イシンホームってどうですか part2

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたためこちらへ新しく作成してみました。
引き続きイシンホームについて情報交換したいです。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9464/

[561: 入居済み住民さん]

>>560
諸経費込みです。
最初ダイワが35坪のプランを出してきたのですが、ソーラー10kw以上載せれないと嫌だったので44坪のプランにしました。
35坪→44坪で上乗せ金額200万もいかなかったと思います。
ただ、総2階で建てた場合です。複雑な外観にしたらすぐ金額跳ね上がると思います。
いたってシンプルな総2階片流れ屋根です。

[562: 匿名さん]

44坪の家が2600万で建つのも信じがたい、まさかこの場で税抜き価格の
話が出るとも思えないし・・・
559さんは太陽光の実績が何ヶ月かあるようだから、消費税は5％だった
のだろうけど、それでも税抜きなら2,480万!ってこと？
あの大和ハウチュがそんな金額で建てられるとしたら、一体何百万の
値引きがあったのかと不思議な気持ちです。
建物だけでも安いと思うのだから、太陽光は当然、別契約ですよね？
一条みたいに売電収入で返済するパターンのヤツ、当初10年くらいは
全部返済にまわってしまって、収入がないヤツ。
それはそれでアリだけど、請負に組み込むイシンと同列で話されると
混乱するので正しい情報を書き込んでください。
見積り取らないとわからないけど、建売のチラシなんかを見て、
建物は30坪そこそこでも2000万とか土地代や外構費用とか差し引いたり
しながらいろいろ計算してるんですよ、買う側としては。

[563: サラリーマンさん]

吹き付けと、グラスウールとは、どちらも一長一短があり、どちらがいいとは言えません。

〇グラスウール
・価格が安い
・施工のノウハウがないと、壁内結露が起こる。
〇吹き付け
・吹き付けで膨らみ、気密が取りやすい。
・専門業者が行う
・下地をきちんとしないと、実際は気密が取れない。
・シロアリが発生したら、吹き付け内を通るので、事実上見つけるのは不可能。

断熱施工は結局のところ、施工能力によります。▲▲工法だからよいということはありません。それぞれの工法毎にきおつける箇所はあります。理屈が分かってその対処方法を理解していないと、いけません。

吹き付けであっても、気流止めの考え方を理解していないといけません。

また、狭いところは、吹き付けは奥までいかないので、スタイロ等に変えて施工する、柔軟性で適材適所に施工する能力がないといけません。どこも吹き付けを行っているのは、ただの手抜き業者です。

それと吹き付けの場合よく、トレードオフをしています。これをされたら最悪です。夏に二階に上がれなくなります。
天井100㎜は、要注意だと思います。

[564: 入居済み住民さん]

中途半端な情報ですいません。
引き渡しは去年の12月15日です。
細かく書きます。これで信じてもらえないなら、もうどうすることも…。

建物本体工事費 　　　 23927250
共通仮設工事費　　 　　　 300000
屋外排水設備工事費　　　　420000
諸官庁手数料　　　　　　　200000
設計・工事管理料　　　　　300000
太陽光発電システム工事　 5540000
太陽割り　　　　　　　 －2216000
エアコン工事　　　　　　　424800
出精値引額　　　　　　 －2488050

〈本体工事費〉 26408000①
〈消費税〉 1320400②

インテリア工事　　　 　　264000③
消費税　　　　　　　　　　 13200④
(リビングのカーテンと和室のカーテンです。高すぎ…。)

登記費用(建物) 280000
給水分担金　　 　230000
火災保険費用 300000
印紙代(土地・建物) 17000
融資諸費用(つなぎ費用含) 100000
地鎮祭準備金等　　　　　　 23000

計950000⑤

①＋②＋③＋④＋⑤　　計28955600

こっから太陽光とエアコンとカーテン引いたら…あれ…もっと安かった！
2500万切ってますね。
ちなみに太陽割りは誰でも付きます。何kw以上で何割引きだとかのシステムです。

[565: 入居済み住民さん]

すいません。スマホからの書き込みでめっちゃズレました。

ちなみにこれ以外に土地500万、外溝220万ぐらいです。結婚式～新居なんで結婚式250万ぐらいで家具も家電も１からなので家電40万家具65万物置19万とポンポン金とびました…。離婚できませんね(笑)

[566: 契約済みさん]

>>どこも吹き付けを行っているのは、ただの手抜き業者です。

この考え方は間違っているような気がします。
確かにグラスウールは施工技術がないと断熱性能は劣ります。
吹付けは専門業者がやりますが、施工能力の差があまり出にくく作業時間も短くて済みます。
手抜きと考えるよりもある程度均一な断熱性能が確保できるから吹付けを使うメーカーが増えてきたのだと思いますけど。

一番いいのは施工能力のある業者にグラスウールを施工してもらった方が安くて断熱性もあるのでいいですけど。
でも施工能力がある業者かどうかなんて契約前から知るのは難しいです。
構造見学会見に行ってちゃんと施工されていると思ったとしても自分が建てるときにその業者がやるとも限らないですし。

私はトータル的に考えた結果グラスウールより吹付け断熱を選びます。

[567: 入居済み住民さん]

ああ、やっぱり高いですね
当方33坪２階建で本体1,600万
ソーラーが18kw550万
照明カーテン込み
クーラー１台サービス
でした

しかしそちらはソーラーはともかく本体の値引きが効いてますね
当方見栄えでソーラー屋根一体型でしか検討しなかったので知りませんが、ダイワでその金額ならかなりお買い得では！

[568: 入居済み住民さん]

値段が安いのには、それなりの理由があると思いますよ。
規格住宅とか、サッシ、断熱材、構造体、換気等。

シャープのブラックソーラーについて聞きたいのですが、11.08kwで7月、晴れの日、2600円との事ですが、単価は43．2円ですか？それとも38．88円ですか？
加えて、7月ＭＡＸなのか、普通の晴れの日で2600円なのかも知りたいです。

[569: 賃貸住まいさん]

SIソーラーの性能は他の大手メーカーのパネルと同等かそれ以上の物ですか？

[570: 入居済み住民さん]

各メーカー優越を主張していますが、単結晶なら大差ないと思いますよ。１０ｋｗなら１０ｋｗの性能

ソーラーフロンティアのCIS太陽電池なら、同じ１０ｋｗでも単結晶以上に発電しますが、効率が悪いので同じ面積なら、単結晶が優位です。

[571: 賃貸住まいさん]

価格も大差ないですかね

[572: サラリーマンさん]

>>566
大前提として私個人の意見を書きます。

＞吹付け断熱を選びます。
私も検討し、最終的に止めましたので、工法的にはそれなりだと思います。
しかし、厚み、気流止めの徹底を要望したら、金額の割にはメリットが無いと判断しました。

＞手抜きと考えるよりもある程度均一な断熱性能が確保できる
私が書いてあるのは、狭い箇所等も吹き付けを行っている業者のことです。
そのような箇所は、まずは奥にスタイロ等を入れて、吹き付け行うなら正解です。
当然狭い箇所、角部は奥まで発泡しません。

断熱材の施工は、天井、壁部との接続、風呂、玄関を見れば、断熱施工を理解しているかどうかは、分かります。
そこを一手間加えているかどうかで、効果が違います。

ネットで、正しい 断熱施工 工務店等で調べて見て下さい。
正しい施工方法を理解した上で現場を見ることをおすすめします。

[573: 入居済み住民さん]

>>567
それなら安いですね！
ただイシンはデザイン階段？が揺れすぎて頼りなかったから。
最初はデザイン階段ってこんなものかと思ってたけどダイワモデルハウスのデザイン階段上がったら全然ビクともしなかったんで。
あと建具がベキベキ鳴ってたのも建具の問題ではなく施工の問題な気がして。
他にもサッシのビス止めが斜めに刺してたり、そもそもネジ山が馬鹿になってクルクル回ってたり。シーリングがガタガタだったり。
モデルハウス5件ぐらい見て回ったけど上記の事があって嫌になったんですよね。直営店の問題かもしれませんが。

>>568
38.88円です。
一番発電するのは5月だと思います。

発電開始が１月末からなのであまり参考になりませんが、

１月(8日間)187kw
2月811.6kw
3月1272.8kw
4月1461.5kw
5月1678.9kw
6月1317.1kw
7月(29日までで)1277.4kw

4、6、7月の晴れの日で55～65kw
5月の晴れの日で60～72.5kw(今のところこれが最高数値)

参考になれば。

[574: 賃貸住まいさん]

LDK20畳吹き抜け8畳だと冷暖効率悪いですか
エコアイの威力発揮しますか

[575: 匿名さん]

>>574
高高なら冷房は2.2wの6畳用で十分です。

[576: 入居済み住民さん]

573さん　有難うございます。

うちはイシンの太陽光を南南西11.34ｋｗ載せています。
電圧抑制が晴れた日ほど発生しているので、単純比較も出来ませんが、5月ＭＡＸで68ｋｗｈで、7月ＭＡＸは64ｋｗｈでした。


設置容量（ｋｗ）の6倍程度がＭＡＸ発電量かと思っていたのですが、6.5倍以上いくんですね。羨ましい。

[577: 入居済み住民さん]

>>576
我が家は真南なんでそれの差もあるかも。あと、地域の違いもあるのかもしれませんね。
抑制ですが我が家も晴れの日は１日で抑制時間が3～4時間掛かってました。
今は整定値を上げて１日正午1分ぐらいかかる程度ですよ！

[578: こんちにわんこそば]

>>549
グラスウールは断熱の優等生です。
吹き付けはグラスウールの3倍費用がかかると見て良いです（西方里美著 最高の断熱、エコ住宅を作る方法 による）

問題なのは業者が正しく、施工ができるか、です。
グラスウールは、白蟻にも強く、価格も安価、防火性にも優れるので、グラスウールを選ぶのであれば
優秀な工務店を探すのがポイントです。

一つの判断基準として、NPO法人の新住協に加盟しているマスター会員なら、グラスウールの施工を正しく行える、極めて優秀な会員ですので、そちらへ相談するのも選択肢だと思います、

[579: 契約済みさん]

地盤調査したところ２～３ｍのところに不安定な層があるとのことで地盤改良が必要となりました。
新築の見積もりの中に地盤改良費として９０万予算として入っていて、予算内で済みそうとのことですが、
すぐ近く（直線距離で２０ｍ）に住む人に聞いたらここら辺は地盤改良した家はないとのことでした。
実際調査を見れなかったのでどうなのかわかりませんが、なるべく安く済むことを祈るばかりです。

ネットで調べてみると地盤改良必要ないのに必要という結果を出して工事費を取るといった業者が結構いるようなことも書いてありちょっと不安になっています。
隣に家が建っているのでそこの人にも実際聞いてみようかなとも思っています。

[580: 匿名さん]

↑セカンドオピニオンできますよ。
すぐ探せるので、リンクは貼りません。

ただ改良の必要有りでやらない場合地盤保証との兼ね合いもあるので・・というか調査の前に説明あったはずです。無料のとりあえず調べて、配置図面確定後またやるのでしょうか？