわかる方教えてください。

[161: 購入検討中さん]

まだ建築前なので推測ですが、4階あたりではないでしょうか？