イシンホームってどうですか part2

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたためこちらへ新しく作成してみました。
引き続きイシンホームについて情報交換したいです。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9464/

[552: 契約済みさん]

断熱材のみでは　まだ　確認していませんが
サンクス　と　HIGU では　80～100万円ぐらい
値段の差がでてくとのことでした。
グラスウール⇒吹きつけ
杉⇒ヒノキ集積材？
シロアリ対策なし⇒対策あり

これが　サンクスとHIGU仕様の差みたいです。

私はサンクス仕様にして吹き付けだけ頼もうとおもっています。
まだ　全体の見積もりが確定していないので　金額で
がんばれそうだったら　HIGU仕様にしたいです。

火山灰も大変ですが　雪国の方も大変ですね。
ほんとに　地域ごとに　家って工夫がいりますよね。
ぜひ　自分の思いが反映される　工務店さん　担当者さんに　出会える
ことを　願ってます。

4.5畳の1部屋を　6畳にしようと　いうことになって
いくら　金額ちがってくるのか不安です。

[553: 匿名はん]

>>552
延床面積が増えるのであれば結構上がるでしょう。延床面積が変わらないなら畳代くらいでやってくれると思います。(当方がそうでした)
畳もい草の1畳タイプが標準だとおもいますので、半畳タイプの和紙畳なんかにすると2倍以上高くなります。

できれば全室LED照明がいいです！高いですが省エネ、冷房効率が上がります！

[554: 売電実績あります。]

No.553様

＞できれば全室LED照明がいいです

おっしゃる通りだと思います。
我が家は標準仕様で照明はすべてＬＥＤ。電気代の節約になります。
球もめったに切れないでしょうし。

[555: 契約済みさん]

今日正式に契約してきました。
これからの家作りが楽しみですo(^-^)o

[556: 匿名さん]

以前、セ○コホームの面接を受けた時の話ですが、断熱材はグラスウールで
壁一杯に充填すると聞きました。
コストが上がるのでは？と質問すると、カナダ製か何かでかなり安く入荷
できるとのことでした。
高温多湿の日本で、壁いっぱいの断熱材が良いのか悪いのかはわかりませんが、
日本式のシートでくるまれた断熱材の施工方法よりは性能の低下は防げそうだ
と思いました。
その後、発砲ウレタン吹付け断熱を標準とするビルダーに就職しましたが、
気密性が上がり、断熱効果も高いと教えられ、かなり受注もいただきました。
現場に足を運ぶと基準は満たしているものの、膨らみ過ぎて削られたところや、
足りないんじゃ？と思えるほど薄く感じる箇所もありました。
吹きつけにくい個所では量が少なくなるのか、発砲が起こりにくいのか定かでは
有りませんが、結構技術が必要なんだと思いました。
コスト的には高いですが、日本式の通気層を残すタイプのグラスウール等よりは
メリットが大きいと思いますし、大工さんの手間が減る分を断熱の業者へ回せば
良いのでめちゃくちゃ高いというものでもなさそうです。
大工さんも作業が減れば手間賃が多少削られますが、作業が減る分完成が早くなり、
次の現場へ行ける訳で、損しない程度下げ幅ならちくちく作業の省略は歓迎でしょう。
実際、吹き付け断熱は概ね一日で終わりますが、グラスウール等だと部屋ごと、
ボードと並行して作業するせいか、数日かけて作業しています。
超ローコストビルダーでも採用してるくらいですから、めちゃ高いということは
ないと思いますが、坪当たり１万以上高いなら、検討の余地がありそうです。

[557: 匿名さん]

イシンホームは確か耐力壁に合板を使うと記憶していますが合板は透湿抵抗が高いので壁内の湿気が通気層に抜け難くグラスウールで欠損ができた場合は壁内結露が懸念されます。
壁内結露を考えると透湿抵抗が高く気密欠損が出来難い吹き付けの方が良いと思いますよ。
＞556さんの仰るように吹き付けにも技術が必要ですが普通は専門業者が行いそれのみを生業とする方が吹き付けるので施工精度は安定しています。
吹き付けは吹いてから膨らむ性質上厚みを均一にする事が難しいですが通常は最も薄い場所でも予定施工厚をクリアするように吹き付けるので断熱性に問題はありません。

[558: 契約済みさん]

実際に住まわれている方に回答お願いします。

いろいろ考えて出来た間取りでリビングが１０畳ほどで吹き抜けが４畳半あります。
仕切りなく小上がりの畳部屋（ダイニング）と対面キッチンがリビングの続きにあります。

リビングに吹き抜けある家に住まわれた方でエアコンはどこのメーカーがおススメでしょうか？
今現在候補に上がっているのは

第一候補　ダイキン
第二候補　日立
第三候補　パナソニック
第四候補　三菱

畳数は20～23畳用を購入予定です。
取り付けたエアコンのメーカー、良かった点悪かった点などの感想を教えて頂けると助かります。
ご回答宜しくお願いします。

[559: 入居済み住民さん]

売電実績あります。さん
15.1kwにしては発電悪くないですか？
我が家はシャープで11.08kwで7月の晴れは2600円ぐらいですよ。
SIソーラーが悪いのか、地域の問題なのか。
あと、イシンホームって結局高いですね。結局自分はダイワで建てましたが、イシンホームも検討してました。イシンの本社がある岡山在住です。
建物本体＋諸経費2600万(延床44.21)
太陽光1kw30万(シャープ、ブラックソーラー)

イシンを止めた理由はモデルハウスを何軒も見ましたが階段が揺れる。建具が開け閉めの度にベキベキ鳴ってた。などで不安になり止めました。最初はイシンよりで魅力的だったんですけど。

[560: 入居済み住民さん]

>>559
おおよその諸経費除いてダイワが坪50万で建つと？
44坪だとそんなに安くなるんですか？

建具の件はイシン全体の問題ではなく、施工したそ工務店の問題でしょう
直営店は直接建築するのかは知らないが

建具自体はメーカー品でしょうから、他のハウスメーカーでも使うわけだからそれ自体に問題はないと思われますし

[561: 入居済み住民さん]

>>560
諸経費込みです。
最初ダイワが35坪のプランを出してきたのですが、ソーラー10kw以上載せれないと嫌だったので44坪のプランにしました。
35坪→44坪で上乗せ金額200万もいかなかったと思います。
ただ、総2階で建てた場合です。複雑な外観にしたらすぐ金額跳ね上がると思います。
いたってシンプルな総2階片流れ屋根です。

[562: 匿名さん]

44坪の家が2600万で建つのも信じがたい、まさかこの場で税抜き価格の
話が出るとも思えないし・・・
559さんは太陽光の実績が何ヶ月かあるようだから、消費税は5％だった
のだろうけど、それでも税抜きなら2,480万!ってこと？
あの大和ハウチュがそんな金額で建てられるとしたら、一体何百万の
値引きがあったのかと不思議な気持ちです。
建物だけでも安いと思うのだから、太陽光は当然、別契約ですよね？
一条みたいに売電収入で返済するパターンのヤツ、当初10年くらいは
全部返済にまわってしまって、収入がないヤツ。
それはそれでアリだけど、請負に組み込むイシンと同列で話されると
混乱するので正しい情報を書き込んでください。
見積り取らないとわからないけど、建売のチラシなんかを見て、
建物は30坪そこそこでも2000万とか土地代や外構費用とか差し引いたり
しながらいろいろ計算してるんですよ、買う側としては。

[563: サラリーマンさん]

吹き付けと、グラスウールとは、どちらも一長一短があり、どちらがいいとは言えません。

〇グラスウール
・価格が安い
・施工のノウハウがないと、壁内結露が起こる。
〇吹き付け
・吹き付けで膨らみ、気密が取りやすい。
・専門業者が行う
・下地をきちんとしないと、実際は気密が取れない。
・シロアリが発生したら、吹き付け内を通るので、事実上見つけるのは不可能。

断熱施工は結局のところ、施工能力によります。▲▲工法だからよいということはありません。それぞれの工法毎にきおつける箇所はあります。理屈が分かってその対処方法を理解していないと、いけません。

吹き付けであっても、気流止めの考え方を理解していないといけません。

また、狭いところは、吹き付けは奥までいかないので、スタイロ等に変えて施工する、柔軟性で適材適所に施工する能力がないといけません。どこも吹き付けを行っているのは、ただの手抜き業者です。

それと吹き付けの場合よく、トレードオフをしています。これをされたら最悪です。夏に二階に上がれなくなります。
天井100㎜は、要注意だと思います。

[564: 入居済み住民さん]

中途半端な情報ですいません。
引き渡しは去年の12月15日です。
細かく書きます。これで信じてもらえないなら、もうどうすることも…。

建物本体工事費 　　　 23927250
共通仮設工事費　　 　　　 300000
屋外排水設備工事費　　　　420000
諸官庁手数料　　　　　　　200000
設計・工事管理料　　　　　300000
太陽光発電システム工事　 5540000
太陽割り　　　　　　　 －2216000
エアコン工事　　　　　　　424800
出精値引額　　　　　　 －2488050

〈本体工事費〉 26408000①
〈消費税〉 1320400②

インテリア工事　　　 　　264000③
消費税　　　　　　　　　　 13200④
(リビングのカーテンと和室のカーテンです。高すぎ…。)

登記費用(建物) 280000
給水分担金　　 　230000
火災保険費用 300000
印紙代(土地・建物) 17000
融資諸費用(つなぎ費用含) 100000
地鎮祭準備金等　　　　　　 23000

計950000⑤

①＋②＋③＋④＋⑤　　計28955600

こっから太陽光とエアコンとカーテン引いたら…あれ…もっと安かった！
2500万切ってますね。
ちなみに太陽割りは誰でも付きます。何kw以上で何割引きだとかのシステムです。

[565: 入居済み住民さん]

すいません。スマホからの書き込みでめっちゃズレました。

ちなみにこれ以外に土地500万、外溝220万ぐらいです。結婚式～新居なんで結婚式250万ぐらいで家具も家電も１からなので家電40万家具65万物置19万とポンポン金とびました…。離婚できませんね(笑)

[566: 契約済みさん]

>>どこも吹き付けを行っているのは、ただの手抜き業者です。

この考え方は間違っているような気がします。
確かにグラスウールは施工技術がないと断熱性能は劣ります。
吹付けは専門業者がやりますが、施工能力の差があまり出にくく作業時間も短くて済みます。
手抜きと考えるよりもある程度均一な断熱性能が確保できるから吹付けを使うメーカーが増えてきたのだと思いますけど。

一番いいのは施工能力のある業者にグラスウールを施工してもらった方が安くて断熱性もあるのでいいですけど。
でも施工能力がある業者かどうかなんて契約前から知るのは難しいです。
構造見学会見に行ってちゃんと施工されていると思ったとしても自分が建てるときにその業者がやるとも限らないですし。

私はトータル的に考えた結果グラスウールより吹付け断熱を選びます。

[567: 入居済み住民さん]

ああ、やっぱり高いですね
当方33坪２階建で本体1,600万
ソーラーが18kw550万
照明カーテン込み
クーラー１台サービス
でした

しかしそちらはソーラーはともかく本体の値引きが効いてますね
当方見栄えでソーラー屋根一体型でしか検討しなかったので知りませんが、ダイワでその金額ならかなりお買い得では！

[568: 入居済み住民さん]

値段が安いのには、それなりの理由があると思いますよ。
規格住宅とか、サッシ、断熱材、構造体、換気等。

シャープのブラックソーラーについて聞きたいのですが、11.08kwで7月、晴れの日、2600円との事ですが、単価は43．2円ですか？それとも38．88円ですか？
加えて、7月ＭＡＸなのか、普通の晴れの日で2600円なのかも知りたいです。

[569: 賃貸住まいさん]

SIソーラーの性能は他の大手メーカーのパネルと同等かそれ以上の物ですか？

[570: 入居済み住民さん]

各メーカー優越を主張していますが、単結晶なら大差ないと思いますよ。１０ｋｗなら１０ｋｗの性能

ソーラーフロンティアのCIS太陽電池なら、同じ１０ｋｗでも単結晶以上に発電しますが、効率が悪いので同じ面積なら、単結晶が優位です。

[571: 賃貸住まいさん]

価格も大差ないですかね