イシンホームってどうですか part2

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたためこちらへ新しく作成してみました。
引き続きイシンホームについて情報交換したいです。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9464/

[412: 入居済み住民さん]

＞ご親切にありがとうございます。

[413: 会津っぽ]

先日契約しました。29坪＋ガレージ付き・パネル10.08kwh
消費税増税後の契約なのと売電単価が32円+税になっちゃった事が後悔される。
あと一年早く計画できていれば…
「会津では初めて」みたいなこと言われたけど、他に建てた人いないですか？

[414: 購入検討中さん]

>No.409 入居済み住民さん

お聞きしたいのですが土地、建物全て合わせて総額いくらになりましたか？
よろしければ教えて下さいm(__)m

私は現在検討中のプランは建物32.81坪（吹きぬけあり、小屋裏合わせると38坪くらい）、ガレージ、土地（600万）、諸費用など全て合わせて総額3800万です。
太陽光パネルは18.44kwです。
これを35年ローンで組んだ場合月々金利にも寄りますが多くて12万、少なくて11万弱ってところです。
現在イシンホームに絞り込んでいるので参考にさせて頂きたいと思います。
宜しくお願いしますm(__)m

[415: 入居済み住民さん]

>No.414 by 購入検討中さん

ざっくりですが、
建物35坪⇒2700万円　土地⇒900万円　　その他諸々300万　総額3900万円弱でした。

予想外の出費は（市からの要請で道路の舗装工事・売電の為のトランス設置）

同じく吹き抜けありです、太陽光は屋根（21.6ｋｗ）と野立て（7.5ｋｗ）をしてます。

35年ローンで3500万円（固定2.09％）借り入れしてますので、毎月12万弱位ってところです。

イシンは標準装備が充実しているので良いと思います。私は予算の兼ね合いでやむを得ず省きましたが。。

[416: 購入検討中さん]

415さを
屋根に20kw以上はすごいですね、平屋ですか
標準装備の何をコストダウンさせました？

[417: 入居済み住民さん]

＞416さん

片流れ屋根の２階建てです、正面から見ると平屋にも見えますが、屋根の勾配５寸とかなり高さもあります。

ＨＥＩＧ仕様の標準装備が良かったのですが結局のところ、、
・木材をヒノキ⇒スギ
・免震？設備を無しにする
・バルコニーを設けて間取りを狭くする

上記で150～200万位？？は省いていると思います。とにかくパネルを優先させたかったので。。　

[418: 購入検討中さん]

>No.415 by 入居済み住民さん

No.414 by 購入検討中さん

わかり安い説明でとても参考になりましたo(^-^)o
ありがとうございましたm(__)m
野立てで太陽光設置するから29kwもあるのですね。
屋根の勾配も５寸となるとかなり面積が広くて大きい屋根ですね。

うちは雪国なのでガレージを作るため『発明発見ローン０円住宅』の冊子の収納タイプ（2.1ｍ×4.55ｍ）を少しグレード下げて、建物は柱材をホワイトウッドへ変更、金物工法を在来工法に変更、減震装置は付ける予定で考えています。
ガレージは冊子だと太陽光７kwになっていますが５kw（270ｗパネル）に変更なる予定です。
建物の太陽光パネルは13.44kwで最近出たと言う320wを使用する予定です。
雪国ですが夏は毎年県内でも最高気温を更新する地域なので、吹付け断熱とシルバーシートは使用します。
私は新潟県で全国で見ても日照時間が少ない方なので九州に住まわれているのが羨ましいです。

[419: 入居済み住民さん]

by 購入検討中さん

サンパワー社のＥシリーズソーラーパネルですね!　

私も非常に気になっていました、初期投資はかかりそうですが

発電効率は現在は世界でトップクラスだとか、、出来れば付けたかったです。

単価って「ＳＩソーラー270ｋｗ」と「サンパワー社Ｅシリーズ327ｋｗ」どれ位違うんでしょうね？

是非素敵な家づくり成功させて下さい!　

[420: 入居済み住民さん]

by 購入検討中さん

ふと気になったのですが
地震のリスクをお考えで減震装置を取り付け予定かと思いますが、、

であれば、標準装備である「パネル工法・金物工法・減震装置」を入れておいた方が良いのでは・・？
上記が地震に強くなる組み合わせなのかなと（違ったらすみません）
まだ検討中の段階であれば、一度確認されてみては如何でしょうか。。

私も悩んだのですが、パネル工法・金物工法だけでも地震には強くなると聞いていたので
九州では地震のリスクが比較的低いと理由で減震装置は入れませんでした。

そのあたりは工務店さんと協議済みであれば問題ないと思いますが・・
すみません、あくまで素人である私個人意見ですので、、

[421: 購入検討中さん]

>No.420 by 入居済み住民さん

在来工法に変更で-12万なのですが工務店の方に話を聞いたら金物だけ使わずに木材加工して組み合わせてパネルを貼るようです。
柱はホワイトウッドに変更すると-60万とのことでした。
たった-12万だったら金物使った方がいいのかなって思いますね。
実際、在来工法と金物工法を比べたら圧倒的に金物の方が建築する上で時間が短縮できるようです。
在来工法でも減震装置を付けた場合、震度７が震度４くらいに抑えられるみたいです。
なのでここら辺では東北沖地震のときは震度４～５でそれ以来大した地震はないのでそれほど揺れはないと思われます。
ただ新潟の中越地震のとき（私は下越で北の方ですが）は震度５強でした。
工務店の方のお話だと構造上は問題ないとの話でした。
金物と在来の工法の違いを聞いたら、車で言うとセレナとエルグランドの違いなようなものだそうです。
車としては何の問題もなく、排気量が少し上がるのと高級感がちょっと上がる感じという捉え方かもしれません。
でも金額的にも12万しか変わらないのであればホワイトウッドはいいとして金物を使いたいと思っているのでこれからもう少し話を詰めていく上で相談してみようと思います。

[422: 購入検討中さん]

住宅+太陽光を検討していますが、見積りを取ると、イシンより一条が少し安かったです。
太陽光の性能で言えばイシン。
家の性能で言えば一条の方が良く見えるので、迷っています。

[423: 匿名さん]

>No.422 by 購入検討中さん

私も以前、一条工務店を検討しました。
一条工務店の太陽光が安く見えるのは太陽光パネルの工場を買い取って自社製として出しているのと夢発電と言って太陽光パネル設置代を一条が負担して売電でその費用を返すやり方だったと思います。
１０ｋｗ未満だと売電価格が１０年固定ですが、正直パネル代を払ってやっとって感じだと思います。
パネル代を売電収入で払い終えた１０年後は売電価格がかなり下落しているのではないでしょうか。
家の性能で言えば一条の方がよく見えますが、i-cubeやi-smartなど気密性、断熱性共に優れていますが、全館床暖にする意図がちょっと不明ですよね。あれだけ気密性、断熱性に優れているのであればコストがかかる床暖にしなくても熱交換型換気システムが入っているので全館床暖にしなくて十分なはずです。
ですが熱交換型換気システムの本体の大きさが大き過ぎて寝室の近くに設置してしまうと音が気になって寝れないという意見もあるようです。
そしてイシンホームよりも間取りの自由度は制限されますね。
キッチンやトイレなども標準では自社製でそれが受け入れられればいいですけどね。
住んでいる地域が北海道などでしたら家の性能で一条もいいかもしれません。
住んでいる地域が東京よりも南でしたらイシンホームの方がいいと思います。

太陽光パネルの発電率は圧倒的にイシンホームの方がいいですよ。

[424: 購入検討中さん]

422です。
建物の大きさは双方同じで、太陽光を乗せる量はイシンが約26ｋｗ、一条が約24ｋｗでそんなに差がありませんでした。
確かに太陽光はイシンが上だと思いますが、太陽光自体の価格が一条はとても安く、
そのうえ初期投資0円で10年固定で1％ローンを一条で組めます。
最初の10年の売電で太陽光代を返済して、残りの10年の売電が利益に繋がるって感じです。
仮に1000万円クラスの太陽光費を住宅ローに上乗せし、35年ローンで組んだ場合の利息も相当なものです。

売電価格が下がってきてる今、太陽光の初期投資を抑えるのも大事な選択かなと思います。

あと、高価な全館床暖房を施しても全体でイシンより一条は少し安かったです。

最初は太陽光ありきで、ほぼ9割イシンホームでしたが今はかなり迷いますね。

[425: 入居予定さん]

イシンより一条が安い
私は一条に決めかけ、間取りでイシンに変更しました
昨年、増税前に企画物で出たプランでもイシンの方が安く、i-cubeやi-smartなどだと坪５万～10万円ぐらい高かったと思います（ただし、一条は床暖房込み）

その金額は423さんが言われるように太陽光を含んでない金額で、イシンは含めた金額と比較したのでは？

[426: 匿名さん]

普通に安いとこで家建てて太陽光相みつとって安い太陽光目一杯付けるのが一番経済的な気がするのですが？

[427: 購入検討中さん]

422です。
建物、太陽光、双方で一条が安かったです。
（太陽光は工事費込み1KWあたりの単価）
イシンはフランチャイズなので私が見積りを依頼したとこが高かったのかな・・・

[428: ビギナーさん]

ガレージつけた方
太陽光の容量、ガレージの大きさ、
価格の情報を教えて下さい。

[429: 検討者]

福岡の大和興業ってどうですか？

建てられた方がいらっしゃいましたら、どういうプロセスで契約および
現在の状況を教えていただければと思うのですが？

[430: 入居予定さん]

YKK3台分5kw250万

[431: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

>>430
ありがとうございます。
納屋ガレージは見積されましたか？

[432: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[433: 契約済みさん]

LDKが20帖位の方(吹き抜けでロフト収納有) エアコンは 冷房能力7.1〜6.3kw以上を付けられてますか？ エコアイがあればまだ小さいエアコン 5.6kw位のでも十分効きますか？

[434: 入居済み住民さん]

22帖吹き抜けありで8.0ｋｗをつけていますが、１階はすぐに冷えます。電気代もあまりかかっていません。しかし、２階はほぼ冷えません。全館エアコン１台では無理です。

エコアイの効果かは分かりませんが、気密・断熱性が高い家だと思います。

[435: 契約済みさん]

>>434
8kw 大きなエアコンですね！(◎_◎;) すぐ冷えるのであれば7.1kwでもいいのかもですね⁈

[436: 430]

>>431
担当さんからは納屋ガレージの方が高く木造なので、YKKを勧められたので、見積もりはとってません
３台だと納屋ガレージは中に壁が必要で、YKKは中には壁や柱はないので使いやすそうです
ただし、納屋ガレージのように収納はありませんので、そこは個々の必要性しだいでしょうけど
ちなみに横は４本ずつの柱です
強度、耐久性はYKKの方が高いと思います

[437: 匿名さん]

＞434
エアコンは間欠運転ですか？

[438: 契約済みさん]

>>437
連続運転が節電なんですかね？ それだとやはり8kw以上のエアコンですかね？

[439: 434]

＞434 エアコンは間欠運転ですか？

24時間つけっぱなしではないので、間欠運転にあたるのかも。
今の季節は、エアコンほとんど使わなくても、快適です。
暑くても、すぐ冷えますし。

[440: 勉強中さん]

イシンより一条の方が安いなんて考えられない。
単純に家だけを考えれば自社製造（？）の太陽光パネルを無料サービスでも
してくれない限り考えられない、と思うのは私だけでしょうか？
イシンと一条が同じ金額と仮定して、例えば双方ともに3000万とした場合、
イシンは3000万のローン（自己資金なしの場合）で済むが、一条の場合は
家のローン3000万に太陽光の分の自社（一条）ローンがあるはず。
しかも、金利が安いとはいえ１％必要で、しかも10年返済では、24kwの発電
システムが800万だとしても7万位の返済が必要でいくら10年で返済が終わると
言われても、イシンの方はその10年で1000万位の売電収入になる。
数字が大きくなりすぎて混乱してるか、一条の話が上手で、FCのイシンの
営業の説明がへたくそだったとしか思えないのは気のせいでしょうか？
初期費用が掛からず、住宅ローンとは別にクレジットで購入し、売電収入で
そのクレジットをまかなうというやり方はユニバーサルホームの初期フリー発電
というものも調べたけど、ローンが35年と10年のダブルローンになることを
考えると私の所得では初期費用が不要という払い方でも困難だった。
一条はその辺を自社ローンにすることで審査を甘くすることが可能なのだろうが、
返済比率が上がるのは確実で、イシンで建てた人は翌月から収入が入るのに、
一条で建てたら10年後にしか入らない（当初10年は返済に回る）という違いは大きい。
ちなみにユニバーサルの初期ふりーというシステムは金利は本部が負担してくれる。
その分太陽光発電が高額なら意味はないが、よくよく調べた方が良いと思います。

[441: 勉強中さん]

それよりも検討中の414さんと入居済みの415さんのやり取りが気になります。
標準からいろいろ外したのは考慮すべきでしょうが、建物の大きさに大差は
ないものの、土地で300万違うのと、とにかく太陽光が10Kw以上（400万位？）
違うのに総額が100万しか違わないなんて消費税のアップを考慮しても
まだ、500万も違う、太陽光以外で取りやめ工事で500万は絶対に下がらないと思うのだが。

[442: 勉強中さん]

立て続けで申し訳ない、減振装置は金属同士の摩擦抵抗で揺れを抑えると
何かで読んで、動画も見たけど、揺れの程度や回数によっては摩耗や、発熱による
出火という事態にはならないのか？という疑問があるのですが誰か聞いてないですかね。

[443: 匿名さん]

私の考え方が間違っているかもしれませんが･････

一条工務店の夢発電は銀行からローンを組みやすくするための対策に思えてなりませんでした。
実際、借り入れの審査時に担保の計算で太陽光が沢山乗ることによって担保価格が高くなってしまいます。
もし借り入れする金融機関の担保基準が安いと太陽光の分大幅に価格が変わるので満額借り入れ出来ない可能性があります。
その対策として一条は太陽光の初期費用を一旦負担しているのかなと思いました。
いろいろ考えてみると一条の自社製の太陽光よりもイシンの太陽光の方が断然発電効率がいいので同じkwにした場合、太陽光の売電収入はイシンが圧倒的だと思います。

でも、冬が長くて寒い地域では床段標準装備の一条もありなのかもしれませんが光熱費はその分高くなりますね。
総合的に考えると私はイシンがいいのかなって思っています。

[444: 匿名さん]

＞443
イシンの太陽光パネルはシリコン結晶系では無いのですか？
変換効率から化合物系では無いと思うのでＨＩＴのようにハイブリッドやその他の技術が使われているのですか？
不勉強ですみませんが教えて下さい。

[445: 勉強中さん]

>「ＳＩソーラー270ｋｗ」と「サンパワー社Ｅシリーズ327ｋｗ」
と419に出ている（kwはｗの間違い？）が、一寸前のパネルの形は
ほぼ正方形に近い形で180ｗ位だったのが今は小さめの畳サイズに
なっている気がする。
面積が大きいのであればパネル一枚当たりの発電量は増えるだろうが、
枚数が乗らなくなっては意味がないように思う。
パネルが大きくなると家の大きさなどにより、パネルが載せられない
無駄なスペースというかロスが出て更に減ってしまうように感じる。
いろいろ施工例を見てると、長方形のパネルを縦に並べたり、横にしたりして
ロスを減らしてるようだが、大事なのは一枚当たりではなく、例えば
㎡当たりの発電効率とかではないだろうか？
イシンの資料によると「変換効率」で比較しましょうと書いてあったが、
一般人には単位面積当たりの方がわかりやすいし、ありがたい。
変換効率が同じで、面積が増えた分発電量が増え、パネルの枚数を減らせる
ことでkw当たりのパネル単価がいくらか割安になっているのならうれしいことだが、
変換効率の低さを隠すためのサイズアップでは意味がない。
イシンと一条の比較で、同じ間取りで26kwと24kwというのがあったが、
同じ面積の屋根に少しでも多く載せて売電したいならイシンのほうがお得っぽい。
ただ、支払い方は別として、設置のためのコストも気になるところ。
例えばイシンでは260ｗのパネルを100枚で26kwと言い、一条は200ｗのパネル120枚で
24kwと言ってるとしたら、割高であろうパネル100枚と若干安かろうの120枚の価格差
プラス接続数の差による工事費用の差、などが気になるところ。
もし、パネルのサイズも枚数も同じだということであれば、単に発電効率の違いで、
イシンに分があるようだが、例えばパネル代が割高なら意味がない。
もちろん、限られた面積に載せるには割高であろうとも程度によっては有意義だが、
パワコンや他の部品代、施工費などトータルで考えないといけないと思う。
一条は東南アジア方面の国々をうまく利用するが、パネルはどこでいかに安く作ろうが、
日本で売る時の売価はおそらく安くなってない、造作出窓でそう思う。
自社ローンでたった10年のローンにも１％ながら金利を取ることも堅実。
パネル代に含めて会社負担と謳うこともできただろうにそうしないことの意味は何か？
パネル代が安くないことの裏返しでは？と勘ぐってしまう。

[446: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

>>436
ありがとうございます。
収納も欲しいですがカーポートで検討してみます。

[447: 匿名さん]

＞443
発電効率って何の事ですか？
実発電量が多いパネルは化合物系やハイブリッド等だと思います。
イシンのパネルは一条のパネルと同じ結晶系だと思うので同じｋｗの場合の発電量は大差無いと思うのですが？
＞445さんのように変換効率が良いので設置面積が同じ場合は発電量が多いという事なら分かります。
設置ｋｗが多くなるので初期費用も高くなりますが。
家の断熱性能は一条の方が上なので同じ室内環境を得る場合は一条の方が暖房費は安いと思います。

[448: 匿名さん]

同じ結晶系のパネルでも単結晶と多結晶では効率も質も違ってきますよね。
単結晶と多結晶で同じ大きさのパネルにした場合、発電量が多いのは単結晶だと思います。
イシンホームと一条工務店のi-cubeやi-smartを比べても、住む地域によっては光熱費も全然違うでしょうね。
一条も吹きぬけ作ってやれば床暖じゃなくてもエアコンで全館暖まるのでは？って思います。（あのデカイ熱交換型換気システムで空調管理しているから）
一条で実際建てられた方の光熱費見ると気密性も断熱性もあれだけのものを使っていても結構かかっていますね。
日本列島は縦に長いので北の方の地域は一条がいいのかもしれないし、南の方の地域はイシンホームでも十分ではないでしょうか？
私的には一条の自社製のそれぞれの設備があまり好きではないのでイシンホームの方がいいです。
好みは人それぞれですけどね。

[449: 匿名さん]

＞448
一般論ですが、単結晶と多結晶では単結晶の方が変換効率が良いので同じ大きさのパネル、つまり同面積の場合は当然単結晶の方が発電量は多いです。
しかし同じｋｗの設備で見た場合の発電量は大差なくパネル価格は単結晶の方が高いです。
私は一条のパネルを詳しく知らないのですが多結晶なのですか？
暖房については吹き抜けを作らなくても適所設置のエアコン使用で全館暖まるでしょう。
床暖房を使っているのは頭寒足熱の為だと思いますが光熱費が気になるならエアコン局所間欠運転でも良いと思います。
24時間全館床暖房の方が快適性は上ですがエアコン間欠運転の方が光熱費は当然安くなるので床暖房が標準で付いていても敢えてエアコン暖房するのも良いでしょう。
繰り返しますが同じ室内環境を得る為の暖房費は一条の方が安くなります。
設備やデザインの好み、どの程度で十分と思うかはそれぞれで良いと思います。
個人的には太陽光の設置ｋｗが同じで建物を含めた総額が同じなら一条を選びます。

[450: 匿名さん]

>個人的には太陽光の設置ｋｗが同じで建物を含めた総額が同じなら一条を選びます。

同じにならないから迷うし、イシンが売れるんでしょうね。
もちろん、どこに、どの程度で満足するかは個人差がありますが…

あと、イシンでは、少しでもローンを0円に近づけるために、ガレージや、傾斜地にまで
太陽光パネルを設置しようと提案するようですが、足しになれば良いという人でも
家の屋根だけとか、片流れ屋根にはしたくない人にとってみれば、限られた面積を有効に
使うためには1枚当たりの、面積当たりの発電量を重視したくなるし、せざるを得ないことも
あるでしょう。同じサイズで40枚載せるのに、240ｗと250ｗでは扱いが違いますからね。
パネル代金が上がっても発電量が増えるので、差額の回収は当然できるものと考えられます。
4.8Kwと5.0kwなら金額の安い方を選んでしまうかも知れませんが、10.0kwの攻防となれば
そうはいきません。20年の買取りありきのローン0円住宅ですから。
（ちなみに10.0Kwで産業用にできるかは調べてません、悪しからず）

最近は少ないようですが、土地代も住宅ローンだから0円住宅は云々、という人、建物本体
だけだろうとかいう人、土地なんてピンキリなのに考えるということをしないんでしょうかね？
土地が安い地域なら土地が広くなった分も太陽光が増やせるから土地代含めても0円になるかも
知れないが、1坪数百万もするような都会ではローンだって半端じゃない。
坪200万の土地を20坪購入するだけで4000万、仲介手数料も130から140万になるような都会で
前に超高層マンションが建ってるようなところで太陽光を付けようとする人がいるだろうか？
こういうことを言ってイシンを気に入ってる人の神経を逆なでするようなことをするのは、
都会に本社がある大手ＨＭの社員で、会社の近くには家が持てない人のやっかみなのだろう。
そういう人こそ、電車で2時間かかるような田舎で安く広い土地を購入しイシンで建てるべき？

[451: 匿名さん]

＞450
言っておきますが一条を好んでいる訳ではありません。
一条とイシンを建物だけで比べたら一条の方が良いと思うだけです。
イシンと比べて売れているのも一条の方でしょう。
一条にも太陽光ガレージはありますし傾斜地もイシン以外でも可能です。
別に一条に拘りがある訳ではありません。
限られた面積の中で多く設置したいのは分かりますが同じｋｗでイシンが圧倒的との記載が気になりました。
限られた面積に最大限と考えるならイシンに拘らず形状に適した設置ができる事や変換効率を重視すべきでしょう。
パネル代金、ｋｗ単価の差額を発電量、売電で回収できるか、どれが得になるかもそれぞれの条件でシミュレーションしなければ分りません。
田舎で安く広い土地なら変換効率の高さよりもｋｗ単価が安い方が有利になる事もあります。

[452: 匿名さん]

イシンはもともとローコストメーカーであり、ビルダーなので、
いろいろと標準装備を増やしてグレードアップをしても、同じ性能、レベルで
比較すれば一条の方が圧倒的に高い。
したがって、「建物を含めた総額が同じなら…」という仮定ががあり得ないと思う。
仮に、あるとすれば500万～1000万円分のソーラーを無償で付けてくれるとか？
（初期費用不要とかではなくてですが）
単純に建物だけで比較したらその差はわかるんじゃないですか？

もちろん、基本性能の違いもあるし、例えば一条のすべてを100点満点とした場合、
イシンには80点の部分や、90点の部分、110点の部分など優劣があるのは間違いないでしょう。
総合的に見れば90点かも知れません、でもその不足している分が価格に反映されます。
ローコスト系も60～95点位じゃないでしょうか？
要は価値観が違うお客が何をいくらで求めているかで選択が変わるということでしょう。

家電でも車でも、いろんな最先端の機能が付いているものとそうでないもの、便利な
ものほど重宝するのは間違いないところですが、価格が上がるけど便利と考える人と、
そこまでは贅沢だし故障要因が増える、とシンプルイズベストを考える人もいるでしょう。

買いたい人が何をいくらで買おうが自由。
ただ、悩んでる人にはアドバイスをしてあげて欲しいし、正確な情報を流してあげて欲しい。
中にはＨＭに踊らされて「家は一生に一度の高価な買い物」と大層に考えている人もいます。
大手の最高ランクと超ローコストメーカーでは倍以上の差が出ることもあります。
倍の開きがあれば超ローコストで２回建てることも、住み替えすることもできるんです。
仮住まいや引越しが面倒かも知れませんが、引越しは不要な物を整理するチャンスです。
資材の無駄遣いと思う人もいるかも知れませんが、リサイクルされて無駄にはなりません。

経済を支えるのは消費です、高いものを買う、安いものをたくさん、もしくは何度も買う、
どちらも立派な考え方です。（納得したつもりで中途半端なものを買うのが一番損）

話が逸れましたが、気に入ってる人、そうでない人、会社関係者、他社営業、いろんな
ことが書き込まれますので玉石混交の中でいかに玉の情報を採取できるかが大切ですね。
一人の営業から話を聞くのではなく、他県に足を運んででも他の営業の話も聞いてみる、
複数の人が同じことを言ってれば信用度は上がるし、それが正解なのではないでしょうか？

[453: 430]

私も一条信者になりかけ、イシンに変更したので、覚えてる範囲で比較を

坪単価 イシンHEIG＜一条
ソーラーパネル価格 イシン(SI)＞一条(京セラ)
発電効率 イシン＞一条
※発電効率とはパネルとパワコンの送電等での電力損失率の差と認識

キャンペーンでパネルは一条の方が安かったが、坪単価が上回り、総額はイシンが安い(ただし一条は床暖房、タイル張りが標準)

夢発電とやらも利率は魅力だし、住宅ローン上限の心配もなくなるが、子供がおり今の出費を抑えたい私には選択できず

結果イシンにしたところです
完成した今、私はイシンで良かったと思ってますが、環境や好み、そして予算で選択することでしょうね
一条の床暖房は捨てがたかったですが…

[454: 購入検討中さん]

私は最初イシンで決めようと思っていました。
しかし今は一条が数段よく思えます。
一条の夢発電は太陽光発電にかかる費用を、金利わずか1％で一条が貸してくれます。しかも売電したお金で支払います。
ここが大きくイシンと違うところです。

建物本体＋太陽光になるとどうしても金額大きくなり、予算オーバーとなり諦める部分も多々出ますが、
一条の場合は建物の金額だけ考えていればいいので家づくりに集中でき、
家本体にお金をかけれますので家づくりが楽しくなります。
一条は200ｗのパネルになっていますし、一枚あたりの大きさ（サイズ）は小さいですので思ったより搭載できます。
家の機能性と太陽光トータル的には断然一条だと思います。
太陽光に目がくらみ、太陽光のことばかり考えると後悔しますよ。

大容量の太陽光を検討してる方は、イシンや一条で見積りを取り、
同じ坪数で何Kw搭載できてトータルでの返済計画まで出してもらってから決めましょう。

太陽光代の35年ローンは金利だけでもばかになりません。

[455: 匿名さん]

一条ってガレージ出してないですよね？
あれって鉄骨だけのカーポートだったと思いますが････

[456: 購入検討中さん]

一条は5.6ｋｗ搭載のソーラーカーポートあります。

実際に見ると値段以上に重厚でびっくりしました。

[457: 入居済み住民さん]

夢発電って、住宅ローン以外にローンを組むだけで何のメリットもないと思いますよ。

数字に騙されていませんか？

[458: 匿名さん]

＞452
イシンがローコストメーカーですか？
どちらかと言うと中途半端が似合う価格だと思います。
イシンは太陽光を多く載せるプランを提案するだけで他には特にメリットを感じません。
パネルも建物も中途半端に感じます。
個人的な感想です。

[459: 購入検討中さん]

目先の数字に騙されてるのはどちらかと言うと、イシンと思いますよ。

見積り、返済計画は無料なんでいろいろ比べた方がいいですよ。

[460: 匿名さん]

太陽光多く載せる予定だからとりあえずイシンにしとけば良いかなって所でしょう。
大手ＨＭを選ぶ人と同じ心理だと思う。
それが悪いとは言いませんが。

[461: 入居済み住民さん]

もともとローコストメーカーで、今は中堅メーカーだと思いますよ。（坪単価）

建物+太陽光の価格が　イシン＜一条だと思っているので

イシン　建物+太陽光2800万
一条　　建物2800万　+　太陽光300万（夢発電）
くらいになるんじゃないかと思っています。

価格が高いから、一条の仕様が良いのは理解できますが、その分支払いも高くなります。
その差を納得できるのであれば、一条で良いと思いますよ。

個人的には、法人税をちょろまかしている企業と契約する気になりません。

[462: 入居済み住民さん]

>>個人的には、法人税をちょろまかしている企業と契約する気になりません。
誤解がないように、〇〇工務店の事です。

[463: 匿名さん]

一条とイシンとどちらが良いかでは無く納得する良い物を望むならたくさんの見積もりを取る事をお勧めします。
家も太陽光も様々なパターンを検討しましょう。
様々な見積もりを比較検討した結果がイシンや一条になったのならそれで良いと思います。
それがその人その土地に合った選択です。
初めから一つのメーカーに絞ったり説明を鵜呑みにするのは極力避けた方が良いと思います。
面倒が無いのでイシンや一条にする方もあるとは思いますが選択肢は一条やイシン以外にも無数にあります。

[464: 入居済み住民さん]

>>463 同意します。私はいろいろ検討した結果、イシンにしました。

[465: 匿名さん]

＞464
私は検討の結果イシンとは別の所になりましたが適する物はそれぞれですね。
良い選択をされたのだと思います。

[466: ビギナーさん]

イシンホーム行ってきました。いろいろ冊子もらってきましたが、屋根だけじゃなく外壁にまでパネル付ける家を
提案してるんですね。面白いって思いました。壁にパネルってどこのメーカーでも見たことない（笑）
最近流行りの蓄電池を「不要なもの」って取り入れてない所も面白いですね。
一条のモデルハウスも見に行ったけど、さすが断熱性能がいいと言われるだけありますね。
金沢のドームハウスのほうが密封性高いように感じたけど、個人的には密封性能が高すぎてどちらも却下。
なんか息がつまりそうで。
無添加住宅とかローコスト住宅とかいろいろ気になります。

[467: 入居済み住民さん]

465さんにイシンに関係している内容ではないのですが、質問です。

イシンホーム以外で建てた方が、イシンホームの掲示板に書き込みをする動機は何ですか？

[468: 匿名さん]

＞467
新築時にイシンも検討しました。
最初はイシンが有力候補で建てるつもりでしたが間が開いたので他も検討しました。
検討の結果、私の場合は他の方が合っていました。
イシンを検討していたときは他が目に入っていなかったので同じような方もいるかと思い他の選択肢もある事を伝えようと思いました。
エゴですね。

[469: 入居済み住民さん]

有難うございました。

[470: 匿名さん]

数字が大きくなってくると感覚が麻痺してくるので初歩的な質問ですが、
太陽光を除いた家そのもの（本体価格では無く付帯工事等含めた）金額はどうなんでしょう？
もちろん、それぞれの主力商品で有れば、仕様やオプションを合せる必要はないです。

例えばイシンでそこそこの家が1,600万、一条だと同じ坪数、仕様はちょっと良くて2,400万
だった場合、イシンは太陽光20kw載せても一条より安いと思うし、一条は太陽光分を金利1％で
貸してくれたとしても太陽光を含めた額は3,000万を超えるので、仕様に満足してれば
イシンの方が圧倒的に有利だと思うのですが・・・

それと他社の初期費用0円の太陽光導入は住宅ローンとは別にクレジットを組み、10年かけて
売電収入で支払って、11年目以降から収入を得られるというパターンが多いようですが、
一条は１％の金利で35年払いなのでしょうか？

知りたいのは、太陽光なしの主力商品の価格差と一条の１％ローンは35年返済かどうかの2点です。
真剣に比較された方（あいみつを取った方）からの適切な回答をお待ちしております。
同じ敷地でのあいみつなら、住めるまでに必要な付帯工事や、諸費用（建物分）を含めて検討
できた、もしくはできると思うのでよろしくお願いします。

[471: 匿名さん]

多少前後しますがうちは確か一条が2700でイシンが2400で地元工務店が2100で地元ローコスト系が1800くらいでした。
一条も10年かけて売電で支払い11年以降収入だったと思います。

[472: 匿名さん]

太陽光でローンを！に魅力を感じましたが多くを見ているうちに太陽光を除いた部分、つまり建物のみで比較した結果こちらはやめました。
その分を基本性能と装備に振ってあまりで将来買い替えになる車に使います。

家が稼ぐこともありませんがローンは10年で返済終わる予定です。
シンプルでいいです。

[473: 匿名さん]

>472

10年ローンですか。すごいですね。貯蓄のコツとか是非伺いたいです。

[474: 匿名さん]

>>473
こちらでがっつり太陽光載せれば11年目から収入になりますよねローンさえ通れば。
が私は金利分や税金などの条件を整える要素が多くやめましたが。

[475: 契約済みさん]

そうですよね。
結局　年収の多い方は
ローンもたくさんできて　たくさん太陽光パネルのせれて
ローン0円　　なおかつ　お小遣いまで。
と　いう　プランもできますが

私共　年収そこそこ　上限2000万円の家で　ローン0円は　自己資金が
結構ある方しか　成立しませんよね。

でも　ローン軽減には　なるので　太陽光は　多少ローンが多くなっても
つけます。

ローコスト住宅にするつもりでしたが
エコアイ・吹き付け断熱材などなど　上を見てしまうと
落とせなくなりました。

今　HIGUとサンクス　悩み中です。
80-100万円違うとのこと。

シロアリ対策、ヒノキ　断熱吹き付け　シンクのグレードが
違うだけですよとのことでしたが
どうでしょう。

100万円　がんばったほうが　いいですかね。

[476: 購入検討中さん]

イシンと一条と地元工務店で平屋の見積りを取り、
イシンと一条は坪単価がそれほど変わらなかったので一条に決めようと思ってます。
地元工務店は安かったですが一条の家を見たあとでは機能性に大きく欠けてましたので外しました。

ちなみに我が家の一条での太陽光搭載量は約29ｋｗで20年売電です。

一条の夢発電はすばらしい企画です。
太陽光を住宅と別にローンなのですが、発電量や売電量をシュミレーションして、8年～10年間の売電だけで返済します。
太陽光の支払いが終わった約10年は利益に繋がります。
しかも太陽光の初期投資、つまり太陽光の設置費（我が家は約900万ちょっと）は一条が貸してくれるのです。
なので住宅ローンの事だけ考えていればいいので家づくりが楽になります。

いつまでこの企画が続くかはわかりませんが物凄くいい企画です。
まさに夢発電です。

大容量の太陽光発電を考え中の方は見積りだけでも取った方がいいと思います。

私は最初太陽光しか頭になく、イシンで見積りを取り、イシン以外は考えていませんでしたが、
一条や他の工務店でも見積りを取ってよく考えて大正解でした。

[477: 購入検討中さん]

太陽光代は一条が立替えてくれるので、
借入額いっぱい住宅に当てても、大容量の太陽光が搭載出来るってのが夢発電です。

[478: 契約済みさん]

イシンの契約済みなので
一条の話をされても・・・

こちらの地域で　一条さんはあまり　聞かなかったので。
いい夢企画ですが・
10年近く　はなにも　ないわけですね。

イシンに入居すみの方に　もっと　話ききたいです。

[479: 470です]

一条の太陽光は返済のことは考えなくても良いかもしれないけど、
売電収入（20kwなら年間80万くらい）が手元に入るのはおよそ10年後。
イシンで太陽光込で一条と同じ金額で建ててたら、その10年で800万の
収入の差が出るから、イシンの方が絶対得だと思うのですが、イシンの
家も一条と同じくらいするのでは意味がない、借りられるかどうかになる。

そう思って太陽光別の家自体の価格を比較したいと思って書き込んだのに、
４７６、４７７さんのように一条の良いところ？だけ持ち上げる人が出てくるから
錯覚しちゃうんですよね。
立て替えて払ってくれると言っても、金利が1％でも結局は払わなくちゃいけない、
高いほうが良さそうなのはわかってて、そこまでは必要ないかなって思ってる人に
正確な情報を伝えるために一条サイドの人は少しおとなしくしていてもらいたいと
思う。何か不都合なことがあるのなら仕方ないですが。

[480: 購入検討中さん]

イシンで見積もりを取ろうと思い、先日地元のFCに行きました。

すると、借入額の事前審査をさせて下さいと言われ、内心自分もどれほど借り入れ出来るか心配だったので見積りと平行して事前審査をお願いしました。
極力予算を抑えたかったので、予算の上限とある程度の広さ要望を伝え、その日は帰りました。

後日見積りが出来たとの連絡があり、FC店に向かうと、
なんと伝えた予算をはるかに超え、借り入れ限度額いっぱいの見積りでした。。。

イシンで建てられた方、または見積りを取った方どうですか？事前審査とかされました？

それ以来ちょっと不信に思うようになりまた。

近くにはイシンFCが一店舗しかなくみなさんの意見をお聞かせください。

[481: 入居済み住民さん]

>>480
事前審査はあくまでも銀行の住宅ローンの借入に係るもの
私は地元の銀行で借りましたが、元々ソーラー絡みの借入自体が最近始まったばかりで、かつ、その分金額まも上がっているため審査も時間がかかりました
なお、昨年度に比べ今年度はより借入上限が厳しくなったとのこと

ちなみにうちも事前審査はＨＭが代理で銀行に申し込めると担当からは聞いていましたが、頭金なしでしたので、当初から上限いっぱいになることが予想されていたので、自分でやりました
（というか、うちの担当はそういうのはあまりやろうとはせず、客自身でするよう促されました）

おそらくそのイシンFCは提案するに当たり上限を知りたいと思うのとともに、客のお財布事情も把握したかったんでしょうが、いきなり上限いっぱいってのもねぇ…
担当者のセールス能力の問題だと思います

[482: 入居済み住民さん]

あ、ちなみにもちろん見積もり依頼した大きさに応じた予算を伝えてあるんですよね？
イシンホームは冊子に価格が掲載されているので、それに諸経費乗せれば目安になると思いますが、ただし企画から著しくかけ離れた場合はどのぐらい上がるかわかりません

[483: 購入検討中さん]

480です。
もちろんそれなりの予算は考えていました。
それをもはるかに超える見積りでした。

しかも最初の見積りでしたので、こまかなオプションとかはこれからになります。

いきなりが限度額になると消去法しかなく家を建てる楽しさがいっきに失せました。

[484: 購入検討中さん]

それがイシンホームのやり方なのか、
それとも私が依頼したFCがそうなのか知りたいもんです。

[485: 匿名さん]

>>483
ローンの審査(本審査)さえ通ってしまえばHMとしてはいいので、利益も上がるしいいのですかね。
万が一通らないと打ち合わせも設計も時間も無駄になるので仕様おとしたり値引きで調整して限度額近くで契約の運びですか？

限度額まで借り入れするのはリスクあります。太陽光載せるにしても、おいしい話もリスクはあるのでよくよく考えるべきです。

予算以上のことは伝えなくともある程度話が進むところがいいです。FCだろうと詳細までつめてから契約をむかえられるところの方が契約後後悔しませんよ。

建築後、例えば車のローンなど組みにくくなりますし余裕もった資金計画は発電より重要だと思います。

[486: 匿名さん]

太陽光を目一杯載せるということはその分たくさん売電収入が見込めるということ。
もちろんリスクもあるでしょうが、発電保証や、故障に関する保証が15年以上とか
付いていれば、元は取れるはずなので、リスクというリスクには当たらないのでは？

最初から融資限度まで見積もってくるのも、こんなにかかりますという意味では無く、
｢あなたならこんなに売電収入が見込めますよ｣という可能性の話なので、自由設計に
していくら変更料がかかるかはわからないけど、イシンは標準装備が充実してるそう
なので、オプションも他社ほどは発生せず、プランでのコストアップ分は太陽光を
減らしていけばいいだけのこと。

もちろん、目一杯のローンは不安だと思うけど、年収の変動が少ない人なら、
それほど心配しなくても、売電収入が教育費やローンの一部を払ってくれる訳だから
どれくらいの収入が見込めるのか、シュミレーションしてもらうことをお勧めします。

イシンホームで建てようとする人達は、年収（融資額）の関係で20kwの希望が15kwに
減ってしまったと残念がる人達です。
売電収入の魅力に取り付かれた人はおそらくそうなるんだと思います。
それに、他社がやってる諸費用0円は安く見えるだけで10年間収入が入ってきません。
余裕が有ってもなかなか投資には手を出せないですが、国が進めてるシステムの有効
利用なので、損することは少ないと思います。

年収的に厳しい方なら無理はしない方が良いかも知れませんが、売電収入を貯めておいて
余力とするも良し、更に余裕が出れば繰り上げ返済で20年完済を目指すも良し。
通帳の残高10万円が、ローンの引落し後（例えば8万円）6万残ってたら嬉しいでしょ？
その4万円はどうしたの？売電分の振込があったってことこと。使いたいところを抑えて
残しておくか、太陽光の増額分と電気代を差し引いて別口座へ貯めていけばこのシステムが
良いか悪いかはっきり結果が出ますよ、確定申告とかいろいろ手間はかかりそうだけどね。

[487: 匿名さん]

>>486
保証は15年？それだとローン期間より先に保証終わってしまいませんか？
その後の撤去費用や雨漏りした場合(穴開けないから雨漏りしない？)は実費ですか？

[488: 匿名さん]

イシンホームが倒産しないとも限らない

[489: 入居済み住民さん]

>>487-488
それはイシンホームだけのことじゃないでしょうに

むしろイシンホームは他社より保証期間長めだし、後付けタイプより雨漏りのリスクは低いやん

[490: 匿名さん]

>487
10年で太陽光がいかれてしまっては元が取れるかも心配だけど、
15年しっかりは働いてくれれば少なからず利益は出てるでしょう。
使ってしまえば蟻さんだけど、残しておいたり、繰り上げ返済に使えば
キリギリスさんになれるから20年保証の太陽光を載せて早期完済すれば
良いだけじゃない？
イシンの保証がどれだけか知らないけど、太陽光の保証はメーカーが
付けるものでイシンの存続は関係ないと思うよ。
関係有るとすれば、せっかくイシンで太陽光を載せるなら雨漏りに
対してのクレームはイシンに言えばいいだけのこと。
有償か無償かは知らないけど、知らんふりはできないでしょう？
それと、20年後に買い取りがなくなろうが、30年後に全く発電しなくなって
無用の長物になったとしても、屋根の温度上昇を防いでくれる第二の人生が
待っていると思う。それは活躍中も力を発揮しているはずだけど、
載せておいても無駄にはならないと思う。
20年後、30年後に太陽光がどうなっているかはわからないけど、
20年は一定の金額で買い取ってもらえるということだけが不変のもの。
安物買いの銭失いにならないよう、余計なコストをかけないよう、
しっかりした性能のものをしっかりとした会社で施工し、雨漏りの心配は
イシンに責任を持たせ、いかに多くを残すかということに注力したい。
安物買い云々の使い方は違うけど、最初に得したつもりでケチったことで
損した、ということがないようには気を付けるけど、今のところイシンは
良心的な価格で性能の良いものを供給してくれてるようなので、日本メーカーにも
頑張ってもらいたいですね。
10年超の雨漏り補修は有償か無償か知らないけどイシン（FC）には倒産しないよう
頑張ってもらいたいですね。
わかってることは倒産しない会社はないってこと、20年は定額で買い取ってくれること、
その分は太陽光を付けてない人、つけられない人が負担するってこと。
しり込みすることが勝者になるか、敗者になるか、勉強した人が勝てるんじゃないかな？

[491: 匿名さん]

雨漏りの補修は非常に手間がかかります。穴を塞いで終り、室内側はクロス張り替えで終りの補修内容にならないようにしたいですね。
FCですが結局工務店次第になるようです

[492: 匿名さん]

イシンホームのパネルって、イシンホーム以外から
購入可能ですか？

[493: 入居済み住民さん]

失礼いたします。

私は0円住宅で太陽光を約21キロ載せているものです。

住んでみて実感していますが、発電効率がいいように思います。
（他を知らないので何ともいえませんが・・・）

契約は1キロワット約38円で

曇りの日でも2000円行ったりします。

雨と曇りでも1000円行きます。

終日天気の日は4500円～5000円いきます。

屋根とカーポートにつけていますが向きは完全な南向きではなく、西南向きです。

それでもしっかり発電してくれています。

入居してまだ3か月ほどですが、

1回目の売電が何日だったか忘れましたが約89000円（4月中旬から5月初旬までの1か月弱です）

2回目の売電が約1か月で約11000円（5月初旬から6月初旬）

3回目はまだですが、曇りと雨が多いので約8万円くらいだと思います。(6月初旬から7月初旬予定)

太陽光の発電は春頃が一番いいと聞いていたのでおそらく2回目の売電金額あたりが最高金額になると思います。

夏は日照時間が長いけど暑すぎると発電量が落ちると聞いています。

ただ、何日か30度を超す真夏日がありましたがその日は確か4000円を超えていたと思います。

なのでこれから夏日での発電も楽しみにしています。

しっかりと発電してくれるのでローンの支払いがかなり楽で、気持ちも軽いです。

出来れば20年売電保証の間に全額返済したいと考えています。


ちなみにイシンホームの太陽光の出力保証は確か20年で

パワコンの保証は10年です。

パワコンはドイツ製でかなり丈夫とのこと

ドイツだったら20年保証がついているということも効きました。

万が一11年目にパワコンが壊れてしまえば、実費で修理が必要となってきますが

イシンホーム独自の火災保険（電気系統が故障した場合に保証してくれるタイプがあります）

に入れば（確か私のプランは）35年保証してくれるのでもしもパワコンが壊れてしまっても心配はありません。

自然故障の場合は実費が入りますが、電気、機械的な故障の場合は保証されます。

しかも、それだけでなく家につけているエアコンなどもこの保証が効きます。

火災保険もイシンホームは充実していてここも私は決めてとなりました。


家自体は、0円住宅プランですがほとんど自由設計で

はじめにいただいた図面から打ち合わせを重ねて自分たちの思うように

設計をし直していただき契約をしました。


契約をするときまでに家以外にかかってくる諸費用、住宅ローンの保証料、

外構に必要な予算、その他必要となってくる予算を入れてもらい見積もりしていただいて

ローンから太陽光の見込みを計算して、アパートにいたときと同じくらいの支払いになるように考えて契約をしました。
※逆に太陽光の見込みは少なめに計算しました。

そのおかげで自分たちの思いを実現させてもらった満足する家ができました。



月々の光熱費はオール電化なので電気代のみでアパート時代に必要だったガス代は必要なく

光熱費はアパート時代からだと12000円、13000円ほどはういています。（正確に計算していないのでもっといってたかも）
※妻と子供が昼間はいてもです。

なので光熱費がういている分と太陽光を足すと、発電が多い月は、大げさではなくほぼ0円住宅になりそうな感じです。
※土地は購入、家と諸費用などは頭金を少し入れて残りはローンです。

私はイシンホームの直営でお世話になりましたのでＦＣのことはわかりませんが、

営業の方、設計の方、現場監督の方、大工さん、その他関係者の皆様

すべての方がとても親身になって家づくりの応援をしてくださって

私たちの思いがすばらしい形となって「家」に現してくださいました。


イシンホームさんのＦＣの方がたも常に直営の勉強会に参加されれいらっしゃるようです。

もちろん工務店によりけりな部分があるかもしれませんが、

施主様ご自身も誠実に素直な思いを伝えられ、よい話し合い、打ち合わせさえできれば

きっと満足のいく「素敵な家」が出来ると思います。


それから、イシンホームさん自体は無借金経営のようですので

ぜったい倒産ということはないようです。

イシンホーム　倒産　

といったことがネットで取り上げられていたので直接営業の方に聞いたところ

そのように教えてくださいました。

私の体験が少しでもお役に立てますと幸いです。


Ｐ，Ｓ
太陽光発電についてもう1点

ローンが家だけでいっぱいになる方で太陽光を付けられたい方は、

イシンホームさんに相談されるといいですよ。

以前営業の方から聞いたはなしですが、

太陽光を載せた金額でローンが通らない場合は、

まず家のローンを組んで、そのあと太陽光を後付にして

太陽光のみのローンを後で組めるそうです。

太陽光は必ず発電で収入が入るということが証明されているので

太陽光のみのローンというものがあって、住宅ローンの後でも

そのローンは組めるそうです。

実際にそうやって太陽光のみのローンを後から組んで

売電収入を家と太陽光のローンの足しにされている方もいらっしゃるそうですよ。

まずは、なんでもご自身で腹を割って営業の方やイシンの方に直接相談されることがいいと思います。

皆様がすばらしいホームメーカーさん、担当者さんに出会われますように☆

[494: 匿名さん]

>493さん

>2回目の売電が約1か月で約11000円（5月初旬から6月初旬）

もしかして一桁忘れたんでしょうか？(^_^;)
５月～６月が約11000円って下がりすぎですよね。
110000円ですよね？(^_^;)

[495: 入居済み住民さん]

>>494さん

493です。
ありがとうございます。
一桁間違いです。

正しくは、約110,000円です。
失礼しました。

[496: 匿名さん]

>>493
太陽光のみパワコン数台含むでおいくらでしたか？

[497: 会津っぽ]

>493

SIソーラーのモジュール変換効率は16.8%、東芝やパナソニックとは比較するまでもなく、
シャープやカナディアンソーラーよりも変換効率が劣ってます。
とても高性能なパネルとは言い難いみたいですよ。

[498: 匿名さん]

>497さん
>SIソーラーのモジュール変換効率は16.8%

これはどこで知った情報ですか？
SIソーラーは255wのパネルは17.4％で270wのパネルは18.8％
最近出た327wのパネルは20.1％となっていますけど。

[499: 契約済みさん]

493さん
ありがとうございます。

入居済みの方の意見をいろいろ　ききたかったです。

入居前はいろんなスレッドを見たり　書き込んだりされますが
入居してしまうと　あまりこういった　スレ　に参加されなくなりますもんね。
私たちまだまだ　これから　建築していこうという者には
入居ずみの方の意見を　もっと聞きたいです。
参考になります。
私が聞いたときは　シャープのより　変換率はいいと聞いたのですが。
話がちがう。

しかし　他社と比較しても
イシンはSIですから、もう契約しちゃってますしね。

あとは　保障、メンテナンス　のことを　もっと詰めて確認しておこうと思います。
保険を含めて。
今10ｋＷちょっと　乗せる予定ですが　借入がいっぱいできたら　15ｋＷぐらい　乗せたいですね。
借入返済も　十分計算して。　無理のないように。
一応売電が固定のうち20年で返済したいのですが　金額的にすこし　厳しいので
25年で借入。残り5年分を少しでも少なくするべく　繰り上げ返済計画。
結構　私も　イシン信者になっちゃってます。ね。
だってもう　契約しちゃったですもん。　いいところだけ　見たいです。

あとあと　入居すみのかたに　確認　気をつけたいところ　ありましたら　教えてくださいね。

[500: 匿名さん]

>>499
>入居前はいろんなスレッドを見たり　書き込んだりされますが
入居してしまうと　あまりこういった　スレ　に参加されなくなりますもんね。

いやいやそれは違います。

このサイトの利用者の購入検討度合いによるとすで建築済み、入居済みの方が
45.9%にもなっています。


撤去、廃棄する場合いくらぐらいか工務店に聞いてみるのもお勧めします。
実際には廃棄する必要も多くの住宅ではないとふんでいますが、建築前には一通り頭に入れておくと、あとあと納得できると思います。


何年住む予定ですか？

[501: 購入検討中さん]

FCで見積りとりました
床面積30坪片流れ、小屋裏3坪、太陽光14.5kw
本体価格1950万
付帯工事内容
電気工事 40万
仮設工事 60万
現場管理、運搬諸経費 100万
外部給排水工事 45万
確認申請、設計料 45万
上水道取り出し 35万
地盤調査 6万
トータル約2300万
銀行費用、火災保険等は含まず

高くないですか？こんなもんですかね？
標準から断熱を高性能グラスウールにしたり
減震装置なくしたり、コストダウンしてます

[502: 匿名さん]

太陽光14.5入れてなら安いと思います。

[503: 会津っぽ]

>498

イシンホームからもらったパンフレットに書いてありますよ。
実のところ最近まで私も変換効率は「270W　18.8%」だと思っていたんですが、直接SIソーラーに問い合わせをしたところ、
パンフレットにある「真性変換効率　18.8%」がHPに載ってる「セル変換効率」ってやつで、「モジュール」にした場合は
「実効変換効率　16.8%」になるという回答をもらいました。画像のパンフレット見てみてください。

同じ「kWh」を乗せるなら発電量は東芝が群を抜いてます。ただしパネル価格はSIソーラーの約2.5倍。
次点にパナソニック・シャープが来ますかね。
どちらもパネル価格はSIの約2倍で、パナソニックは無償保証期間が15年と他より長いこと、シャープはパネルが小さいので他よりも多くのモジュールを搭載できるのがメリットかなと思いました。

私の新築の屋根で試算してみたら、SIは最大18枚で4.86kWh、シャープは最大30枚で6.9kWh乗せられるみたいでした。
これらの試算は見積もりではなく、カタログから算出した私独自の試算で、工事費や関連機器費用は入ってないので当てにしないでくださいね。(^_^;)

変換効率に関しては騙された感が否めませんが、そのかわりパネル価格だけはかなり安く上がってますので
ここが妥協点かなと思います。

[504: 契約済みさん]

493です。

失礼しました。　前のスレもだいぶ読んでいたつもりでしたが
結構なパーセントで　入居済みの方もいたのですね。

私は４７歳で今から　最後のチャレンジで　新築建てようとしています。
売電２０年を予定してますが、
はたして　自分が２０年生きるかわからないですね。

だから　廃棄のことはあまり考えていませんでした。
２０年以降も　ぼちぼち　発電してくれるみたいなので
過度な期待はせず　自分の電気代さえ払えれば　いいのでは　と思っております。

でも　今　電気売りたいと思ってるので
無理せず　たくさん　乗せれる　ラインを　日々検討しております。


501さんは　わたくしの見積もりより　安いです。
私は25坪　10ｋＷのせで　2000万円弱でした。

14.5ｋＷ乗せると　月々５．６万円前後？は売れますしね。

断熱材は　グラスウールにされたのですね。　吹き付けと断熱効果の差はあまり
ないのでしようか？
今迷ってます。

[505: 匿名さん]

>>504さん

断熱材自体の性能は数値的には大差ありません。
しかし気密性は吹き付けの方がとりやすいです。GWは職人さんの腕次第のところがあります。
お住まいの地域にもよりますが、光熱費をおさえるには断熱気密性能は重要です。夏より冬に影響する部分です。

この部分のトレードオフは悩み所だと思いますが、大きさが25坪ということを考えると高性能GWにしてもコストダウン分より、気密性をとって吹き付けの方がいいように思えます。

間取りにもよります、個別暖房(冷房)で吹き抜け、リビング階段でなければGWでもよいかもしれません。

[506: 購入検討中さん]

イシンホームの標準の住宅設備
は大量仕入で安く入れられますか？
他のメーカーの設備を導入すると
ローコストメーカーの様に高額なオプション
になりますか？

[507: 契約済みさん]

505さん　ありがとうございます。

鹿児島在住ですので、断熱材そんなに　と思いましたが
やっぱり気密性って大事ですよね。

ちょっと　見積もりをとってみて　決めます。
吹き抜けでは　ないですが　結構リビングをひろく　とってますので。

今、築50年近くの　旧日本家屋ですので
GWても　数十倍　断熱できるとは思うのですが
結構　鹿児島も冬は　寒いです。

[508: 匿名さん]

＞501
ガレージと駐車場コンクリート等も含まれた価格でしょうか？
＞503
ＳＩソーラーはｋｗ15万円程度になるのでしょうか？

[509: 購入検討中さん]

ガレージはつけてません
外構もなしです

[510: 匿名さん]

＞501
ガレージや外構が含まれていないなら少し高いと思います。
断熱材がグラスウールで減震装置もないならタマでも良い気がします。
太陽光の価格差を埋めてお釣りがくると思います。

[511: 会津っぽ]

>508
私が契約した所では10kWh未満が32万円/kW、10kWh以上設置で28万円/kWと提示されましたよ。