イシンホームってどうですか part2

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたためこちらへ新しく作成してみました。
引き続きイシンホームについて情報交換したいです。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9464/

[841: 会津っぽ]

>>840
個人で損保の営業マンと話して見積もり出した時に電気機械特約＋地震付けて54万でした。取扱ってる団体で割引率違うんですかね？
電気機械特約は他に東京海上と三井住友にもありましたが、水道管修理が自動で付いてくる損保にしました。セコムが保険料安かったですが、そのうちセキュリティーまで勧められそうな気がしてやめました。

蛇足ですが「電気機械特約」は保険屋的にはあまり売りたくない商品だとHMから聞きました。損保の営業マンも「電気関係の故障は消耗品が多くて、メーカー保証もあるから必要ない」と言ってましたが、同僚宅のエコキュートが6年目で基盤交換するトラブル発生したと聞いて付けることにしました。

[842: 契約済みさん]

＞＞841

有難うございます。m(__)m

私は東京海上日動なんですが・・・住まいの保険で建物・地震・電気で67万円　(;_;)

団体Aとは　何なんだろう？　　イシンの電気機械３５年保証は　　積極損保で入れっう事で、イシンは関係ないですよね？？
　
間違いないですか？

誰か？　イシンホームの３５年設備保証詳しい方居ますか？

[843: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

うちは三井住友のイシン向けのに入っています。当然電気設備も35年、地震は5年更新。50万です。
ソーラー15キロ乗っているのでパワコンも4台ついています。これが立て続けに壊れたらゾッとしますね。。
営業にききましたが、消耗でも老朽でも故意に壊してない限り保険はでるみたいです。(もめる可能性はあり)エアコンやエコキュートも。

保険料を下げたいなら保証金額を下げて、免責金額を上げればいいです。
うちも何通りも見積もりを出してもらい決めました。
ちなみにうちは免責3万です。

[844: 入居者です]

　ここは、イシンホームってどうですか？
っていうすれなので契約済みで情報収集したい方は違うスレをたてたほうがよいのではないでしょうか？
　ここでイシンホームのネガティブな事を書くと何をしたいのかと書き込む方いますが
契約前の方が、良い情報、悪い情報を得る場所だと思います。
　また、イシンで建ててもいないのに、アンチ売電のうっ憤ばらしの場所でもないと思います。

契約前の方、「住まいの水先案内人」のHPで情報収集すると良いです。
膨大な建築に関する情報が載っています。
http://www.ads-network.co.jp/

これこそ関係ない書き込みですが、私にはそれはそれは重要なＨＰでした。

[845: 匿名さん]

全体的に火災保険高いね、省令準耐火じゃないからかな？

[846: 会津っぽ]

今日内装も全部終わって引き渡し可能な状態になったので見に行ってきました。
脱衣所に「夏」「冬」という謎のスイッチがありまして、これなんですか？と聞いてみたところ「エアーミキシング」というエコアイのオプション装置との事。構造的に設置可能だったのでサービスで付けたと言ってました。どなたかこの装置ついてる方いませんか？どんな感じか聞いてみたいです。結構音がうるさくて（笑）

>>845
補償額と保険内容・免責額によるんじゃないですか？銀行が間違ってH構造で出してきた保険の見積もり額が98万だったので省令準耐火のT構造で再計算させた所、48万まで額が下がりました。そこから水害や盗難・損傷をのぞいたら28万に下がりましたよ（全て団体割引適用）電気機械特約のあるなしで約7～8万、免責あり（3万）なしで約3～4万くらい額が変わりました。
来年から30年の長期契約ができなくなると聞いたので、今後家を建てる人はまた情報収集必要そうですね。

[847: 検討中の奥さま]

>>845さん

冬、夏どちらの切り替えで音がうるさいですか？

エコアイの説明から三種換気の騒音から解消されるのかと思っていたのですが。

この手の装置は停止させて中がカビたりしたら最悪な事態になるようなので、うるさくても止めれないとなれば困りますよね。

[848: 会津っぽ]

エコアイそのものは全く音しません。先ほど棚のサイズ測りに侵入してきましたが（引き渡し前なので(笑)）稼働してても音はしてませんでしたよ。

音がうるさいと書いたのはエコアイのオプションである「エアーミキシング」機能です。夏冬どちらを稼働させても「ゴー」っという音が割と響きます。家の構造的に付けられないこともあるオプションらしいので標準装備のエコアイだけならとても静かですよ。

[849: 匿名さん]

イシンホームってC値どれくらいですか？
換気システムは、やはり第３種なんですね？

[850: 建築中]

>>849さん

『イシンホーム　Ｃ値』で検索すると出てきますがEco-i工法だと
Ｃ値　＝　1,3㎠/㎡
となっていますね。
ですが、イシンホームはフランチャイズなので各工務店によって若干仕様が違ってくると思うのでこの数値は当てにならないかもしれないですね。
実際現在建築中ですが、耐震パネル貼ったあと継ぎ目に気密テープは貼っていません。
吹き付け発泡ウレタンを使用しているとは言え耐震パネルの継ぎ目に気密テープを貼らなければＣ値はそれほど期待出来ないと思います。
ウレタンも吹き付ける業者次第ですね。
うちの場合はあとでちょっと気になる部分があったのでウレタンスプレー買ってきて自分で補修しました。

換気システムは熱交換換気システムなので第一種です。
大手メーカーの第一種は各部屋に吸排気のダクトを通しているようですが、イシンホームは排気だけ各部屋からダクトを通して一ヶ所から出します。
吸気は外にあるフィルターを通して床下の熱交換器を通して床下に空気を出して一階床の一ヶ所に吸気口があり、そこから吸気されます。
床下を居室と同じ環境として考えているようです。（床下は基礎断熱で気密されています）
でも、このやり方だと冬はいくら熱交換したとはいえコンクリートは冷たいと思うので、それほど暖かいとは考えられないと思います。
実際住んでみないとわかりませんが、冬どうなのかちょっと不安はありますね。

[851: 匿名さん]

ありがとうございます、参考になります。換気システムが第1種でよかったです。

[852: 申込予定さん]

はじめまして。
そろそろ契約の段階なのですが，価格が妥当なのか，最近になって悩みだしました。

延床面積：33.5坪　（吹き抜けあり）
太陽光：18.48kw

建物：1700万（税抜）※工事費込み
外構： 110万（税抜）
太陽光：600万（税抜）

0円住宅の本の「C300－30」のプランをもとに，要望を出していくつか変更しています。
3坪ほど広くなってはいますが，「C300-30」は太陽光込で1946万円（税抜）と記載されているため，
担当の営業さんにも聞こうとは思っていますが，この価格が適正かどうか皆さんの意見もお聞かせ願えたらと思います。
よろしくお願いします。

[853: 建築中]

>>852さん

諸費用は1700万円に含まれていますか？

[854: 申込予定さん]

ありがとうございます。
諸経費は，別です。

[855: 建築中]

>>854さん

今の段階で合計2410万円でそこに諸経費が入ると2500万円以上になりますね。

仮にC300-30が1946万円で太陽光が600万円だとすると太陽光なしだったら建物だけて1346万円なので差額354万円は何なのか聞いてみた方がいいと思います。
3坪増やしただけで354万円までは行かないと思いますね。

[856: 契約済みさん]

>>852さん

私と似てます　ｃ-300プランアレンジです

延床面積：33坪　（6畳吹き抜けあり）
太陽光：15.12kw

建物：1700万（税込）
太陽光：500万（税込）
その他　ローン、保険、地盤改良、諸経費
400万
トータル2600万です
標準からコストダウンしたものは
断熱材　RW200mm
構造材　無垢　免震装置金物なし
窓　　　複合サッシ

[857: 入居予定さん]

ゼロ円住宅の太陽光パネルの固定資産税について教えて下さい。太陽光パネルは、一体型or据え置き型のどちらで算定されますか。私はガルバリウム屋根に太陽光パネルが搭載されている据え置き型だと思っているのですが。

[858: 入居予定さん]

>>857
言葉足らずでしたので追加します。
イシンホームの営業には、ゼロ円住宅の太陽光パネルは固定資産税がかかる一体型と言われたのですが、ググってみると据え置き型という意見もみられたので迷っています。
固定資産税算定済みの方に回答して頂ければ助かります。

[859: 建築中]

>>857さん
据え置き型ですね。
パネルを載せるまで現場へこまめに見に行きましたが、しっかりした施工で雨漏りの心配もないですね。

[860: 建築中]

>>857さん
据え置き型ですね。
パネルを載せるまで現場へこまめに見に行きましたが、しっかりした施工で雨漏りの心配もないですね。

[861: 建築中]

申し訳ありませんm(__)m
スマホから書き込みしたのですが、フリーズっぽくなってもう一度投稿押したら重複してしまいました。

[862: 入居予定さん]

>>861
回答ありがとうございました。
スッキリしました。

[863: 契約済みさん]

発泡ウレタン吹き付けって業者の腕の良し悪しありますね。
他のイシンの加盟店の施工例を見させて頂きましたが、腕が良さそうなところははみ出るくらい吹き付けてキレイに削り取ってやっていますよね。
腕の悪いところだと、吹き付ける厚さにバラつきがあってはみ出るほど吹き付けません。
私の憶測になりますが、腕の悪い業者は削ったり、削ったかすの後片付けが面倒だから多めに吹き付けないのかなと思いました。
実際施工が終わってからウレタンスプレーで補修したみたいですが、雑すぎてビックリでした。
一番薄いところでは30～40mmしかないところがあったりしました。
あんな施工されるなら、こっちで削って片付けするから全てはみ出るくらい吹き付けてもらった方がよかったって思っています。
みなさんのところはどうでしょうか？
柱の厚さいっぱいに吹き付けられていますでしょうか？

[864: 申込予定さん]

>>855さん
ありがとうございます。
納得できるまで聞いてみたいと思います。

>>856さん
ありがとうございます。
ほんと似てますね。
「標準からコストダウンしたもの」というのは，
工務店から提示された金額を下げるために（予算内でおさめるために），
標準からコストダウンされたということでしょうか。

[865: 匿名]

863 発泡ウレタンははみ出るほど吹き抜けないのが標準的な施工です。ただ間柱付近は発泡が面で拡がらず厚み方向に発泡してはみ出してしまうので削らざるおえません。
発泡ウレタンは本来発泡した表面を残しておかなければいけないそうで削ると劣化が早くなるそうです。
まぁ削ったとしても外壁と内壁にサンドイッチされてますから極度に劣化することはなさそうですが。

[866: 匿名]

861 862さん

据え置きでも10K以上の全量なら固定資産税はかかりますよ

意外に知らない人が多いです

一体型は家の固定資産税が上がります
据え置きは償却資産として太陽光に固定資産税がかかります

金額にして太陽光の投資費用の１%ぐらい

400万なら4万ぐらいです

それで償却していき150万切るまで払い続けます

約50年かかりますよ

20年後の買い取りが終わっても、撤去するまでは払い続けなければいけません

そんな事、イシンは教えてくれません

さあ、この事実を持って値切りにいきましょう

[867: 匿名さん]

>>866さん

50年？据え置きの場合、基本的に太陽光発電装置の減価償却期間は17年だと思いますが？
通常、17年を過ぎれば固定資産としての価値は0となるので固定資産税も必要無くなるのでは無いでしょうか。

屋根一体型は高額な屋根材として考えられて切り分けが出来ず、18年目以降も加算されている固定資産税を払い続けなければならないとかあるんですか？

確かにイシンホームの営業マンは確定申告も固定資産税も具体的な話しをするとはぐらかしてましたね。

[868: 匿名さん]

>863


逆に削らずに表面を残す業者が腕がいいと聞きましたよ。
腕が悪いと均等に吹きつけ出来ないんで表面の大事な箇所を削らざるえないと。
全面はみだして、全面削るとか一番ダメなんじゃないですか？

[869: 契約済みさん]

>>865さん

そうなんですね。
ありがとうございました。
勉強になりました。

[870: 建築中]

>>866さん

償却資産のことは以前のスレに出ていましたがそんなに払うんですね。
以前償却資産のことを言っていた方は金額言わなかったからイシンで建てた方じゃなかったのかもしれません。
こうして具体的に金額言ってもらえるとありがたいです。
私はもう建築中なので値切るのは難しいと思いますが、これから契約を考えている方には朗報ですね。

[871: 購入検討中さん]

標準の外壁はマイクロガードと冊子に載ってますが
ニチハのどのシリーズですか？

[872: 入居予定さん]

ゼロ円住宅の固定資産税太は、太陽光パネルを屋根一体型と評価された方が得？
例
ガルバリウム屋根120㎡
太陽光パネル100㎡(1000万円)

屋根一体型(単純モデル、軽減処置省略)
ガルバリウム屋根 20㎡×5000点×0.014
太陽光パネル100㎡×50000点×0.014
合計71400円

据え置き型(単純モデル、軽減処置省略)
ガルバリウム屋根120㎡×5000点×0.014
太陽光パネル1000万円×0.014
合計148400円

[873: 購入検討中さん]

イシンホームに興味があり、資料などを送ってもらってうたのですが、詳しく聞きたいと電話での連絡を待っていたのですが営業より一度も連絡はありませんでした。それで本部の方へ連絡したところ、その本部からも連絡はありません。近くでも2時間半掛かるから対応できないとの事でした。そういう住宅会社は見た事も聞いた事もありません。常識に欠けているのではありませんか？

[874: 匿名さん]

>>873さん
イシンホームはフランチャイズなので近くに加盟店がないと難しいですね。
建てる側(大工さん)も片道2時間半もかかってたら大変ですしね。
大手はどこにでもあるけどフランチャイズのマイナス点はそういうところにもありますね。

[875: 匿名]

確かに片道２時間以上じゃどこの会社でも受けてくれないか割増取られますね。

ただ音沙汰無いなんて不誠実な会社なんだから逆にイシンで建てられなくて良かったんじゃないですか？

[876: 物件比較中さん]

>>872さん

据え置き型ならば最長17年で、故障して売電が無くなれば固定資産税も不要となりますが、屋根一体型はパネルが償却資産では無く構造物となり17年経とうが故障して売電が無くなろうが超高級屋根材として延々と支払い続けなければいけません。

872さんの計算で考えた場合、据え置き型で10KW程度300万位で300×0.014＝4.2万も払う事になりますがそこまで高くは無いと思います。
ただし300〜400万なら毎年の価値低下率で軽減を計算すると10年程度で資産価値150万を切るので支払い不要になりますが、1000万なら17年フルに支払いが必要でしょうね。

しかし、屋根一体型より資産価値の下りはかなり早いと思いますので、屋根一体型の方が得という事にはならないと思います。

[878: 検討中の奥さま]

エコアイ悩みます、メンテが面倒そうで、
つけて住んでる方います？

[879: 働くﾏﾏさん]

イシンホーム何か作りが安っぽい。いい事しか言わない営業。無垢の床は見たことがない。何かアパートとあまり作りが変わらなかったからガッカリでした。

[880: 契約済みさん]

>>879さん

どこのイシンホームを見たのかわかりませんが、フランチャイズなので加盟店の工務店次第だと思います。
あとプランによっても違いますよ。
プランによって違うのはどこのメーカーでもあることですけどね。

[881: 匿名]

>>878さん

適当でいいんじゃないですか？

どうせ24時間365日使ってれば数年で故障して、もう部品が無いからとか言われて全交換になるでしょうから。

[882: ご近所さん]

この書き込み会社の人が多い。言ってることが見学会と同じ。

[883: 匿名]

880 工務店次第ってそれじゃフランチャイズの意味ないですよね？
単純にイシンホームはただの看板貸しってことですかね？

[884: 匿名]

フランチャイズってそんなものじゃないですか？
イシンホームの名前と独自の施工方法を使う権利を買う訳です。
工務店向けの勉強会もやってるでしょうから、熱心な工務店は勉強会に足を運び情報を自分のものにします。
　コンビニと一緒ですよ　立地条件が同じでも、店長のやる気に差があれば売上も変わるでしょうから　
　名前が欲しいから加盟している工務店もあるでしょうね　

[885: 匿名]

フランチャイズならある程度のレベルは満たさないとダメでしょ。その上での勉強会や独自技術なんじゃないのかなぁ。

でもさぁイシンホームに独自とか革新的な何かってあるの？

[886: 契約済みさん]

フランチャイズだから、良い材料の安い仕入れが出来て、良いんじゃないんですか？

レオ○レスや大東○託みたいな　安くて、雑な感じは無いですよ。。

私の契約した工務店は、大きな公共事業もしてるとこだから、周りの評判も良いし、仕事も丁寧です。

親戚の大工さんにチョクチョク　見て貰ってます。


契約時は　工務店を見て話を聞いて、見積見てから契約するでしょう。。　まさか　名前だけで初回で契約する人居ないと思いますけど。。

[887: 匿名]

良い材料、安い仕入れってイシンの利益のせられてるのに本当にそう思うの？

レオパや大東建って坪単価原価10万円台の賃貸と比べても意味ないですよね？


フランチャイズ先の工務店が家作りに対して勉強熱心で技術向上に余念がないならいくらフランチャイズ料取られてるか知らないけどイシンの看板なんていらないでしょ。地場工務店や業者で構成する勉強会の方がよっぽど有意義な気がする。


イシンが革新的な技術、工法を生み出してきたのなら加盟するのも分かるがそうは思えない私は看板を掲げてる工務店はそれなりの工務店だとしか思えないです。

[888: 匿名さん]

887さんに同感です。そんなに目を引く物件ならもっと知名度が上がってると思う。作りはたいしたことないよ。大東建託とあまりかわらないし。坪単価も特別安いわけでもない。売りは嘘のゼロ円住宅。本当にゼロ円ならすごい数の棟数が建ってるよ。だまされるな。

[889: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

うちの地域のイシンホーム加盟店は、太陽光をやってる他社の悪口ばかりで、感じが悪かったですね。
太陽光しかウリがないからなのかな？と思ってしまうくらい酷かったです。

[890: 契約済みさん]

＞＞887　888　889

以前もここで批判書き込みで嫌な思いした方が沢山います。

ここは、建てたい方と建てた方の情報交換の場所だと思いますけど。。

どうぞ、他の工務店に移って下さい。　不快です。