イシンホームってどうですか part2

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたためこちらへ新しく作成してみました。
引き続きイシンホームについて情報交換したいです。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9464/

[874: 匿名さん]

>>873さん
イシンホームはフランチャイズなので近くに加盟店がないと難しいですね。
建てる側(大工さん)も片道2時間半もかかってたら大変ですしね。
大手はどこにでもあるけどフランチャイズのマイナス点はそういうところにもありますね。

[875: 匿名]

確かに片道２時間以上じゃどこの会社でも受けてくれないか割増取られますね。

ただ音沙汰無いなんて不誠実な会社なんだから逆にイシンで建てられなくて良かったんじゃないですか？

[876: 物件比較中さん]

>>872さん

据え置き型ならば最長17年で、故障して売電が無くなれば固定資産税も不要となりますが、屋根一体型はパネルが償却資産では無く構造物となり17年経とうが故障して売電が無くなろうが超高級屋根材として延々と支払い続けなければいけません。

872さんの計算で考えた場合、据え置き型で10KW程度300万位で300×0.014＝4.2万も払う事になりますがそこまで高くは無いと思います。
ただし300〜400万なら毎年の価値低下率で軽減を計算すると10年程度で資産価値150万を切るので支払い不要になりますが、1000万なら17年フルに支払いが必要でしょうね。

しかし、屋根一体型より資産価値の下りはかなり早いと思いますので、屋根一体型の方が得という事にはならないと思います。

[878: 検討中の奥さま]

エコアイ悩みます、メンテが面倒そうで、
つけて住んでる方います？

[879: 働くﾏﾏさん]

イシンホーム何か作りが安っぽい。いい事しか言わない営業。無垢の床は見たことがない。何かアパートとあまり作りが変わらなかったからガッカリでした。

[880: 契約済みさん]

>>879さん

どこのイシンホームを見たのかわかりませんが、フランチャイズなので加盟店の工務店次第だと思います。
あとプランによっても違いますよ。
プランによって違うのはどこのメーカーでもあることですけどね。

[881: 匿名]

>>878さん

適当でいいんじゃないですか？

どうせ24時間365日使ってれば数年で故障して、もう部品が無いからとか言われて全交換になるでしょうから。

[882: ご近所さん]

この書き込み会社の人が多い。言ってることが見学会と同じ。

[883: 匿名]

880 工務店次第ってそれじゃフランチャイズの意味ないですよね？
単純にイシンホームはただの看板貸しってことですかね？

[884: 匿名]

フランチャイズってそんなものじゃないですか？
イシンホームの名前と独自の施工方法を使う権利を買う訳です。
工務店向けの勉強会もやってるでしょうから、熱心な工務店は勉強会に足を運び情報を自分のものにします。
　コンビニと一緒ですよ　立地条件が同じでも、店長のやる気に差があれば売上も変わるでしょうから　
　名前が欲しいから加盟している工務店もあるでしょうね　

[885: 匿名]

フランチャイズならある程度のレベルは満たさないとダメでしょ。その上での勉強会や独自技術なんじゃないのかなぁ。

でもさぁイシンホームに独自とか革新的な何かってあるの？

[886: 契約済みさん]

フランチャイズだから、良い材料の安い仕入れが出来て、良いんじゃないんですか？

レオ○レスや大東○託みたいな　安くて、雑な感じは無いですよ。。

私の契約した工務店は、大きな公共事業もしてるとこだから、周りの評判も良いし、仕事も丁寧です。

親戚の大工さんにチョクチョク　見て貰ってます。


契約時は　工務店を見て話を聞いて、見積見てから契約するでしょう。。　まさか　名前だけで初回で契約する人居ないと思いますけど。。

[887: 匿名]

良い材料、安い仕入れってイシンの利益のせられてるのに本当にそう思うの？

レオパや大東建って坪単価原価10万円台の賃貸と比べても意味ないですよね？


フランチャイズ先の工務店が家作りに対して勉強熱心で技術向上に余念がないならいくらフランチャイズ料取られてるか知らないけどイシンの看板なんていらないでしょ。地場工務店や業者で構成する勉強会の方がよっぽど有意義な気がする。


イシンが革新的な技術、工法を生み出してきたのなら加盟するのも分かるがそうは思えない私は看板を掲げてる工務店はそれなりの工務店だとしか思えないです。

[888: 匿名さん]

887さんに同感です。そんなに目を引く物件ならもっと知名度が上がってると思う。作りはたいしたことないよ。大東建託とあまりかわらないし。坪単価も特別安いわけでもない。売りは嘘のゼロ円住宅。本当にゼロ円ならすごい数の棟数が建ってるよ。だまされるな。

[889: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

うちの地域のイシンホーム加盟店は、太陽光をやってる他社の悪口ばかりで、感じが悪かったですね。
太陽光しかウリがないからなのかな？と思ってしまうくらい酷かったです。

[890: 契約済みさん]

＞＞887　888　889

以前もここで批判書き込みで嫌な思いした方が沢山います。

ここは、建てたい方と建てた方の情報交換の場所だと思いますけど。。

どうぞ、他の工務店に移って下さい。　不快です。

[891: あると]

北陸の加盟店で建てました。
１年経ちましたが一度も保守点検はないです。
売りっぱなし。

聞きたいことがあれぱ聞いてください。
他のメーカーの住宅がわからないのですが、個人的には失敗したかなと思ってます。

[892: 匿名さん]

結局いろんなメーカー批判して優越感に浸りたいだけなんじゃないかな～。
そうじゃなければ所詮は他人事だからわざわざこんなところで批判した書き込みしないでしょ。
暇な人が多いんですね。

実際に建てて住んでいる人が批判するなら分かるけど。
実際そうじゃない人の書き込みばかりですね。

[894: 購入検討中さん]

営業さんはプラスイメージのいいことばかりしか言わないので、色々なメーカーを比較して行くため、過去にイシンホームを検討して結局やめる事になった方の理由や意見などは非常に参考になります。
むしろ悪いところを知りたいと思っているので。
もちろん、住んでみてとても良い、イシンホームで建てて良かった意見も具体的に書いて貰えれば参考になります。

[895: 住人]

>>894さん
イシンで建てました

悪いところ
リビングの床が大人二人がドタバタ走ると床の
しなりを感じる。床板を支える地面と水平にはしる柱？のピッチ900がだから？

家全体をおおう断熱のせいか音が響きます、２階でも１階リビングのテレビ音が聞こえます。phsは圏外になります。

アフターフォローがない。

[896: 住人]

>>894さん

良いところ

まあまあ高断熱だと思います。ただ結露は窓の隅に少しはあります。1種換気システム使用です。
今どきの住宅はどこでもこんなものかもしれません。

[897: 匿名さん]

先日友人がイシンホームの加盟店で家を新築した為見に行きました。
30区画程の分譲地に知り合いが三軒程建てており、その一軒がその友人。
せっかくなんで三軒ともに見せてもらいました。
価格はイシン＞工務店＞ＨＭの順。
設備は工務店＞ＨＭ＞イシン。
広さは工務店＞イシン、ＨＭ。
外観、内観の雰囲気は工務店＞ＨＭ＞イシン。(好みですが)

と、思いました。
その三軒の知り合いも一緒に見ましたが同じ感想でした。

価格はずば抜けてイシンさんが高かったです。
イシンの友人も選ぶとこ間違った。まぁ今更どーにもならんけど・・・って感じでした。
太陽光はいいと思いますが、それがなければイシンの価値は・・？

[898: 建築中]

>>897さん

価格は太陽光抜きで考えるなら
HM>ｲｼﾝﾎｰﾑ>工務店
になると思います。
広さも正直どうにでもなります。
設備なんかはその家庭ごとにこだわりがあると思うので標準よりもグレード上げればそれなりにいいものになりますね。
ちなみに工務店、イシン、ＨＭはどちらも標準のままでしたか？

[899: 匿名さん]

>>898さん

897です。

すいません。
どれが標準でどれがオプションとかは聞いてないです。
価格で言いますと、聞いた話なんでざっくりですが全て土地込(同じ分譲地なんで大差なし)諸費用込みで

イシンホーム(太陽光込10ｋちょい)→3500万ぐらい。
地元ＨＭ(太陽光なし)→2100万ぐらい。
工務店(太陽光なし)→2500万ぐらい。
でした。

坪数が(延べ床、施工)

イシンホーム→(35、38)
ＨＭ→(34、38)
工務店→(39、48)(吹き抜けあり)

でした。

[900: まもなく完成]

京都綾部の工務店さんで、舞鶴に建ててます。
当初の見積りより、アップしました。原因は、標準仕様の照明を変更したり、スイッチ類、コンセント類を増やしたり(少ない訳ではなく、使い勝手を考えたら増えた)。また、玄関、その他、こだわり(わがまま)を言いました。値段は、建物(太陽光２２キロワットちょっと、ガレージハウス←倉庫つきガレージ) で、3500万円を超えるかも。
工務店さんの印象は、担当営業、担当工務さん、お二人とも問題ないです。
ほとんど毎日、ラインで動画と写真の現状報告があります。また、確認事項もラインでこまめにしてくれてます。
しかし、後になって、ああすれば、こうしとけば
ということもあります。また、こちらの意向と違う結果になってしまったこともあります。
でも、これは、工務店さんの落ち度もあると思いますが、私達の確認不足ということもあるのでは考えています。
いろいろな会社があって、いろいろな人がいますので、一概に対応が悪いから、この会社はダメだ、にはつながらないのではと私は思います。

それこそ『ご縁』が関係してるような。なので、まずは、第一印象も大切ですし、話を進めていく時に、いかに私達(住む人)の立場で考えてくれるかが決め手になってくると思います。
イシンホームを初め、他のハウスメーカーもふくめて、いいご縁に恵まれることを祈っています。

京都綾部の工務店さんは自信を持って、友人にも紹介できます。

[901: 売電実績あります]

当方、鹿児島県は霧島市の工務店で建てました。

3ヶ月点検、半年点検と、点検をしてくださいます。
こちらが気がつかなかったクロスの小さなはがれ部分も、
すぐに補修してくださいました。

ラインでグループを組んでおり、こまめに情報を下さいます。
また聞きたい事があって連絡すると、すぐに回答が来ます。

イシンホームの同じ加盟店であっても
結局は工務店社長の仕事に対する姿勢によるんでしょうけど。

[902: 住人]

>>901さん

こまめな点検ですか、良心的な工務店でよかったですね。
福井市で建てましたが点検一切ないです。ハズレでした。

[903: 売電実績あります]

>>902様

両親も、この工務店で立てました。
トイレの水の流れが悪いと連絡したら、
社長がその日にやってきて直してくれました。

地元でずっとやってきた工務店ですから、
へんな仕事は出来ないと思っているのでしょう。
（悪い噂は、すぐに地元に広がりますからね）

[905: 匿名さん]

悪口書かれてる会社だと検討する価値もないね。

[906: 購入検討中さん]

>>905
掲示板で取り上げられない、
地場でひっそりやってる工務店以外に、
悪口書かれてない会社なんてないだろwww

とある湖国のフランチャイズで検討してるけど、
イシンが選択肢に入ったのは、
そこそこの値段とそこそこの機能に惹かれたから。

イシン程度の仕様で工務店に見積もりをお願いしても、
そんなに値段が変わらなかったし、
大手ははるかに高い。

上のほうで、革新的な技術とか工法とかがないとか言ってるけど、
そんなもんをこの値段で求めるのがどうかしてる。
自分の家でその革新的とやらのを試されるのも嫌だしね。
イシンのいいところは、
既存のものでそこそこ評価がいいものを
安めに提供してるということでしょ。

ちなみにそのフランチャイズの人にロイヤリティーはどんなもんなの？
と聞いたら、月5万ほどです、とのことでした。
本部が自分で家を立てて儲けてるから、
他のHMのフランチャイズみたいにたくさん持っていかれないらしい。

結局、ここは本部以外フランチャイズの工務店次第だし、
腕がまあ普通のところならそこそこコスパのいいものが建つでしょ。

[907: まもなく完成]

>>906
はじめまして、900書き込みのものです。

906さんおっしゃるように工務店さん次第だと思います。また、担当の方との相性もありますし、工務の方とのやり取り次第で変わってきます。

いろいろな方がいろいろな書き込みされてますが、気になさらずに、自身で決められた工務店さんで素晴らしい家造りをしてください。

いいご縁と、素晴らしい家が建つことを祈っております。

[908: 売電実績あります]

902様

アフター点検に関してです。

引渡後3ヶ月・6ヶ月・1年・3年・5年・10年時に、
チェックリストをもとに点検。
こうなってました。ご参考までに。

[909: 住人]

参考にまでと言われても、一切点検ないのは事実なのでどうしようもないです。
まあ客によって対応変えてるのでしょうね。

[910: 契約済みさん]

＞＞909さん

引渡し後にチェックリストもらってないのですか？
契約事も確認してないですかね？

また、引渡し後連絡しても来ないのですか？

築何年でしょうか？

そこは　どちらの県の工務店ですか？
909さんに落ち度がないのなら　工務店名書き込んでください。

[911: まもなく完成]

>>909
今、そのような工務店さんがよく生き延びて行けてますね。

ある意味不思議です。

恐縮ですが、同じような方を増やさないためにも、地域と工務店さんの名前、好評しても、いいのでは？

この種のサイトでの名前の好評は、ある意味、宣伝効果と、その工務店さんの改善に繋げられるので、名前の公表があなたに不利益をもたらすことはないです。

[912: 匿名さん]

そんな言う人いないと思うよ。逆に訴えたれるよ。911の人は会社の人かい？地元のイシンホームも評判悪いよ。すぐにスタッフ入れ替わるし、だからちゃんと会社がお客を理解してないんだよ。そーゆー会社は名指しされても改善の余地は無いね。会社がお客の立場で考えてるならそんなにスタッフの入れ替わり激しくないでしょ。

[913: 建築中]

引渡し後一切点検などしなくて、連絡しても来ないのであれば本部へ直接工務店名を言って対応してもらうしかないですね。
たぶんそのような工務店はイシンホームの加盟という名がなければ仕事もない工務店なのかもしれません。
本部に詳細を直接言うことで本部からその工務店へ何らかの対応があると思いますよ。
ここで県名、工務店名を書き込むのもいいですが、まずは本部へ連絡してみましょう。
それでも本部が「各工務店に任せてある」と言って何も対応してくれないのであれば同じ嫌な思いする人を減らすためにも工務店名書き込めばいいと思いますよ。

やはり工務店によって対応って本当にバラバラなんですね。
私は今建築中であと一ヵ月半で引き渡し予定ですが、こまめに進行状況を写真と説明書きをLINEで送ってきてくれます。
毎週月曜日の８時には棟梁が自ら今週の工事の予定を説明した動画を送ってきてくれます。
実際現場を見に行ってこちらから気付いた点を言うとすぐに対応してくれたりして、とても良心的です。
現場監督も今までの経験を活かしていろいろとアドバイスをしてくれたりします。
工務店や大工さんなどに聞くと「仕事をさせてもらえるだけで有難いです。田舎だと評判ってすぐに広まるのでいい加減な仕事はしたくないですね。」と言っていました。
みんなそんな考えてやってくれれば、そこまで不満もなくなるんでしょうね。
うちはとても良心的な方々に巡り合えて本当によかったと思っています。
これも何かの縁なのでしょうね。

[914: まもなく完成]

911の中の訂正
『好評』→『公表』

913建築中さんと同じ意見です。
ここのサイトに来られる方はイシンホームで建てようか迷われてる方だと思います。

いろいろな書き込みがありますが、最終的には自己責任なんですが、ほんと工務店さん次第です。イシンホーム自体は石井社長が立ち上げられ、しっかりしたコンセプトを持っています。

お話を進める前に、建築中の現場の見学などに連れ行ってもらえばいいと思います。
自信があり、良心的な工務店であれば見せてくれるはず。また、現場の整理整頓状況を見れば、ある程度、判断できると思います。

[915: 匿名さん]

イシンホームで建てられた方、＊＊＊の信者様ですか？
信者様いらっしゃいますか？

[916: 匿名さん]

>>915

何を言っているの？
そんなこと聞いてどうなるの？
そのような「＊＊＊の信者様ですか？」とか馬鹿みたいな質問いらないから。
第一その信者とやらがいたからってどうなるの？
そう言うお前は何の信者だ？
イシンホーム加盟店だからって宗教勧めてくることはない。

[917: 住人]

色々なご意見番ありがとうございます。
今のところ家にトラブルがあるわけではないのでコチラから工務店に連絡することはありませんが、一度点検等について契約書など書類に目を通してみます。
ちなみにみなさん点検って有料なんですか？車でも車検の案内がくるものなので、家なら普通にどんなもんですか～と点検にくるものが普通だと思っていました。この考えが間違っていますか？

[918: まもなく完成]

>>917
普通は無料ではないでしょうか？
908様のように、10年は保証されてると考えます。

916様
915削除依頼かけようと思っていましたところ、書き込みを見ました。

そのままにしておきます。

[919: 売電実績あります]

点検に関してですが、無料です。

小さい補修もありましたが、そちらも無料でした。
（クロスのはがれ）

[920: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

イシンホームの広告や営業って、50kw未満のソーラーハウスの事を、メガソーラーハウスと言ってますが、どこがメガソーラーなんですか？？

[921: 匿名さん]

920さんへ
イシンホーム本部に問い合わせては？

一般的な私達はそこにはこだわりないですね。
ここのサイトには関係あるのかしら？

太っているとは？痩せているとは？って聞いてるのと同じような・・・

[922: 匿名さん]

質問です。
イシンホームの標準仕様は会社別(工務店)で違うのですか？？

先日行った見学会でほぼ標準と営業の方が言われてましたが設備のレベルの低さに驚きました。
逆にオプションばっかりになったらイシンホームで建てる理由もなくなる程金額があがりそうですし。

車で1時間のエリアに3件イシンホームがありますので標準が違うのであれば話を聞きにいきたいんで。
あと違うエリアのイシンホームを選んでも問題ないんでしょうか？
暗黙の了解で縄張りがあったりです。

[923: まもなく完成]

>>922
工務店さんによってちがうみたいです。

我が家のお世話になっている工務店(京都府綾部)は忠実に守っています。

その営業の方が言うには、例えば、標準サッシYKKAPW300これは樹脂サッシです。それを普通のアルミサッシにしていたりするそうです。

『標準のレベルが低い』については、確認をした方がいいと思います。例えば、標準の防水シートのタイベックシルバーなんですが、これは夏は斜熱で家の中が涼しく、冬は保温効果で暖かいというのが売りなんです。他の建築現場(イシンホームに限らず)でこれを採用しているところは、ほとんどなく、同じ物を使っていた現場は一件だけでした。だいたいはグレードの低い普通のタイベックシート(または他メーカー)でした。

このことから、レベルが低いと言うのはないと思います。

確認するためにも、工務店所有のモデルハウスに行ってみてはどうでしょう？工務店にもよるかも知れませんが、京都府綾部では、採用している部品などのカットモデル、吹き付け断熱の展示、その吹き付け断熱を目の前で作ってくれました←少量のサンプルで。

また、コストダウンの目的で、あえて標準を外し、施主で探した安価な物を据え付けることもできますので、そういったケースは考えられないでしょうか？

近くに３件あるのは、迷いますね。じっくりあせらずに選んでください。建築中の現場に連れて行ってもらえばだいたいわかるかも。現場の人達の挨拶であったり、整理整頓状況であったり、ご自身の目で確かめて下さい。

よい家造り、幸せな家造りを楽しんで下さい。

よいご縁があることを祈っています。

[924: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

他社よりデカイパネルで一枚あたりが高出力です！と言ってる会社ですもんね。確かにどうでもいいですね。
実際、最終的に何kwがいくらで載るかしか興味ないですし。

[925: 売電実績あります]

イシンホームは標準仕様を示しているはずだと思います。

真面目な工務店はその仕様を守って
タイベックシルバーやペアガラスの樹脂サッシを標準としています。
ただ、工務店の中には残念ながらイシンホームの仕様を守っていない
工務店もあります。

私の住んでいる地域が、まさにそうです。
A社は守っていて、B社は守っていない状況。
私が契約したのはA社ですが、
たまたま契約をする１年ぐらい前にB社の話を聞いていました。
その対応に疑問符が付くことがあったのですが
いま思うと、本部の指示を守らなかったりという工務店なので
疑問符が付いたのはとうぜんなのかな、と思ったりしています。

[926: 匿名さん]

ローコストの契約守らん工務店じゃ最悪な仕上がりやろな。
ただでさえ、長持ちしないと有名なんに。
とりあえずの仮住まいに考えてたが辞めました。

[927: まもなく完成]

ここのサイトは『イシンホーム』で建てる方の交流サイトと言うのは承知の上での話んをします。

私達(家族)はイシンホームさんとの出会いは、新聞の広告でした。で、最寄りの工務店さんが京都府綾部の工務店さんでした。

あえて名前を出しますね、森下住建さんです。
確かにイシンホームの看板を背負っていますし、仕様もしっかり守られてます。

しかし、それ以前に、森下社長、現在は息子さんに代替わりしていますが、家造りをしっかりしている大工さん達であるということです。もちろん、基礎、大工、電工、外溝、内装、水回り等々それぞれの職人さん達の協力もあります。

それぞれの技術が結集された結果、素晴らしい家が建つと思います。

なので、『イシンホーム』の看板だけでなく、実際に工事をなされる工務店さんとの関係を大切にしてほしいと考えています。

やたらと、『イシンホーム』の看板にケチをつけるコメントが多いので、それだけのことで、イシンホームを判断してほしくないので、このコメントをしました。

あくまで、工務店さんによるものの影響が大きいので、お近くに複数の代理店があるのなら、すべて回って、誠実な工務店さんと出会われることを切に望んでいます。

もし、お近くの工務店さんでそのようなところがなければ、『縁』がなかったと言うことだと思います。

他の工務店さん、ハウスメーカーさん、いろいろと素晴らしいところもありますので、よい『ご縁』があることを祈っています。

追伸、あくまでも、人と人とのお付き合いですので、悪口や誹謗中傷に惑わされることのないご判断をしてください。

[928: 匿名]

んっ？ようするにイシンホームじゃなくていいわけだ。

[929: 匿名さん]

標準が工務店によって違う？意味がわからない。本部がちゃんと管理してないの？かなりやりたい放題の会社だね。管理をもっと厳しくしたほうがいいと思うけど。

[930: 匿名さん]

>>929

フランチャイズのハウスメーカーなんてそんなもんでしょ。
そんなのもわからないの？？

[931: 匿名さん]

とりあえずイシンホームを選ぶ理由は全くない！！って話だね。

信頼できる工務店を選んで、そこがイシン加盟店ならいいが。ってことだね。
　
施主が言ってるし。

[932: 匿名さん]

>>931
だから工務店次第だって。
選ぶ理由が全くないわけじゃないと思う。

実際他メーカーだって結局下請け業者が入ったりするんだしそんなこといってたらキリがない。

[933: 匿名さん]

そろそろ南からつぶれる心配はないですか？
太陽光しか売りがないので。
大手は使う分だけにシフトしてますから。

[934: 匿名さん]

フランチャイズはそんなもん？それはマズイでしょ。コンビニやガソリンスタンドもそーだけどサービスとかは違いないし。それが住宅のフランチャイズだと違うの？意味がわからない。それに下請け業者のせいじゃないでしょ。会社の問題

[935: 契約済みさん]

＞＞928～934


イシンホームでも建てる気無いみたいですね。
これ以上のコメントは　何処ぞのハウスメーカーの営業さんですか？

関係無いなら建てる方＆建てた方の貴重な情報が流れてしまいますので、他に行ってください。

こちらのサイトとは　ご縁がなかったんですね。さようなら。。。

[936: まもなく完成]

>>935
素晴らしい家を建てて下さい。

私達の反省点、恐縮ながら、言ってもいいでしょうか？

エコアイ換気用の点検口の位置を失敗しました。
工務さんとの綿密な打ち合わせ不足です。
あと、それとは別の床下用の点検口の位置も失敗しました。

あっそうそう、屋根裏用の点検口の位置もです。どれも点検口ばかりですが、ちゃんと図面にはあがってきたのですが、スルーしてしまって、あとから、もっとちがう位置にすればよかったということになりました。

なので、点検口がここでいいのか？をいろいろシミュレーションして決めてください。

あとは、コンセント位置です。1ヶ所だけ、希望変更したのが、通ってなかったということもありました。これも、確認、確認のダブルチェックしておけばよかったと思います。

いずれも、仕上げ段階に生じる問題です、仕上げ段階に入る前に、いまいちど、工務店さんとのつめをしっかりなさってください。

素晴らしいお家が建つことを祈ってますね。

どうでもいいコメントが多いですね。
スルーしちゃいましょう。
イシンホーム自体は素晴らしいと感じています。
もうすぐ、完成ですが、本当にいいお家が建ちますよ！

[937: 建築中]

>>936さん

点検口の位置は重要かもしれないですね。
うちの場合は小上がりがのスペースがあり、その下にエコアイの換気BOXがあるので点検しやすそうです。
コンセント位置も現場打ち合わせのときに変更点はその場でBOXみたいなのを希望の位置に取り付けてもらったので今のところミスはないと思います。
屋根裏用の点検口も小屋裏の壁に点検口付けたので問題なかったです。
あと１ヶ月半で引き渡し予定なので楽しみです。

ごちゃごちゃ言ってる方々はどこで家を建ててるんでしょうかね？
案外まだ家建ててないとか。
ま、ただの野次でしかなさそうなのでスルーが一番ですね。
もしその野次を参考にしてイシンホームを候補から外すならそれはそれで個人の自由ですね。
もうつまらない野次は要らないので、この先はちゃんとした情報交換しましょう。

[939: まもなく完成]

>>937
冷やかしコメントする方たちは年がら年中、そのようなことしかしてないので、ほんとスルーしちゃえばいいです。

我が家は、まもなく完成したあと、１０日から２５日までは展示ハウスです。年越しを新居で過ごせないのは残念ですが、一人でも多くの方に参考にしてもらえれば本望です。

我が家がお世話になっている工務店さんは、ほんといろいろ考えてくれます。点検口等の失敗は置いといて・・・

こんなことがありました。食器棚については、パモウナを施主支給しました。私達の連絡ミスと工務店さんの確認不足から、天板の位置が３個のコンセントと干渉することになりました。また、食器棚自体に電源をとるためにコンセントかついているのですが、それが見えると見栄えが悪くなってしまいます。そこで工務さんはコンセントの位置変えと、電源

[940: まもなく完成]

939
途中になってしまいました。

電源を直結してくれて、すごくスッキリと仕上げてくれました。

建築中さんも完成が間近ですね、ワクワクする気持ち伝わります。

大詰めになると取り返しのつかないことも生起しますので、これでもかってぐらい打ち合わせと確認をなされて、素晴らしいお家に仕上げて下さい。

[941: 契約済みさん]

＞＞936、937
有難うございます。m(__)m参考になります。

展示会出すんですね。。　引越しも楽しみですね。

家は展示会お断りしちゃいました。

私が地元とイシンで完成展示会行ったら、手袋無しでアチコチ触ってる方が沢山いました。

他の展示会では、見学者に手袋渡してたのに、用意もしてなくて残念だったので。。。

これからコンセントの位置決めるので多めに設置考えています。

点検口の位置は考えていませんでした。　　参考にさせて頂きますね。有難うございます。m(__)m

936からの書き込みが増えると、色々と参考になりますね。。

冷やかしは、他に行って頂くと有意義な掲示板になりますね。。　　なんだかホッとします。

[942: まもなく完成]

>>941
参考にしていただけて、こちらとしても嬉しいです。

３度目で納得できる家が建つとよく耳にしますが、とても私にはそんなことはできないので、私達の反省が皆様のお家造りに役立ってもらえると嬉しいです❗

コンセントの位置、イシンホームは基本的に各お部屋に２個にしている。これも、イシンホームのよいところだと思います。→工務店の考えかも知れませんが・・・

あと、照明の配置と、それらのスイッチの位置についても工務の方がかなり慎重に動線を考えてくれました。

例えば、朝一番の想定として、２階から降りてきたときに、リビングなどの明かりをつけられた方がいいですよね、とか。

夜、寝るときにここで照明を切ることができないと、暗い中で歩かないといけなくなりますよね、とか。まったく、私達では、考えつかない、スイッチの位置の考え方でした。

壁紙もかなり悩みますが、妥協せずに、楽しみながら決めてください。また、壁紙も、サンプルだけに限らず、ご自分で、ネットで探すこともできますよ。私達は、アクセント柄をネットで探した物を採用しました。

契約済み様のお家が素晴らしい仕上がりになることをお祈りしております。

また、何かあれば、どんどん情報交換していきましょう！

[943: 入居済み住民さん]

二回目の冬なので床下からの吹き出し空気の温度を測ったら一晩中15cでしたよ。
外は1-2cでした。
暖かい感じはありませんが、寒くてたまらないってことはないです。

[945: まもなく完成]

>>943
教えて下さい。
エアコンの運転状況はどうなんでしょう？
設定温度など参考までに教えて下さい。

熱交換機はちゃんと機能してるんですね。

貴重な情報ありがとうございます。

[946: 入居済み住民さん]

うちはエコアイオプションで小屋裏と床下とで空気を回していますが、エアコン入れても入れなくても、床下温度はほとんど変わりません。
ただ、24h換気は通常オフで換気したい時だけ回しています。普通の使い方じゃないですね。
朝の室内は12-3cです。エアコンは11時に18c設定をオフにした時の温度です。

[947: まもなく完成]

>>946
エコアイ換気2台ってことですか？
そんなこともできたんですね。

今のところ、万年エアコンでいこうかなと考えています。設定は、夏は２７℃、冬は１７、８℃でいいかなと・・・

いろいろと試してみます。

早々にご返答していただきありがとうございます。

[948: 入居済み住民さん]

>>947
エコアイ2台とも言えますが、エコアイの追加装備は室内サーキュレーター(床下含めての)なので常時回しています。その代わり24h換気は換気したい時のみに使用しています。
外が気持ち良いときは、窓を開けて換気しますが
床下の換気はサーキュレーター頼みです。
マーベックス社のエコエアーシステムで検索できるはず・・

[949: まもなく完成]

>>948
何度も早急のご返答ありがとうございます。

早く、情報を得ておけば、よかったです。

マーベックス社、エコエアーシステムですね、参考にさせていただきます。

≪イシンホームに興味のある皆様へ≫
マーベックス社とは、エコアイシステムの製作会社です。
イシンホームは、あらゆる分野から、住む人のことを最優先に考えて、いいものを積極的に採用しています。

[950: 入居済み住民さん]

エコアイいいんだけどメンテが面倒

[951: まもなく完成]

>>948
エコエアーシステム、確認しました。
これは、説明受けなかったです。

必要な広さがなかったかもですが。
母屋自体は１０９㎡なので、広くはないんです。

ありがとうございました。

[952: まもなく完成]

>>950
メンテは簡単ですよ！と聞いていますが、参考までに、どんなところが面倒なのか教えて下さい。

[953: 匿名さん]

先日お話を聞いてきました。
エコアイ換気？ってのがよく分からなかった為営業さんに色々聞いたのですが、ほんとに？ってことがあったので教えてください。

エコアイは機械物だから故障しますよね？→大丈夫です。
もし壊れたら費用かなり高額ですか？→ただダクトをはわせているだけ。実際動いているのは換気扇と同じ物。安物ですよ。
じゃぁなぜ高いの？→空気だけ放出して、熱は残るから。冷暖房両方可能。
もし運転を止めて、ダクトやフィルターに湿気がありカビたら、全部屋回ります？→止めないで貰ったら大丈夫です。

・・・などなど。これは本当ですか？なんかお調子者みたいな営業さんだった為信用が・・

[954: まもなく完成]

>>953
はじめまして

私もはじめは結露するんではと考えてました。
私は職業柄、冷房機も取り扱っており、結露においては身近に経験します。

営業さん、間違ってはいないと考えます。
ただし、返答の仕方としては考えものですね。
それにおいては、担当を替えてもらうことも視野にいれてみてはどうでしょう。

①エコアイシステム自体をシステムとして考えると『安い』とは言えませんが、単体で考えると、高い物ではないです。熱交換機は壊れるようなものではないです。また、換気扇においては、吸気用、排気用と付いていて、構造自体は単純です。

なので、万が一壊れても、交換自体はすぐにできます。あと、換気扇はよっぽどのことがない限り故障しないと考えます。なぜなら、何万時間という試験運転(換気扇自体)をしています。
このシステムのことではないですが、三洋電機だったかどこだか、換気扇の初期モデルの運転テストが今だに続行中らしいです、数年から数十年はへっちゃらに連続運転できるそうです。

②カビについて、ご心配なされているように、一度発生させてしまうと、それこそ胞子を撒き散らしている状態になります。
しかし、換気を連続運転していれば、そのような心配は不要だと思います。

結露については、ここで説明するとながくなりますので、こちらを↓↓↓
結露とは
http://www.inouereinetsu.co.jp/teatime/jikken1.html
結露はおもしろい
http://www.senpoku.com/ketsuro2.htm

最後に、契約、注文を急かすようなら、よく考えられた方がいいと思います。
私事ですが、私が最初に資料を取り寄せたのは去年の7月、注文(契約)は12月、建つのはまもなくって感じで、じっくりゆっくり進める工務店さんでした。

よいお家造り楽しんで下さい。

[955: 入居済み住民さん]

>>952
なんといいますか、例を挙げると自分で掃除洗濯自炊などなんでもやる人やDIYが好きな人などにとってはメンテは苦にならないでしょう
ものぐさな人や面倒くさがりの人は最初はいいけど後々メンテしなくなるでしょう
その人によりけりです
何十年も使う物です一生メンテはつきものです
否定してる訳ではないですよく考えたほうがいいです

[956: 住まいに詳しい人]

エコアイのフィルターすぐ埃いっぱいたまるみたいすね
それだけ空気が汚れてるんでしょうね
一年に何回掃除したりフィルター交換したりするんでしょうね、室内室外全吸排気口、何十年も、家族の為に頑張りましょう
建てる前や付けるまえは一生懸命考えます
付けたら満足でほったらかしはやめましょうね

[957: 匿名さん]

>>955さん

参考にしたいのでお聞きしますが、エコアイの施主が行うメンテナンスって何をするのでしょうか？

[958: 匿名さん]

>>956さん

どこのホームメーカーの換気扇や換気システムにはフィルターは付き物なので、その掃除あるいはフィルター交換は必須ですね。
空気清浄機も同じです。
付けたらなにもしなくていい換気機器はありませんよ。

[959: まもなく完成]

>>955
ご解答ありがとうございます。
家族で、協力しながら、かつ、一気に掃除するのではなく、今週はここ、来週はあそこみたいに、負担に感じにくいやりかたでメンテナンスしていこうと思います。
ありがとうございます。

＞＞957さま
フィルターが吸気、排気に着いてますので、それを掃除します。

詳しくは、イシンホームのカタログ、または、本などを取り寄せて見てみてください。

ここで説明できることを少し。
吸気側は、屋外にありまして、雨避けカバーを、(ドライバーが必要だったかな？)取り外し、円筒型の防塵フィルターを取り外して、洗浄します。
一つ、予備を持たれると便利だと思います。

排気側は、室内に数ヶ所あります。
これは、お風呂の排水溝のようなものがあり、それにもフィルターが着いていますので、それを掃除します。
こちらは、毎日、掃除機をかけるときに、『ついでに』できると思います。

いずれも、数時間かかる物ではないので、換気扇の停止は必要ではないです。

一気にしようと考えると、ほんと面倒に感じると思います。なので、こまめに、一週間ごとに、1ヶ所ずつぐらいしていけばと思います。

参考にしたいので、ということは、現在、イシンホームで検討中ですか？

ここのサイトは、悪口、誹謗中傷のコメントも多々ありますので、惑わされないようにしてください。

恐縮ながら、私の考えていることは、どこのハウスメーカーさんも、工務店さんも、一生懸命にされていると信じます。
しかしながら、やはり、『一個人の集団』ですので、中には、『？？？』『

[960: まもなく完成]

959の続き
なぜか途中で消えてしまいましたので・・・

『？？？』『何でやねん』という人もいるでしょう。なので、しっかりとご自身で判断されて、よい『ご縁』にめぐりあって下さい。

追伸
ここのサイトでの、悪口、誹謗中傷コメントの削除、私達でしていきませんか？
スルーしちゃえばいいのですが、それに惑わされるかたも、いるでしょうし、なんといってもスペースがもったいない。

『削除依頼』ポチっとして、●●●を消して、必要文を入力するだけです。理由は『有意義ではない』などで十分です。

ご賛同してもらえれば嬉しいです。

[961: 匿名]

イシンのインチキ！潰れてしまえ！
ってのなら誹謗中傷だから削減だろうけどマイナス書き込み削減の線引きが難しくないかい？プラス書き込みだってどれが本当かは誰も分からないし火の無い所に煙はたたないと言うし。
あまりにもヒドイ書き込みは管理人が削減するだろうから見る側は話し半分で受け取ればいいんじゃないですか。確認はイシンや工務店にすればいいんだし。

[962: まもなく完成]

あなたのおっしゃるとおりですよ。

ちなみに、削除依頼しても、する、しないは管理者が判断ですよ。

ご忠告ありがとうございます。

[963: 住まいに詳しい人]

ハイブリッド！名前だけはすごいが・・実はコストを下げ利益繁栄させるためです。
あまり材木屋さんは進めませんね！・・なぜ？ぐにゃぐにゃ曲がるからと圧縮に弱いし
やわらかい気なので湿気をすって腐朽する可能性がある

[964: まもなく完成]

ハイブリッド材の参考に↓↓↓↓↓
イシンホームのホームページ
http://www.ishinhome.co.jp/heig/safety/index4.php

その他、いろいろ見て、ご自身で判断を。

[965: 匿名さん]

一年位前にヒノキが少なくなって、柱が全てヒノキにできなくなったから、ヒノキと梁に使っているアカマツのハイブリッドにした。
またヒノキに戻すとハイブリッドにしたお客様からクレームくるから変えられない。

[966: まもなく完成]

私は従来型でした。ハイブリッドは強度１０%アップとなってたので、ハイブリッドいいな～と思ってました。

集成材、私の認識が甘いのかも知れませんが、昔の集成材と比べると、切り出し材よりも、品質はよくなっていると考えてます。

桧としての機能は、ちゃんとありました。
子供が切り粉を虫カゴにいれたら、すべて全滅しました。

子供もいい勉強になったみたいでした。

[967: 契約済みさん]

直営店ですが、細かい見積明細書がもらえません
（閲覧はいつでも可能だそうですが）
契約を軽く見過ぎ、急ぎ過ぎてしまいました…；
契約時に間取りや内装はまだ変えられるということだったので
標準範囲なら予算内でやってもらえるということだと思ってたんですが
契約金額確定後はそこに含まれていないものは標準設備でも追加費用がかかるようです

直営店で契約された方、こちらからのオプション工事依頼分以外に
追加費用はどのくらいかかりましたか？

[969: まもなく完成]

>>967
まずは確認です。
明細とはどの程度の明細なのでしょう。

私の場合ですと、
①見積書の表紙→合計金額が書いたもの
②各項目の小計
基礎工事、電気工事、大工工事など
いま、手元にないので、はっきりは覚えてはいませんが・・・
③小計の詳細、たとえば、エアコン、キッチン、トイレなど

でした。

また、標準のトクラス(ヤマハ)を外して、タカラのキッチン(確かトクラスの倍くらいの値段)が入った見積書でした。
おまけに、現在の間取りとは、かけ離れた図面での、見積書でした。

間取りも一からやり直してもらいました。あと、標準をあえてはずしたり、玄関もタイル張りはやりたくないと、土間風にしてもらったりと、わがままを言いました。

どうなったか？
標準のマイナス見積が入り、変わって私達が採用した商品のプラスの見積を入れ直すという、作業になります。

それと、タカラ(標準ではない)から、トクラス(標準)に戻しました。価格は、イシンホームとトクラスとの協定価格がありますので、その値段です。(←標準ということです)

という、流れです。

恐らく、今の見積には標準装備品が含まれているでしょう、あえて、外さないかぎりは。
また、その金額通りには、『はい、どうぞ、あとは何も言いません、おまかせします』という感じでない限り、多少のプラス、マイナスはあると想いますよ。

文章力がなくて、解りにくいと思いますが、伝わったでしょうか？

『騙されてはない』と思います。私が契約したのは25年の12月ですよ。まずは、確実に注文いただけますか？ってことだと思います。あとは、今一度、よくよく担当者と話し合って見て下さい。

問題が大きくなりそうなら、国民消費者センターに相談してみては？今の段階でも、一度、相談されて、ひとつずつ解決していきましょう。

[970: まもなく完成]

>>967
よく見直して見ると、『そこに含まれていないものは』ということですね。

それは、先方のいうとおりですよ。

でも、価格に付いては、協定価格、つまり標準装備品としての価格が追加されると思います。

不安だと思いますので、例をあげると、我が家では、洗面台が標準装備品が気に入らなかったので、違うメーカーにしてもらいました。←それでの見積になります。しかし、あとになって戻しました。金額の訂正が入ります。マイナス、プラスいくらって見積が別で発行されます。

という具合です。

[972: まもなく完成]

こんな仕上がりです。

ざっとですが、
土地1000
建物2600
ガレージ700
外溝含むもろもろ600
合計4900(頭600ローン4300)

頑張ったつもりですが、一部の人のコメントにあった、イシンホームは安物発言、スルーすればいいのでしょうが、ひどい言い方ですね。

でも、自身が納得しておけばいい話ですね。

私がお世話になった工務店(京都府綾部)は、こう言ってました。
『正直、安い家ではないです』『安くて、後で困る家は造りません』『高くてもお客さまに納得してもらえる家造りをします』『当店が採用している装備は、安物ではなく、メーカーとの協力によって価格を押さえることができています』
と。

[973: 契約済みさん]

＞＞９６９様
詳しくありがとうございます◎

見積は②の各項目の小計までで、③がまったくもらえない状態です
９６９さんは直営で③までいただけたのですね…
希望すれば閲覧はできるということですが、渡せないそうです
なので数量や単価が自分ではゆっくり確認できない状態です

ある設備を（スペースが難しく）付けるか付けないか迷っていて
｢それは後でも変更できます｣と言われ
じゃあ後で考えよう、と保留にしたまま
先に間取りを確定してしまったため
その設備は入っていない図面で
金額が確定されてしまって
後で予算内で追加ができなくなったという形です

たかろうというつもりなどはないので
追加なら追加でしょうがないのですが
図面に載っていないものは
追加費用が発生するという説明がなかったため、
（それは常識なのかもしれないけれど、
　そのように認識していませんでした）
こちらが勝手に予算に入っていると思い込んでいたということです

各項目の見積明細書がもらえないということは
坪単価で標準設備は付いているということならまだ分かるのですが
後で予算に入っていると思っていたものが入っていなかった場合に
どれほどの追加費用がかかるのか不明なのが不安です

思いついたときに何が含まれているのか分からないので
項目だけでも教えてほしいと交渉中です

私も騙されたとは思っていません
大手に比べたらリーズナブルでいいメーカーだと思います
できる限り穏便に気持ち良く家を建てたいと思っていますので、
後でゴチャゴチャ揉めないように明確にしておきたいという考えです

担当と話し合ってみます
ありがとうございます