誰もマンション買わなくなったんですか？

[不動産購入勉強中さん]

一年前までは活気のあったこのサイト
最近スレの立ち上げも更新も激減しているように感じます。

不況とは言っても、家賃払っている人が
家賃程度でマンションを買えるならこれほどお得な時期はないのに
誰も買わなくなったのでしょうか。

不動産会社は大変だと思いますが
ものすごい値引きが聞こえてくる今がチャンスと思いませんか？

家賃はどうせ払うじゃないですか。

[62: ビギナーさん]

1年後にマンション半額になるって知り合いが言ってました。
それまで待ちたいけどホントかな？

[63: 匿名さん]

例えば不人気エリアでかつ駅遠。
ナロースパンで奥行き１ｍの西向きバルコニー前は幹線道路で24時間引っ切り無しにトラックが走行、向かいにはＵＦＯのような形状の宿泊施設が建ち、隣の鉄屑工場からは毎日臭気と騒音。
もちろん直床直天井のスラブ厚200mmで床暖、食器洗浄乾燥機無し浴室ＴＶもミストサウナも無しの田の字70m2台3LDK。システムキッチンや洗面台は韓国製。
エレベーターは100世帯当たり１基未満で３０年で建て替え前提な仕様の大規模マンション。
売りはセコムと光ファイバー。チラシには頭金無い人御相談下さい、家賃と比較して下さい、おまとめローンと言った言葉が並ぶ。

こういう悪立地の団地仕様は半額以下になると思いますね。
是非１年待って買い叩いて下さい。

[64: 匿名さん]

↑こんな物件って本当にあるんですか？？

[65: 匿名さん]

不人気エリア駅遠で幹線道路沿いや嫌悪施設近接の安普請マンションは普通に溢れて余ってますよ。

[66: 匿名さん]

>>56
の意見に賛同。
以前の青田買いで懲りたので、ご近所騒音問題や住民のモラル

築４の中古を買いリフォーム。もう完成してて建物自体もみれるし
住民の質・管理状態も確認できる。
築浅だから大規模なリフォームは必要なかったしいい買い物できました。
（住んで１年経過で実感してる）

それに今の新築は立地がいいところないしね。

[67: 匿名さん]

もう土地が無いからね。
マンションブーム時に掘り尽した。
だからいい立地のマンションが今は中々無い。
マンション建設に適した、都心に近いエリアで駅近のいい土地は今後も中々出ないだろう。

二極化が進むと思うんだな。
立地に優れて、マンションブーム時並、あるいはそれ以上の
水準で売れるマンションと、立地に劣り、安売りされるマンション。

数としてはほとんどが後者になり、後者は当然、設備、構造、仕様で
コストダウンされたマンションばかりになるんじゃないかな。

[68: 匿名さん]

まだ都心の駅前には土地余っていますよ。
昭和30〜40年代に建築された建物がありますが、
それを、どかせば、まだまだ建てられますよ。
負のスパイラルに入った2009年なら尚更ね。

[69: 匿名さん]

＞それを、どかせば、まだまだ建てられますよ

じゃあ、どかせて、MS業者に安く供給してやってくれよ。

[70: 匿名さん]

すでに動いているじゃん。
どんだけ世の中に疎いんだよ

[71: 匿名さん]

マンションの時代は終わったんだよ。
まだ気がつかないのかよ。
価値が見いだせない不便すぎてね。
賃貸マンションだけ建ててて。
分譲はいらないよ。戸建がいい。
自分の家って感じでしょ。

[72: 匿名さん]

余ってる悪立地の低仕様マンションは潰してしまった方がいい。
新築を潰すのは勿体ないと言う議論はおかしい。
ミカンは余れば、食べることが出来ても失業者に配ったりはしない。
容赦無く潰すじゃないか。

[73: 北海道住民]

北海道は大きい理由の一つとして雪掻きが嫌であえてマンション購入する人が多いよ。71さんは自分の価値観だよね。もう少し考えて物言おうぬ。

[74: 匿名さん]

>>72
人様のマンションをかってにつぶして自分のものにしてもよい、とおっしゃる？　頭大丈夫？

[75: 匿名さん]

8割の同意が得られれば、潰せますが。

[76: ビギナーさん]

自分は都内の戸建て賃貸ですが、猫の糞害と毛虫の大量発生でもううんざり。
早くマンション買って引っ越したい。
最近は2chでも71氏のような偏った論調を多数見かけるけどなんなの？

[77: 匿名さん]

７３さん
北海道のことは考えてません。掲示板はそれぞれの価値観を言える
ところが一番のメリットであって、そうじゃない掲示板は意味がない。
賛成、反対意見がでるのは当然だし自分の意見を書いたまで。
旅行でしか行ってないけど北海道は大好きですよ。食べ物おいしいしね。

７６さん
わたしも都内ですがマンションでも毛虫発生するみたいですよ。
あとマンションに引っ越したらハト糞に注意してね。
ネコから鳥に変わっただけだったりして。
上にも書いたけど偏った論調いいじゃないですか。
どんな論調を望んでいるのかわかりませんが。

[78: 匿名さん]

沖縄は低いところだと蚊に刺されまくり、しかも年中です5〜11月は特にひどい…。一戸建だと蚊が多いのが困ったものです。
蚊の媒介による病気の大発生が心配です。

[79: 匿名さん]

>>78

蚊はマンション５階にもいます。
身体について上ってきたのがベランダのプランターで繁殖するそうですよ。
その理屈だと、タワーマンションの２０階や３０階も同じだと思います。

[80: 匿名さん]

79さん

たしかそういう理由もありますが、沖縄は内地と比較すると、蚊が物凄く多いです。
一戸建の庭で子供が遊んでいると、あっという間に子供の周辺に蚊柱ができてます。ま、地域にもよるでしょうが…。
内地も夏は蚊が多いですが、沖縄は暑い期間が長いため、蚊の多い時期も長いのです。また、蚊の絶対数も内地より多いです(*_*)

[81: 匿名さん]

私は、駅近の築４０年以上マンションの建て替えを推奨します。
修繕するよりもずっと良いでしょう。

この機会に高層物件に立て替えることで資産価値が上がるでしょう。
円高で建築資材は格安、不況で人件費は安い
建て替えには良い地合いだと思います。

[82: 匿名さん]

建物ごとマンション買っちまえってこと？
そんな次元の違うこと、ここで言われても・・・ねぇ

[83: 匿名さん]

安易なスレ主だな。
今の収入が最低限保障されていない限り、賃貸→分譲なんてステップアップは出来ないと思うが？

「俺は一部上場企業だから」「俺は正社員だから」という輩が出てきそうだが。
あなたの会社が早期退職希望を募らないことをお祈りします。
派遣の次は高収入なおじさんたちですよ。

[84: 匿名さん]

うちの近隣、駅から遠いマンションばかりになってきた。
アウトレットになるの見えてるし、皆それを知ってるから誰も買わないだろうな。

[85: 匿名さん]

不況が5年は続くといううわさもあるので、あぶなくて手がでない。

今買えるのは、三菱地所と三井不動産物件くらい。後は、どこがつぶれてもおかしくない。
つぶれると、メンテナンスが面倒になる。

住友は大丈夫なんだろうか・・・。大手には違いがないが、極端に売れ行きが悪い。

[86: 匿名さん]

マンションは立地が命だけど、立地のいいところは出尽くした感がある。
よっぽどの立替がなければ今後立地のいいところでの新築は難しいのではないか？
だから買いたくても買わない人が居るようにも思える。

[87: 匿名さん]

>>65
野村が一番！
と思っていたが・・ダメか。。

[88: 87]

間違た
>>85
でした。

[89: 匿名さん]

いくらなんでも５年前の価格といっても
もう既にそのくらいまで下がってます。

ちなみに横浜で６年前に購入したマンションを
昨年売却しましたが、当時の買値でギリ売れました。
（今はもう無理でしょう）

市場の価格を見ているかぎり
まだ６年前の価格までは落ち込んでいませんが
１０％ダウンで６年前の価格帯になります。
それ以上の下落になると
マンション購入どころの騒ぎではなくなりそう。

[90: 匿名さん]

30歳でマンション買ったら80歳で50年
毎年かかる維持費。減っていく居住者。負債となる未払い維持費。まとまらない建替え。
どう考えても売り逃げないとマンションなんてやっていけない。

[91: 匿名さん]

売り逃げできるのは、マンション価格が変化ないか上昇している時期。

年功で給料があがりにくくなっている時代。今の時期に売り逃げなんて、ほとんどの人が
不可能でしょう。販売業者、中古仲介業者だけは大喜びでしょうが・・・・。回転して
くれないと、手数料も取れないからなあ・・・・

[92: 匿名さん]

ウチも、数年前に買った価格で売れるのは、そろそろ限界になってきたらしい。
特に今年になってから、売れ残りマンションが大幅値引きされると、客は中古より新築に行く。
話題になると、そちらを見学に行く。

今なら倒産しそうだけど、将来は環境がよくなるとか、後から人気がでる物件に当たれば
そんなに損しないでも売れそうか。　どうだ？

[93: 匿名さん]

こら９０
人の文をコピペするな笑

91さん
不可能って事はマンション購入は非常に危険がともなうって事でしょうか？

マンション保有者の今後の問題は老朽化した旧公団物件が建て替えて容積率を増し販売してくることだろう。
みな良い立地ばかり。
あなたの近くに一戸建てはありませんか？
どのくらいの値段で売っているか知っていますか？
それでもなおマンションを買うお人よしは居るでしょうか？
とにかく旧公団は要注意です。
たまぷらの団地も一戸の土地持分はすごいよ

[94: 匿名さん]

たまプラーザ団地は管理組合が正常に機能していないようだから、建て替えはまだまだ先でないでしょうか？

[95: 匿名さん]

容積率を増して販売、、、なんだかマルチ商法や、ねずみ講みたいですね。

[96: スレ主です]

広島のマンション事情を前提に、近所の人はどのように思っているのか聞きたくて投稿したのに
この掲示板の管理人さんが勝手にカテゴリーを移動してしまったため
前提条件の全く違う全国の方々からの期待しない返答が多数寄せられ
面白くないので放置していました。

少なくともこの掲示板の中で購入を検討していて購入者、検討者同士の貴重なご意見もあるのですが
どう考えても販売の営業の方が匿名をいいことにかきまぜているような書き込みも多く見られ
本当にこの掲示板が機能しているのか確かめたかっただけです。

広島では、最近倒産しましたが１０００万円引きが常習化していた会社が市場の多数派を占めていましたので当初の販売価格より半値相当になっていて
今なら得かな？でも保証はどうなる？マツダの先行きは？と聞きたいことはいっぱいあったので
そのつど投げかけようとした矢先にスレッドが移動されてしまい
他県の方々には不思議な質問に見えたのかもしれません。
言葉が足らなくて申し訳ありませんでした。

でもおかげさまと言うか、全国的にはいまだに価格が高水準の地域が（広島と比較して）あるようですので
広島はまだましなほうかなと実感できました。
多くのご意見ありがとうございました。

[97: うさぎ]

うさぎです。
スレ主さんご苦労様です。地域別掲示板にスレッドが立っていたときから、
よく拝読していました。

なにしろ「○ーバン・ショック」以来、ぱたっと広告が消えましたからねえ。
いやほんと、スレ主さんと同じ感想でした。

ちょっと（いや、かなり）マンション供給がだぶつき気味ですので、価格的には
お値打ちの印象です。ただ、購入者たる自分たちの事情もありますし、様子見に
なっても当然かなって感じがします。

そんな中でも駅前の「広島タワー」が結構がんばってるようですね。立地が
もうひとつなので、あまり気乗りしませんが。

と、ローカルネタですいません（笑）。

[98: 匿名さん]

分譲マンション（区分所有権）の問題点
・所有してるはずなのに、毎月、管理費という名の家賃を管理会社（たいていはデベの子会社）へ払わなければならない。
・自分のもののはずなのに、管理組合で決めなければ、やりたくても修繕や建て替えができない。
・自分のもののはずなのに、管理組合で決められると、したくもない修繕や建て替えをしなければならない。
・実質的に賃貸と同レベルの権利しかないのに、資産とみなされて、課税される。
・内装変更などは自由だが、賃貸でも大家との交渉で、常識的なものはたいてい可能。

メリットは、地価が上がれば値上がり益や賃貸に出したときの家賃が得られることだけ。
「住宅」というより、「金融商品」だったというほうが正しい。

[99: 匿名さん]

ＮＴＴの電話加入権価格の３０年前と現在

区分所有権もこれみたいなものと考えておけば将来落胆することもないのでは。

[100: 匿名さん]

電話加入権を２０年前に買った。
今はほとんどタダに近いらしい。

[101: 匿名さん]

区分所有権も２０年後はタダに近いのかね。

[102: 匿名さん]

金利４月になったらまた下がるとの情報あり、本当だと思いますか？

[103: 匿名]

98はマンションの知識がなさ過ぎ。一から説明する気にもならない。

[104: 匿名さん]

区分所有権てどこが所有権なの？

[105: 匿名さん]

>>104
http://www.houko.com/00/01/S37/069.HTM
建物の区分所有等に関する法律 第２条 参照

[106: 匿名さん]

区分所有権は、実質的には区分使用権。部分利用権と呼んでも良い。

【使用権】や【利用権】では課税しにくいので、【所有権】と呼んだだけ。

しかし、「建物の区分所有等に関する法律」は、日本国憲法第２９条（財産権）を侵害している。

自分の意志に反して権利を奪われるのですよ。阪神大震災を思い出してください。

建替え決議が可決されたら、修理できる建物でも壊されるのですよ。

[107: 匿名さん]

>>107

地震で思い出した

例え、耐震強度を偽装してなくても、
「大震災後も住み続けられる」強度はありません。
単に、倒壊しないだけです。

集合住宅は一棟買いしないなら、
所有権でなく、定借で十分と思いますが　ねぇ

[108: デベにお勤めさん]

「家賃程度でマンションを買えるならこれほどお得な時期はない」

この発想がそもそもの間違い。
家賃（使用料）とローン（負債）を同列に論じるのはおかしい。

ローンを払いきっても分譲マンションなんて資産になるのでしょうか？
はっきり言って、負債になっている可能性が高い。
バブル期に大量にリゾート地に建てられたマンションを見てください。
二束三文で売りに出されていますよ。
ここ数年の都市部の過剰供給を見れば、同じことが起きるのは明らか。
買い手もいない、借り手もいない、しかし維持費と税金は重くのしかかる。

同じ土地に３０年以上も縛られて生きたいのですか？
家族構成やライフスタイルが変わらないと断言できるのですか？

モデルルームの華やかさや、ローン金利の低さなどに惑わされることなく、
もう一度、よく考えてみることをお勧めします。

[109: 匿名さん]

じゃあ公園に住めとでも言うの？

[110: 匿名さん]

賃貸屋さんの営業活動ではないかと

[111: 匿名さん]

安い所に住み、金を貯めてから一括現金買いしなさい。
ローンは関係なくなる。

[112: デベにお勤めさん]

>>109
貴方が熟慮した結果が「公園住まい」ならば、私は止めませんが話が飛躍していますね。

>>111
確かに一括買いならば、金利分はお得です。
しかし、買ってすぐに約２割の損失が見込まれるのに買うメリットはありません。
地価上昇局面だけにしか対応できません。
購入＝不動産投資　でもあることを明確に意識しましょう。

なお、安い所＝生活環境劣悪　であることが多いので、お勧めできません。

[113: 匿名さん]

何でも反対言いたいだけの人か

[114: 匿名さん]

「デベにお勤め」で「買うメリットはありません」って・・・

どこのデベの方なのでしょう。

[115: デベにお勤めさん]

>>113
検討の材料を提供しているだけです。
耳に心地よい話だけ聞きたいなら、どこのモデルルームに行っても聞かせてもらえますよ。
いろいろお土産もありますし。

>>114
「安いところに住み、現金一括で買う」方法を提案されたので、問題点を指摘しただけです。
「買う」目的は何ですか？

もしその目的が、今より「良い暮らし」をすること、「将来の不安を減らす」こと、であれば、
その目的に合う物件を探すべきです。
答えは、分譲マンションかもしれません、定期借地権マンションかもしれません、賃貸マンションかもしれません。
最初から、分譲マンションしかない、との思い込みは捨てるべきだと思います。

ちなみに111は、生活を犠牲にして単なる「不動産投機」を勧めているだけです。
デベ側から言わせてもらえればカモですね。

[116: 114]

115さん、レス、ありがとうございます。
よくわかりました。

[117: 匿名さん]

情報提供と言っても分かりきったことを長文でねぇ
で115はどんな物件に住んでてその理由は？

[118: 匿名さん]

なんかしらんけど落ち着けや

[119: 匿名さん]

誰もマンション買わなくなったんですか？
というか３０年以上も旧態依然の業界が消費者に愛想つかされたってのが実際じゃね？

・羊羹の輪切り、田の字の間取・・・作り手の都合最優先。居住性最悪。
・青田売り・・・煌びやかなモデルルームでの騙し販売。羊頭を掲げて狗肉を売るが如し。
・権利関係・・・区分所有権。これ最悪。所有権とは似て異なるもの。
・etc.

国が業界を守りすぎたのも悪い。住宅ローン減税なんかも、業界保護でしかない。

[120: 匿名さん]

自爆テロみたいに新興デベが倒産する姿を見ながら買おうとする人は少ないよ。
気持ちは萎えてる。５０００万円で買えるものはまだまだ。1億円のものが半分まで下がったら
迷わず買う。昔から億万長者と言うと大金持ちだったんだからごく僅か。
５０００万円で都心で駐車場庭付一戸建てかマンション１００㎡が駅５分以内で買える時代が来るんだったら今買わない。誰か予測して。

[121: 匿名さん]

きっと、1億円のマンションが5000万円に下がったときは、給料も半分になっているだろうね。

下手したら無給。まあ、下手しなくても無給かも・・・。

ガルブレイスの 大暴落1929を読んだら、今とそっくりなのに、愕然とした。
最初に株価がさがり、次いで実体経済が下がり始める。まさに、今の状況。
ぞっとする。

本当に今後も同じ状態になるかどうかは神のみぞ知る、だけどね。

すでに家を買った人は、一生懸命繰り上げ返済する。まだ家を買ってない人は、
家を買うのはあきらめたほうがいいかも・・・。勤務先が倒産した人が、家を
買えるわけがないよね。自治体勤務も相当やばい。今後は、夕張と同じ状況が
ぞくぞくと出現するだろう。

[122: 匿名さん]

買わなくなったのは価格だけの問題ではなく、マスコミの影響が大きいのではないかと。
ちょっと前まで各種メディアで評論家が、買うなら将来貸せる、転売できる物件に
すべきだと連呼していたよね。バス便なんて論外で、最低でも駅１０分以内で
そのほか諸々の条件を並べ立てて。

それを見聞きした一般の人たちが、この物件はここがダメ、あの物件はあれがダメと
ダメ出しをした結果、ほとんどの物件が落選して売れ残り。
大量の在庫物件を見ればよくわかるけど、価格抜きでもそんな好条件を満たした物件は
ほとんどないはず。

今度は景気が悪くなって、マスコミは今は買うなと連呼している。
また、それを真に受け取た人たちが買わなくなるという始末。
マスコミの功罪は大きいよ。

[123: 匿名さん]

うまく行かないのはマスコミのせい。俺は目覚めてるけどね。
ネットってこんな奴ばっか（笑

[124: ビギナーさん]

こんな時期だから、売れないのが当たり前。。まだまだ価格も下がるので、あせらずここは　ゆっくり　ゆっくり。

[125: 匿名さん]

３０００万円迄は大きな変化はなく緩やかな下向き
５０００万円迄は緩やかな停滞
８０００万円迄は静かな湖畔
１億〜売れない　氷河期　　ここから処分が始まっても金持ちしか買えない
一般庶民　　半年後に５００万差し引きだったら儲け物か１年後に命知らずになってるか

[126: 匿名さん]

>マスコミの功罪は大きいよ。

今の不況も、マスゴミが加速している可能性がかなり大きいと感じている。
毎日のように、”不況、不況、大変だ”　と新聞やテレビで報道すれば、
何も買いたくなくなる。

早く、新聞社、テレビ局にはつぶれてほしい。日本を間違った方向へ導いて
いる。

124さんが、”こんな時期だから、売れないのが当たり前”　と言っている
”こんな時期”というのもマスゴミが喧伝している部分がかなり大きいと
思っている。

[127: 匿名さん]

テレビに向かってブツブツ言ってる変な人キター

[128: 匿名さん]

ミニバブル中も、
マスコミがマンションブームを宣伝した功罪は大きい。
ブーム中は、買い時ではなかったのだから。

その点を指摘せずに、現在のマスコミの功罪だけを指摘する御都合主義。

[129: 匿名さん]

後からなら何とでも言えますな（笑

[130: でべ]

めちゃめちゃ売れてますけど・・・・

[131: 匿名さん]

なんだか意味不明のメッセージが多いな。

買えない人同士で、愚痴を言っているのか？

私は、不況の底が見えるまで購入待つつもり・・・。
私の勤務先は大丈夫そうだが、皆さんの会社はつぶれる寸前かね？

[132: 匿名さん]

不況の底とか予言者しかわからないものが見える人が居る会社なら潰れないだろうね（笑

[133: 匿名さん]

>>131
会社大丈夫なら今は買いじゃん。

あっ、会社は大丈夫でもリス〇ラ心配か…

[134: 匿名さん]

面と向かってなら、当然言えないことでも、ネットの世界では言えてしまう。
これがネットのメリットでもあり、デメリットでもあるから不思議。

[135: 匿名さん]

マンションを買う人ってどんな人だろう。

普通、会社勤めしてたら海外含めて転勤あるよね。
転勤したら、他人に貸すか転売するかだけど、
自分の都合に合った借り手、買い手が現れる保障ないよね。
もちろん売れば売却損が出るし、仲介手数料はすごく高いよね。
運よく転売益が出ても課税されちゃうし。

今の30代は就職氷河期世代、派遣社員も多いけど、こういう人はローン組めない。
結婚している人も少ない。独身だったら、買う必要ないよね。

[136: 物件比較中さん]

新築マンションを欲しいか、欲しくないかで言えば、みんな欲しいでしょ。
要はキッカケだけの問題っしょ。

[137: 匿名さん]

>133
>あっ、会社は大丈夫でもリス〇ラ心配か…

普通にリストラって書いちゃいけないの？社名か？？？

[138: 匿名さん]

>>136
将来、資産どころか負債になると判断している人が多いからだと思う。
買いたければ買ってるし。