イシンホームってどうですか part2

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたためこちらへ新しく作成してみました。
引き続きイシンホームについて情報交換したいです。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9464/

[372: 匿名さん]

そうなんですよね。
まだそもそもトラブルが起こったとかじゃない限り
（始まって年数があまり立っていないのもあり）
まだそういう話が出てきていないんでしょう。
リスク関係の話は
直接担当者に聞いてみた方が確実です。
きちんと決まっているハズですから。

[373: 匿名さん]

N.368さん
＞土地+建物+太陽光+諸費用+その他でローン0円にするにはそうとうな総額になると思いますがローンは通るものなんでしょか？

これは、年収がいくらあるという問題ではなく、特に土地に関しては場所によってはかなりの差があります。
総額いくらになるかは、それぞれ違うと思いますよ。
売電は２０年固定となってきますが、その後も、買い取りの制度が残っていれば単価はやすくなりますが、買い取ってもらえるでしょう。保証はないですが。
ローンもそれぞれ違います。
２０年でローンを組む人も居れば、３５年で組む人もいます。
これも人それぞれでしょうね。
リスクの問題は、イシンホームに限らず不明ですね。
太陽光自体、そんなに古い物じゃないのでどんなリスクがあるのか、不明なところが多いのかもしれませんね。

[374: でで]

N373さん
太陽光自体、そんなに古い物じゃないのでどんなリスクがあるのか、不明なところが多いのかもしれませんね。
とおっしゃいますが太陽光の歴史は結構長いですよ1974年に実験の為、設置され1992年には個人住宅に設置されていますよ（日本です）世界では1958年に実用化されたそうです。私が聞きたいのはイシンホームさんの太陽光でナインナインを押してるように感じるのですが日本メーカーの方は、日本メーカーはナインイレブンですと言ってましたが本当でしょうか？

年収がいくらあるという問題ではなく
とおしゃいますが銀行の審査に年収は関係ないということですか？？
土地代に関しては場所で違うと思います。
それでは土地が1000万円だとして35坪の建物＋太陽光+諸費用+その他でローン0円するには、総額どのくらいかかるのでしょうか？それでローンは通るのでしょうか？（建てられた方でも良いので参考までに教えてください。）

２０年でローンを組む人も居れば、３５年で組む人もいます。
とおっしゃいますが私が気になっているのは、ローン０円とは何年ローンで組んだ場合ですかということです。（イシンホームさんがおっしゃられるローン0円のプランは内容的にどうして0円なのかということです）
私は買取期間が20年ですから単純に20年ローンで返済していくと思っていましたが・・・

リスクの問題は、イシンホームに限らず不明ですね
とおっしゃいますがリスクの問題はどこでもあると思いますがイシンホームさんはローン0円と言っていて成り立って達成している人がいるのかどうかということですリスクの話しをしているのではありません。

私も心配になってた時に、経済産業省かなにかで、太陽光の買い取りの相談窓口みたいな電話番号があったんで、この制度が途中でなくなりはしないか？質問してみました。その人がいうには、安易になくすことはできない。なくせば国が法律違反をおかしたことになる。天変地異とか、よっぽどのことがないとそれはないっていってました。
少し前に↑という答えが来て↓の質問しました。
議員の減給や減員などなど（ほんの一部）総理2代に渡り約束しますといいしていない、国（政治家）は平気で言った事をしないでも法律違反とはならないのが現状ですからやはり自己責任である程度の損失を考えよくても半分ぐらいは負担する考えでしてそれよりよかったら成功と考えた方がいいのでしょうか？※私なりの勝手なイメージです。

誰か答えて頂けませんか。
（もしいらっしゃれば、イシンホームで建ててローン0円で返済し完済しているかたお願いします。）

[375: 匿名]

ローン０円住宅は建物が０円になるという話じゃなかったかな？ 場所や人により変動する諸費用や土地は含まない考えだと思います。 イシンが大袈裟な言い方をするから勘違いするんですよね。

[376: 契約済みさん]

＞N373さん
＞太陽光自体、そんなに古い物じゃないのでどんなリスクがあるのか、不明なところが多いのかもしれませんね。
＞とおっしゃいますが太陽光の歴史は結構長いですよ1974年に実験の為、設置され1992年には個人住宅に設置されていますよ（日本です）世界では1958年に実用化されたそうです。私が聞きたいのはイシンホームさんの太陽光でナインナインを押してるように感じるのですが日本メーカーの方は、日本メーカーはナインイレブンですと言ってましたが本当でしょうか？

1974年に作られたものと同技術の太陽光を設置するわけではないので、過去のものが今どうなっているかを知っても参考程度にしかならないと思いますよ。そういった実験を経て、今の太陽光を作って、20年間の保証をしているということから判断するしかないかと。
日本メーカーがナインイレブンと言っているのであれば、本当なんじゃないですか？どういう回答を求めているんですか？



＞年収がいくらあるという問題ではなく
＞とおしゃいますが銀行の審査に年収は関係ないということですか？？
＞土地代に関しては場所で違うと思います。
＞それでは土地が1000万円だとして35坪の建物＋太陽光+諸費用+その他でローン0円するには、総額どのくらいかかるのでしょうか？それでローンは通るのでしょうか？（建てられた方でも良いので参考までに教えてください。）

0円住宅の考え方について、ここを参照下さい。
http://www.ishinhome.co.jp/as_co_visit_idx/file_name/jj4205134102
あくまで、ローン0円住宅とは、建物本体価格をローン0円＝月々の支払いを0円にする住宅で、土地・諸費用(屋外の給排水工事などの建物以外にかかる、工事費及び、各種保険料、登記費用、ローン諸費用などの合計金額)は含まれていません。勿論、太陽光代も入っていないと思いますよ。

その考え方での計算（頭金0円、住宅ローン35年、本体当初20年0円）
①坪60万（高めで計算します。）として35坪で本体2100万。
2100万円をフルローンだと35年ローンで65,000円／月。
65,000円／月を太陽光でまかなうには、年間1100kwh/kw、34.56円／kwhとして20.5Ｋｗ
太陽光代20.5Ｋｗ×34万円＝約700万円
総額　2100万円（本体）＋1000万円（土地）＋700万円（太陽光）＋400万円（諸経費もろもろ）＝4,200万円
年収の7倍程度まで借りられるとして、年収600万円以上なら可能かと

374さんの考え方での計算（頭金0円、住宅ローン35年、全部含めて当初20年0円）
②　2100万円（本体）＋1000万円（土地）＋400万円（諸経費もろもろ）＝3500万円
3500万円フルローンで108,000円／月
太陽光1ｋｗ載せると34万円でこれを35年で割ると年間約1万円、金利入れると12,000円くらい？
年間の発電量は1100／1ｋｗｈとして　38,000円。
１ｋｗあたりの当初20年間の年間ローン軽減効果は　38,000円－12,000円＝26,000円／年
月に直すと、約2,150円／月
108,000円／月÷2,150／月＝50.23Ｋｗ　（パネル容量は50Ｋｗ越えても、パワコンが５０ｋｗ以内ならＯＫ）
よって、太陽光代は50．23ｋｗ×34万円＝約1,700万円
総額　3,500万円×1,700万円＝5,200万円
年収の7倍まで借りられるとして、年収750万程度で可能
20年後からの支払いがきついので、繰り上げ返済をお勧めします。

住宅ローン20年で実質0円は、今回の条件ではかなり厳しいと思います。

[377: 契約済みさん]

＞リスクの問題は、イシンホームに限らず不明ですね
＞とおっしゃいますがリスクの問題はどこでもあると思いますがイシンホームさんはローン0円と言っていて成り立って達成している人がいるのかどうかということですリスクの話しをしているのではありません。

374さんの条件では難しいかもしれませんが、月々の住宅ローンが0円になっている人はいますよ。今ではきついかもしれませんが、2年前の42円／ｋｗ時代に契約した人なら、十分可能かと。イシンホームのサイトにも売電データが載っているので見てみたらいいと思いますよ。
http://www.ishin-home-cms.jp/solar/
ちなみにうちの場合、住宅ローン　本体66,000円／月　太陽光50,000円／月（35年ローン、4月、11ｋｗ　38.88円／ｋｗｈ）で4月は16,000円の支払いでした。
4月は売電が多い月なので、平均で40,000／月になるんじゃないかと思っています。


それと、太陽光は投資ですので、心配性の374さんには不向きだと思いますよ。

[378: 契約済みさん]

訂正

＞4月は売電が多い月なので、平均で40,000／月になるんじゃないかと思っています。
売電額が平均で40,000／月という意味です。

[379: でで]

375さん
なるほどありがとうございます。謎が解けました。大袈裟にローン0円とか言ってるので勘違いしました。建物だけはとか大きな字で入れて欲しいですね。そもそもローンていうのは土地代なども入っているわけですから勘違いするなという方が無理ですね。
本当にありがとういございます。

376さん
1974年に作られたものと同技術の太陽光を設置するわけではないので、過去のものが今どうなっているかを知っても参考程度にしかならないと思いますよ。そういった実験を経て、今の太陽光を作って、20年間の保証をしているということから判断するしかないかと。
日本メーカーがナインイレブンと言っているのであれば、本当なんじゃないですか？どういう回答を求めているんですか？
とおっしゃいますが、私の書き方が悪かったみていですね全然理解していませんね。373さんが太陽光は古くなくどうなるかわからないとおっしゃったので結構昔から太陽光はあり色々なデータがあるそのなかで予測できることも多くあるという事です。
どういう回答とおっしゃいますが色々聞くとナインナインだからうちの太陽光は一番いいと他のメーカーと違って劣化しないという意見が多かったので単純にそうなのかと思っていたら日本はナインイレブンですとたまたま聞いたので本当かなと思っただけです。376さん本当だったんですねありがとうございます。
376さん計算は非常に解りやすかったですありがとうございます。ただ7倍はどうでしょう経験がないので解りませんが通常6倍までと聞いています仮に6倍以上になると追加保証料など色々と余計な費用がかかりますよね。どうなんでしょうか？
色々とありがとうございました。
私、個人的には全て含まれたコミコミ住宅とかいてありましたし収入が増えるとかローン0円とか書いてあるのに土地やソーラー代や諸費用その他は入っていないという事は、私の思ったローン0円は勘違いで実際は土地+ソーラー代+諸費用の何千万かを頭金にして家代だけローンで組めば0円達成できるかもしれないという事ですね。勘違いをしてすいませんでした。

377さん
ありがとうございます。リンク拝見しましたがいくらの返済かでていませんので42円の時でもわかりませんね。2年前もパネル代は今と一緒だったのでしょうか？？ご心配していただきありがたいのですが投資ということは、解っています現在投資もしていますがここの話題は、疑問が多すぎるということで質問しています。投資して収入があれば確定申告しないといけないのはご存知ですよね？そのことはあまり説明が無いし電圧制御の件も説明がないリスクだけしょうのは誰でもいやでしょ？？パネルの20年保証にしても工事費などなど上げればきりが無い。でも大きな会社なので達成しているひとがいればお聞きしたいと思っただけですよ。ハイリスクであれば通常ハイリターンがあり無ければそもそも投資ではないとおもいますが。

[380: 375]

私は10.4Kのせて毎月ローンの足しにしています。かなり助かってますよ。

投資は太陽光10Kで320万位でした。35年ローンで月あたりローンが約1万増えますので35年で約420万。

回収は月平均4万位なので、年間約45万。20年で約900万の回収です。
税金やﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄを考えても最低でも20年で赤は出ないと思い投資しました。

何よりも魅力的だったのは子供にお金をかける一番大変な時期にﾛｰﾝを軽減できる事ですね。

イシンもﾂｲﾝｽﾞとか出してるなら、ﾛｰﾝ０円住宅とか大袈裟な言い方ではなく"子育て応援ﾛｰﾝ軽減住宅"なんてネーミングにすればいいのにと思ってました。

[381: 契約済みさん]

ででさん。

>どういう回答とおっしゃいますが色々聞くとナインナインだからうちの太陽光は一番いいと他のメーカーと違って劣化しないという意見が多かったので単純にそうなのかと思っていたら日本はナインイレブンですとたまたま聞いたので本当かなと思っただけです。376さん本当だったんですねありがとうございます。

私、本当かどうかは言及していないですよ。イシンホームのナインナイン、他のメーカーのナインイレブン。どちらも本当かどうかは分かりません。ででさんがナインイレブンと他のメーカーから聞いたのなら、本当かもしれません。嘘を言っているかもしれません。自分で、イシンホームと他メーカーのシリコンを様々な実験で比べてみるしか、結論出ませんよ。私はどっちも対して変わらないかなと思っています。



＞376さん計算は非常に解りやすかったですありがとうございます。ただ7倍はどうでしょう経験がないので解りませんが通常6倍までと聞いています仮に6倍以上になると追加保証料など色々と余計な費用がかかりますよね。どうなんでしょうか？

ローンは通るかと言われたので、7倍がＭＡＸかなと思って、計算しただけですよ。6倍までだと思うのであれば、自分で計算されてみてはどうですか？



＞ありがとうございます。リンク拝見しましたがいくらの返済かでていませんので42円の時でもわかりませんね。

自分で計算したら大まかな数値は分かると思いますよ。
35坪程度で考えるなら、42円／ｋｗｈの時なら15ｋｗで本体分がローン0円（20年間）あとは自分で計算してみてください。


＞2年前もパネル代は今と一緒だったのでしょうか？？

パネルの値段は2年前くらいは40万くらいだったかと。その当時の他メーカーの価格に比べると破格値だった記憶があります。1年半前くらいから今の値段になったと思います。



＞ここの話題は、疑問が多すぎるということで質問しています。投資して収入があれば確定申告しないといけないのはご存知ですよね？そのことはあまり説明が無いし電圧制御の件も説明がないリスクだけしょうのは誰でもいやでしょ？？パネルの20年保証にしても工事費などなど上げればきりが無い。でも大きな会社なので達成しているひとがいればお聞きしたいと思っただけですよ。ハイリスクであれば通常ハイリターンがあり無ければそもそも投資ではないとおもいますが。

ここの話題の『ここ』って何を指しています？イシンホーム？それともこの掲示板？イシンホームなら担当者に聞いてみてください。掲示板なら話半分で聞いた方がいいですよ。リスクについて知りたければ担当に。太陽光についての冊子にリスクについて書いてあったと思いますよ。それが本当か疑問なら、自分で調べて、自分なりの結論を出してください。42円時代に比べると、32円はローリターンになっています。それでもメリットはあると思った人は契約したらいいと思いますよ。そもそもででさんが言われる、0円住宅の『達成』って何ですか？月々の支払いが0円ならいますが、ローンの完済なんている訳ないのは、ちょっと考えたら分かりますよね？

[382: でで]

380さん
なるほど非常に参考になります。ありがとうございます。

381さん
私、本当かどうかは言及していないですよ。イシンホームのナインナイン、他のメーカーのナインイレブン。どちらも本当かどうかは分かりません。ででさんがナインイレブンと他のメーカーから聞いたのなら、本当かもしれません。嘘を言っているかもしれません。自分で、イシンホームと他メーカーのシリコンを様々な実験で比べてみるしか、結論出ませんよ。私はどっちも対して変わらないかなと思っています。
確かに実験してみないとわかりませんね。日本メーカーが嘘を言ってるかもしれないですしね。ただイシンホームのサッシに書いてある限りでは、シリコン率で劣化率が違うとかいてったと思いますが・・・そうなると変わらない訳では無いと思います。（イシンホームさんに聞いてみます）

ローンは通るかと言われたので、7倍がＭＡＸかなと思って、計算しただけですよ。6倍までだと思うのであれば、自分で計算されてみてはどうですか？
私がいった6倍は、銀行が言っている数字ですよ。

2100万円（本体）＋1000万円（土地）＋400万円（諸経費もろもろ）＝3500万円
3500万円フルローンで108,000円／月

2100万円（本体）＋1000万円（土地）＋400万円（諸経費もろもろ）＝3500万円+1700万円（太陽光）＝5200万円
5200万円フルローンでフラット35/2.17％/20年ローン　267,226円/月
5200万円フルローンでフラット35/2.17％/35年ローン　176,827円/月

自分で計算したら大まかな数値は分かると思いますよ。
35坪程度で考えるなら、42円／ｋｗｈの時なら15ｋｗで本体分がローン0円（20年間）あとは自分で計算してみてください。
そうですね計算してみたんですがね・・・馬鹿ですいません。

パネルの値段は2年前くらいは40万くらいだったかと。その当時の他メーカーの価格に比べると破格値だった記憶があります。1年半前くらいから今の値段になったと思います。
ありがとうございます。パネルの価格は非常に安いですね。

ここの話題の『ここ』って何を指しています？イシンホーム？それともこの掲示板？イシンホームなら担当者に聞いてみてください。掲示板なら話半分で聞いた方がいいですよ。リスクについて知りたければ担当に。太陽光についての冊子にリスクについて書いてあったと思いますよ。それが本当か疑問なら、自分で調べて、自分なりの結論を出してください。42円時代に比べると、32円はローリターンになっています。それでもメリットはあると思った人は契約したらいいと思いますよ。そもそもででさんが言われる、0円住宅の『達成』って何ですか？月々の支払いが0円ならいますが、ローンの完済なんている訳ないのは、ちょっと考えたら分かりますよね？
考えればわかると思いますが【ここ】とはイシンホーム・掲示板です。
【達成】とはイシンホームさんのプランで月々の支払いが0円の方とローン0円で完済した方のことですが。ローン完済したかた誰もいないんですね実績ゼロなんです。残念です。まぁそんな物ですね。

381さん色々とありがとうございます。機嫌を悪くされた感じがしましたが細かい性格なものですいません。
ある程度、納得しないと気がすまないので色々と聞いてしまいました。私はリスクが納得できればハイリスク
であっても良いと思います。なので色々と投資してリターンも多くあります。イシンホームさんの話を聞いて色々
と興味があり聞いて見学会に行ったり掲示板で聞いたりしてリスクを納得できる範囲内か確かめてるだけですよ。

381さんでなくていいのでこれわかる方、教えて頂けないでしょうか？↓

太陽光収入に対しての確定申告の件について。
（イシンホームさんの冊子に書いてある金額例えば月々11.85万円/年間142.2万円）

電圧制御で発電していても売電できない件について。

パネルの20年保証にしても工事費などなどの件について。

[383: 契約済みさん、381]

＞太陽光収入に対しての確定申告の件について。
＞（イシンホームさんの冊子に書いてある金額例えば月々11.85万円/年間142.2万円）

太陽光は17年で減価償却できるので、減価償却分を引いた金額が雑所得になると思います。
その雑所得が20万を超える場合、確定申告が必要。
実際、申告するかしないかは、自己判断で。
税率は、所得によって左右されます。



＞電圧制御で発電していても売電できない件について。
やってみなけりゃ分かりません。うちはよく晴れた日に一時的に起こっています。売電が0になっているわけではないので、それでも想定以上に売電しています。発生するようならイシンホームor電力会社に相談してみてください。当方は、電力会社に調査してもらっています。



＞パネルの20年保証にしても工事費などなどの件について。
すみません、分かりません。ほかの方、解答宜しく～。

[384: 匿名さん]

住宅ローン0円住宅って宣伝方法って誇大広告にならないの？
俺は完全にアウトな気がするけど。
近いうちに指導入る気がするよ。

[385: でで]

383さん
ありがとうございます。

[386: 契約済みさん]

誇大広告とか(笑)
イシンホームはハウスメーカーですよ。
建物本体の値段なら0円も不可能ではなかった様ですよ。
なかったと過去形なのは、20年間42円で買い取って貰えた時に契約していればの話だからです。
年々買い取り額が下がってますので今から契約される方は難しいでしょうね。
ましてや土地代コミでの住宅ローンで0円などと考える方がナンセンスでしょう。
土地の値段なぞ地域により大きく差が有るわけで・・・
もう一度言います。イシンホームは『ハウス』メーカーですよ。

[387: 匿名さん]

誇大広告については、そこまで詳しくないので聞いた限りで言うとイシンホームの広告は、
かなり微妙らしいです。前者の言う通り、ハウスメーカーなのでハウスだけというとらえ方
で広告していますが、消費者にとっての住宅ローンは土地含めが断然多い為、消費者は勘違い
しやすいわけです。現状ローン０円という事が可能か不可能かわかりませんが、16ポイントか
20ポイント以上の文字の大きさで家のみでなど書くと解りやすいし誤解は招かないと思います。
（誤解を招かないように、そうしないといけなかったはずです。）
更に売電金額で支払うとか相殺とか具体的な数字を広告で言うのはしてはいけないという事も
聞いた事があります。あくまでも聞いたことあるというだけなのでそういう所に聞いてみると
いいと思いますよ。

[388: 契約済みさん]

確かに勘違いしやすい謳い文句ではあるかもしれませんね。
ただマイホーム購入する様な年齢の方がそんな安直な捉え方をするのは如何なものなんでしょうね。
土地の価格なんて同じ坪数でも300万程度で買えるとこもあれば数千万する所も有るわけで・・・
少し考えれば分かる事だと思うのですが。
あとプランの説明の所にも、ローン返済のシミュレーションが有りますが、あくまでも建物本体の価格に対してのシミュレーションをしていると思いますよ。土地代込みのシミュレーションではなかったと思います。

特別イシンホームを擁護する訳ではないですが、契約済み者の観点からみてそんな甘い認識で家を建ててたら後から大変だと思いますよ。

[389: 匿名さん]

０円住宅はそのうち建物のみ０円にはならないでしょうね。
どんなに太陽光パネルの性能がよくなっても売電価格をこれだけ毎年のように下げられたら売電収入だけでは足りなくなりますね。
あと０円住宅の欠点は土地も購入しなければいけない人にとっては太陽光パネルを沢山屋根やガレージに載せますが、そのために総額が結構な額になってしまうので低所得者になると苦しいものがあります。
せっかくいいプランがあっても総額が大きすぎて借り入れ出来ないなんてこともあり得ますね。
もしこれ以上売電価格が下がり続けたらイシンホームはどうするのかな？って思います。

[390: 契約済みさん]

そうですね。
ローン0円住宅は先行者利益のモデルだと思います。これから契約される方はローンの足しになる、又は副収入が幾らかある、程度に考えておく方が無難ですね。
ちなみにイシンホームもこのモデルでずっと売っていくつもりはないと思いますよ。
石原社長の自伝を営業マンに渡され、ざっと目を通しましたが、石原氏は常に先の先を見つめているようで、これからも良いものを取り入れて変わり続けていくと思われます。
次の代になったらわかりませんけどね。

[391: 契約済みさん]

旦那様様の給与だけで、銀行の借り入れが十分には足りなかった場合、奥様、または同居予定の家族で安定的な収入がある人がいればその収入合算で借り入れる事も可能ですよ。

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後、0円住宅にならなくなれば当然名前は変えると思いますよ。
だから指加えて人の意見をじっとみるだけではなく資料よせるとか近くの展示場いくとかしてみればいいのではないでしょうか。

もうそれも嫌であるなら建て売りの土地付き中古住宅に住まれた方が身の丈にあっているといえますね。